Взрослая социальная сеть
 Victor665 Женат |
16-10-2018 - 13:37 (alexalex83 @ 16-10-2018 - 10:10) (Xрюндель @ 15-10-2018 - 11:12) (alexalex83 @ 15-10-2018 - 09:39) Итак, дети совковых 60-ых, 70-ых и 80-ых- почему вы создали такую уродливую страну? Вы прям из штанов выпрыгиваете от ненависти к СССР. Хрюндель, вы меня не удивили. Я всегда знал, что люди называющие себя ныне либералами и комми- близнецы- братья. Советофилия у них в крови. Отлично поймана Хрюндель! 1. Именно детишки из 60-х поучаствовали в развале СССР, и сейчас "на коне" получают выгоду от прихватизации, и старательно строят нынешнее уродство 2. И конечно Хрюндель ловко не пишет "относительно КОГО были преимущества в социалке в СССР" )) Идеолога- догматика- лозунгиста (которым увы стала Хрюндель...) легко узнать именно по увиливанию от объективного сравнения, от анализа. ЗЫ- при этом она уже призналась, что современные кап страны устроили детям жизнь "похожую на отношение к детям в СССР" только на новом экономическом уровне. Забавные парадоксы. |
Лузга Свободен |
16-10-2018 - 13:49 (Sorques @ 14-10-2018 - 00:38) (Брусника @ 13-10-2018 - 20:30) И про это тоже. Раньше наркоты было меньше, но таблетки и еще некоторые вещества использовали, зато бухать считалось хорошим тоном и признаком взрослости.... Я несколько раз в 15-16 лет пытался купить алкоголь в магазине.. Не продавали. |
| Лузга Свободен |
16-10-2018 - 13:56 (Sorques @ 16-10-2018 - 06:57) (Безумный Иван @ 16-10-2018 - 02:48) Вот только не надо мне НИИ. Мне тоже на службе все советовали в НИИ. Пошел я туда. Там такая же бюрократия. Я с погонами маЁра занимался тем, что тексты для доктора наук с бумажки на компе набирал и он велел мне меня соавтором ставить. Диссертацию велели писать, разработать боеприпас которым можно с самолета танкер с нефтью взорвать. Я всегда считал что для этого любой годится. Свободы мысли никакой, делай что тебе говорят. Бумажки, бумажки, бумажки и в конце недели генеральная уборка, которую делал я как самый младший в отделе. Нет, нафиг. Я сейчас свободный инженер. Я никогда не встаю по будильнику, когда высплюсь тогда и встаю, иду и делаю задание так, как считаю нужным я и только я. Если мне велят делать то, что я считаю глупым, я этого не делаю. НИИ разные были.. Влад, ты серьёзно думаешь, что в Америке так делается? Не знаю.. Если бы был выбор между "свободным миром" rat race и Союзом, я однозначно выбрал бы Союз, со всеми его недостатками.. |
| Лузга Свободен |
16-10-2018 - 14:10 (alexalex83 @ 16-10-2018 - 14:10) (Xрюндель @ 15-10-2018 - 11:12) (alexalex83 @ 15-10-2018 - 09:39) Итак, дети совковых 60-ых, 70-ых и 80-ых- почему вы создали такую уродливую страну? Вы прям из штанов выпрыгиваете от ненависти к СССР. Хрюндель, вы меня не удивили. Я всегда знал, что люди называющие себя ныне либералами и комми- близнецы- братья. Советофилия у них в крови. Приведите пример "нормальной" страны. (подозреваю, что оная существует только у вас в голове) Со своей стороны приведу пример Нидерландов с их "Партия за любовь к ближнему, свободу и многообразие".. Большие любители детей, да.. И еще очень важно - вы забываете один громаднейший минус детства в СССР..Он важен не для тех, длякого детство -тусовка и сытная драчка...Я о книгах..в СССР с ними было крайне плохо.. Вы в тундре жили что ли?! Уж чего, чего, а детских книг - очень хороших! - в СССР было гораздо больше, нежели сейчас и тем более на Западе. ЗЫ. Сдается мне что в слове "пионерлагерь" ключевая часть- "лагерь"..Ла́герь (англ. Camp, нем. Lager), (общее понятие) — комплекс зданий и сооружений, временных или постоянных, специально оборудованный для временного проживания (нахождения) в нём людей. © Вика. Каждый примеряет по себе.. |
 Xрюндель Замужем |
16-10-2018 - 14:19 (alexalex83 @ 16-10-2018 - 10:10) Я всегда знал, что люди называющие себя ныне либералами и комми- близнецы- братья. Советофилия у них в крови. Вам виднее. Поскольку я ни разу не "комми" и не "либерал", мне трудно судить о том, насколько ваши фантазии на эту тему соотносятся с реальностью. А вы попробовали сравнить бы с детством в нормальной стране? А чем СССР с точки зрения ребенка был "ненормальной" страной? .Я о книгах..в СССР с ними было крайне плохо.. Что за ерунда? Даже в нашем городке в библиотеке были любые книги. Пусть не в тот же день, пусть по очереди читали, но книги были все. Ну, кроме самиздатовских. И журналы были. И толстые и тонкие. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-10-2018 - 14:20 |
| Xрюндель Замужем |
16-10-2018 - 14:24 (Лузга @ 16-10-2018 - 14:10) Уж чего, чего, а детских книг - очень хороших! - в СССР было гораздо больше, нежели сейчас и тем более на Западе. Нунуну, не надо грязи про Запад. Такого обилия книг в детских отделах итальянских книжных магазинов (даже в провинции) я не видела в РФ никогда. А в СССР в принципе не могло быть такого разнообразия детских книжек. |
| Лузга Свободен |
16-10-2018 - 15:37 (Xрюндель @ 16-10-2018 - 18:24) (Лузга @ 16-10-2018 - 14:10) Уж чего, чего, а детских книг - очень хороших! - в СССР было гораздо больше, нежели сейчас и тем более на Западе. Нунуну, не надо грязи про Запад. Читайте внимательнее - я написал о хороших книгах. То, что в Италии и вообще в ЕС масса детской литературы не снимаюсь. Как и то, что большинство из этого с точки зрения качества текста очень и очень не высокое.. |
Alex-Feuer Свободен |
16-10-2018 - 16:30 Понятие "хорошие детские книги" - ну очень растяжимо Понятие "политизированность советских детей" - вообще звучит крайне двусмысленно Были всякие классные часы, политинформации, дети в средних и старших классах так или иначе изучали материалы всяких съездов, например, по экономической географии, обществоведению, истории и прочим дисциплинам, играли в военно-спортивные игры "Зарница", ходили в походы по местам боевой и трудовой славы. Многие школы вывозили весной-летом и в сентябре детишек в трудовые лагеря, сбор урожая, на прополку, переборку буртов, пропалывание колосков, сбор липовых веников для МТФ, заготовку березовых почек, сбор металлолома, макулатуры, вторсырья, прочую лабуду. Это всегда было крайне политизировано. Собиралась линейка, выходили завучи и с надрывом отливали речугу про помощь партии и правительству, изнемогающим в неравной борьбе с очередной свирепой гидрой Мы всегда жалели эту немощную партию с малохольным таким беспомощным правительством, такую дохлую страну, что вот-вот завалится в ближайшую придорожную канаву, если стайка могучих пятиклассников с ведерками не подставит под эту вечно заваливающуюся прогнившую насквозь рухлядь свои костлявые плечики, позвонки и скелетики. Это сообщение отредактировал Alex-Feuer - 16-10-2018 - 16:32 |
King Candy Свободен |
16-10-2018 - 16:32 "Детство" в нынешней России "Золотая молодежь" хуторов Заняться подросткам на селе вообще нечем На наркотиках сидит половина подростков, пьют практически поголовно |
| Xрюндель Замужем |
16-10-2018 - 16:46 (Лузга @ 16-10-2018 - 15:37) . Как и то, что большинство из этого с точки зрения качества текста очень и очень не высокое.. Это еще с какой стати? Что такого в советской детской литературе было особенно "качественное" чего не было в западной? Малыш и Карлссон? Винни Пух? Волшебник страны Оз? Английские детские стихи (не в переводе Маршака, а в оригинале)? Пиноккио (а не Буратино)? Алиса в стране чудес, опять же, в оригинале? Вы не подумали, когда это написали. Нужно все таки помнить, что европейское культурное наследие много старше и несоизмеримо богаче, чем русское. Хороших книг ооочень много, в том числе и детских. Пожалуй, единственное сокровище, для европейских детей невосполнимое - это стихи Хармса. Ибо непереводимо. Но их в советское время, вроде, не издавали. А Ершов и Пушкин неплохо переведены на итальянский и другие языки. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-10-2018 - 16:57 |
yellowfox Женат |
16-10-2018 - 18:17 (Xрюндель @ 16-10-2018 - 15:46) Нужно все таки помнить, что европейское культурное наследие много старше и несоизмеримо богаче, чем русское. А это с какой стати? |
| Xрюндель Замужем |
16-10-2018 - 18:22 (yellowfox @ 16-10-2018 - 18:17) А это с какой стати? Это вы так пошутили, я надеюсь? |
| yellowfox Женат |
16-10-2018 - 18:47 (Xрюндель @ 16-10-2018 - 17:22) (yellowfox @ 16-10-2018 - 18:17) А это с какой стати? Это вы так пошутили, я надеюсь? Надейтесь... |
| Лузга Свободен |
16-10-2018 - 19:08 (Xрюндель @ 16-10-2018 - 20:46) (Лузга @ 16-10-2018 - 15:37) . Как и то, что большинство из этого с точки зрения качества текста очень и очень не высокое.. Это еще с какой стати? А вы читали оригиналы? Разницу не видите? Это не другие сказки, нет? И Пиноккио, и Винни Пух с Кристофером Робиным и Алиса с стране чудес и Путешествия Гулливера - всё это в оригинале или совсем тут неинтересно, а кое что, типа Пиноккио ни чем не лучше пресловутых телепузиков или совсем не детское. Даже сказки Андерсона, братьев Гримм и Шарля Перо в оригинале не совсем про то, что в переводе. Нужно все таки помнить, что европейское культурное наследие много старше и несоизмеримо богаче, чем русское. А индийское и китайское культурное наследие много старше несоизмеримо богаче, чем европейское. И что? Всем застрелится и изучать китайский? А Ершов и Пушкин неплохо переведены на итальянский и другие языки. А Грибоедов? А книги Виталия Бианки, на которых я вырос? А гениальные и пророческие повести Носова про Незнайку? А Агния Борто? Маршак? Мошковская? Осеева? Чуковский? Анатолий Рыбаков? Ян Ларри? Даже Сергей Михалков, прости Господи.. До бесконечности могу продолжать |
| Лузга Свободен |
16-10-2018 - 19:17 (Xрюндель @ 16-10-2018 - 22:22) (yellowfox @ 16-10-2018 - 18:17) А это с какой стати? Это вы так пошутили, я надеюсь? А вы в курсе, что в оригинальных текстах у Шекспира герои говорят и воспринимаются как Шнур, а не как Смоктуновский? |
Sorques Женат |
16-10-2018 - 19:18 (yellowfox @ 16-10-2018 - 18:17) (Xрюндель @ 16-10-2018 - 15:46) Нужно все таки помнить, что европейское культурное наследие много старше и несоизмеримо богаче, чем русское. А это с какой стати? Светская литература, если сравнивать с объемом европейской, практически отсутствовала до Петра..европейская литература, продолжила традиции античных авторов где-то с 12 века.. |
| Sorques Женат |
16-10-2018 - 19:22 (Лузга @ 16-10-2018 - 19:08) А индийское и китайское культурное наследие много старше несоизмеримо богаче, чем европейское. И что? Всем застрелится и изучать китайский? Мы живем в европейской культуре и Бразилии за основу именно ее, Пушкин писал по сути французскую литературу, а что то основанное на китайской или индийской..такие же традиции и в живописи, архитектуре.. Нее...Ну поспорить ради спора, конечно можно..  |
| Лузга Свободен |
16-10-2018 - 19:25 (Sorques @ 16-10-2018 - 23:22) (Лузга @ 16-10-2018 - 19:08) А индийское и китайское культурное наследие много старше несоизмеримо богаче, чем европейское. И что? Всем застрелится и изучать китайский? Мы живем в европейской культуре и Бразилии за основу именно ее, Пушкин писал по сути французскую литературу, а что то основанное на китайской или индийской..такие же традиции и в живописи, архитектуре.. Нее...Ну поспорить ради спора, конечно можно.. Ни в какой европейской культуре мы не живём. Мы живём в своей культуре - русской. По крайней мере пока, надеюсь..Кстати. Будешь в ЕС поспрашивай местных о Пушкине или Толстом. Интерпретация удивит, обещаю - лично такое проделывал. Это сообщение отредактировал Лузга - 16-10-2018 - 19:28 |
| ps2000 Свободен |
16-10-2018 - 19:31 (Лузга @ 16-10-2018 - 19:25) Ни в какой европейской культуре мы не живём. Мы живём в своей культуре - русской. По крайней мере пока, надеюсь.. Мы называем эту культуру русской. Но в целом то уважаемый Sorques прав. Если русскую литературу в целом брать - то основы ее именно на западе увидеть можно. Не былины и не Слово в ее основе лежат. То же можно и о других видах искусств и об архитектуре сказать. Но в целом - именно это и есть русская культура, как мне кажется |
Kirsten Замужем |
16-10-2018 - 19:34 (Брусника @ 13-10-2018 - 18:35) В какое время у ребенка было больше возможности к полноценному развитию, учитывая доступность к источникам развития? Греф только что сегодня про физматшколы: "Узкоспециализированные "математические" школы, в которых детей пичкают одним предметом, это пережиток прошлого," РИА Новости https://ria.ru/economy/20181016/1530766196.html " |
| Лузга Свободен |
16-10-2018 - 19:35 (King Candy @ 16-10-2018 - 20:32) "Детство" в нынешней России Знаете King Candy, это тот редкий случай, когда я с вам согласен целиком и полностью. Так получалось, что в детстве лето я проводил в деревнях. Так что могу сравнивать. |
| Лузга Свободен |
16-10-2018 - 19:37 (Kirsten @ 16-10-2018 - 23:34) (Брусника @ 13-10-2018 - 18:35) В какое время у ребенка было больше возможности к полноценному развитию, учитывая доступность к источникам развития? Греф только что сегодня про физматшколы: Чума ему на голову, гаду.. |
| Sorques Женат |
16-10-2018 - 19:45 (Лузга @ 16-10-2018 - 19:25) Ни в какой европейской культуре мы не живём. Мы живём в своей культуре - русской. По крайней мере пока, надеюсь.. Нет, ты и я, живем в европейской культуре, даже на бытовом уровне, а уж материальная культура вся заимствованна..из Европы и меньшей степени из Византии.. Назови тогда исконно русский архитектурный стиль или жанр в живописи, родившийся в России и не имеющий европейских корней.. С Петра, у нас все заимствовалось оттуда.. Володь, тебе это просто противно-неприятно, Как патриоту? Но разве нельзя гордится Чайковским, который писал европейскую музыку для французского танца под названием балет? Кстати. Будешь в ЕС поспрашивай местных о Пушкине или Толстом. Интерпретация удивит, обещаю - лично такое проделывалА что там с ними? |
Безумный Иван Свободен |
16-10-2018 - 19:47 (King Candy @ 16-10-2018 - 09:51) (Безумный Иван @ 16-10-2018 - 03:12) По химии в основном электролизом заинтересовался. Правда чуть не отравился хлором, когда натрий пытался из соли добыть Из поваренной соли в растворе натрий добыть можно только со ртутью (используя ее как катод)... Но получится амальгама, не чистый натрий Получал я гидроксид. И двухвалентного железа, зеленый порошок, и трехвалентного железа, рыжий порошок.и всякое другое. В итоге натрий забросил, стал медью оловянных солдатиков покрывать в медном купоросе. |
| Sorques Женат |
16-10-2018 - 19:47 (Kirsten @ 16-10-2018 - 19:34) Греф только что сегодня про физматшколы: Ты в спецшколе начинала учится, она тебе помогла выучить язык? Из всей твоей школы кто то стал лингвистом? |
| Kirsten Замужем |
16-10-2018 - 19:53 (Sorques @ 16-10-2018 - 18:47) (Kirsten @ 16-10-2018 - 19:34) Греф только что сегодня про физматшколы: Ты в спецшколе начинала учится, она тебе помогла выучить язык? Из всей твоей школы кто то стал лингвистом? Да, несомненно помогла. Все мое знание языка(-ов) оттуда, из школы. Про физматшколы. Ты помнишь на форуме девушку Никион? Она в Питере заканчивала физматшколу - в Германии ее без разговоров приняли на математический факультет крутого универа. Без потери курса. Без досдачи предметов. Она давно уже преподает математику там - профессор.... вот результаты работы наших физматшкол. Про одноклассников не могу сказать, не знаю. |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2018 - 20:00 (Sorques @ 16-10-2018 - 19:45) Нет, ты и я, живем в европейской культуре, даже на бытовом уровне, а уж материальная культура вся заимствованна..из Европы и меньшей степени из Византии.. Так что получается, у нас нет ничего своего? |
| Alex-Feuer Свободен |
16-10-2018 - 20:06 (Лузга @ 16-10-2018 - 19:08) А Грибоедов? А книги Виталия Бианки, на которых я вырос? А гениальные и пророческие повести Носова про Незнайку? А Агния Борто? Маршак? Мошковская? Осеева? Чуковский? Анатолий Рыбаков? Ян Ларри? Даже Сергей Михалков, прости Господи.. До бесконечности могу продолжать Агния Барто Нина Асеева Книгу "Винни-Пух и все-все-все" мы знаем по переложению В. Заходера Как и любые прочие произведения западных авторов Очень много зависит от качества и уровня перевода Самые лучшие переводы Ч. Диккенса, просто блистательные жемчужины, были в царской России XIX-го века, а с начала ХХ-го они стали тускнеть, после революции испортились окончательно |
| Alex-Feuer Свободен |
16-10-2018 - 20:13 (Безумный Иван @ 16-10-2018 - 20:00) (Sorques @ 16-10-2018 - 19:45) Нет, ты и я, живем в европейской культуре, даже на бытовом уровне, а уж материальная культура вся заимствованна..из Европы и меньшей степени из Византии.. Так что получается, у нас нет ничего своего? Чушь какая В России и СССР было полным-полно своего. Тот же самый конструктивизм 20-х годов, хоть и был в чем-то навеян рядом работ западных творцов, типа Ле Корбюзье, но у нас, на нашей почве, он оформился, развился и стал вполне самостоятельным и выдающимся самобытным явлением Да полным-полно у нас своего нового и удачно подхваченного на Западе или Востоке. Примерно та же самая история, как с семейством танков БТ - Т-34 - Т-44 - Т-54/55 - Т-62, ставшим развитием оказавшегося никому не нужным танка американца Кристи Или матрешки Или гармошки-балалайки-самовары-паровозы |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2018 - 20:13 (Sorques @ 16-10-2018 - 19:47) (Kirsten @ 16-10-2018 - 19:34) Греф только что сегодня про физматшколы: Ты в спецшколе начинала учится, она тебе помогла выучить язык? Из всей твоей школы кто то стал лингвистом? Физмат школы просто обязаны быть. Талант детей предрасположенных к точным наукам необходимо развивать. И при чем тут мнение главы одного из банков? Кто он такой что бы высказывать экспертное мнение о науке и образовании? |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2018 - 20:17 (Alex-Feuer @ 16-10-2018 - 20:13)
А чисто своего, не навеянного Западом нету? Да полным-полно у нас своего нового и удачно подхваченного на Западе или Востоке. Примерно та же самая история, как с семейством танков БТ - Т-34 - Т-44 - Т-54/55 - Т-62, ставшим развитием оказавшегося никому не нужным танка американца Кристи И все таки навеяно американцами. А своего ничего нет? Или матрешки Или гармошки-балалайки-самовары-паровозы Ну Слава Богу. Хоть что-то мы своего западу дали. |
| Alex-Feuer Свободен |
16-10-2018 - 20:21 (Безумный Иван @ 16-10-2018 - 20:13) Физмат школы просто обязаны быть. Талант детей предрасположенных к точным наукам необходимо развивать. На самом деле по-настоящему языки нужно учить с самого детства, как и чтению с рисованием В нормальной семье всегда должна быть возможность нанимать натуральных носителей языка - бонн и гувернеров. Ребеночек уже к школе должен бегло разговаривать на бытовом уровне по-английски, немецки, французски, испански, португальски, итальянски. Дети, владеющие французским языком, практически сразу же схватывают все остальные языки этой группы. В этом отношении интереснее всех обстоит дело в Швейцарии. Там детей специально забрасывают на лето или на сезон из немецкоязычных кантонов сначала во франкофонские, затем в итальянские, а уж потом в ретророманские. И параллельно - английский в неограниченном объеме. Причем знание нескольких языков отнюдь не препятствует овладению в дальнейшем точными науками или живописью с архитектурой, а даже и способствует немало во многом Всеобщая расейская нищета даже тут многое губит и портит |
| Alex-Feuer Свободен |
16-10-2018 - 20:27 (Безумный Иван @ 16-10-2018 - 20:17) А чисто своего, не навеянного Западом нету? Да полным-полно у нас своего нового и удачно подхваченного на Западе или Востоке. И все таки навеяно американцами. А своего ничего нет? Или матрешки Ну Слава Богу. Хоть что-то мы своего западу дали. Есть и чисто свое Да много чего своего Например, чисто деревянное зодчество на Севере и Крайнем Севере Во времена интервенции американцы и англичане прибыли на наш Север со своими очень удобными и практичными сборными домиками специальной утепленной арктической конструкции со всеми всевозможными новинками, рифлеными и гофрированными стенами типа "сэндвич" и плитами, изобретениями и ухищрениями. Но практически тут же все замерзли в этих чудо-домиках и перебрались греться в наши самые обычные северные избушки, оказавшиеся намного-намного практичнее, дешевле, удобнее и теплее |
| Безумный Иван Свободен |
16-10-2018 - 20:33 (Alex-Feuer @ 16-10-2018 - 20:21)
А бонны и гувернеры тоже должны нанимать своим детям бонн и гувернеров, или сами бонны и гувернеры не нормальные? Или нормальные чередуются, сегодня я у него бонн, завтра он у меня гувернер. А что такое бонн? |
| Лузга Свободен |
16-10-2018 - 20:40 (Sorques @ 16-10-2018 - 23:45) Нет, ты и я, живем в европейской культуре, даже на бытовом уровне, а уж материальная культура вся заимствованна..из Европы и меньшей степени из Византии.. Нет, это ты, Влад, живёшь a la bourgeois (по крайней мере пытаешься) по причине проживания в Москве. А я на земле в своём доме живу и даже на огороде сажу картошку и огурцы-помидоры. Разные у нас среды обитания. А бытие, по-классику, определяет сознание. Проблема в том, что Москва это не вся Россия. И очень возможно, что и вообще не Россия. Назови тогда исконно русский архитектурный стиль или жанр в живописи, родившийся в России и не имеющий европейских корней.. Иконопись. Архитектура? Прогуляйся на Красную площадь и посмотри на храм Василия Блаженного. За там же можешь поездить по Золотому Кольцу - там русской архитектуры море. Володь, тебе это просто противно-неприятно, Как патриоту? Но разве нельзя гордится Чайковским, который писал европейскую музыку для французского танца под названием балет?Нет. Идолопоклонство перед Западом не люблю - типа, там культура, а мы тут лаптем щи хлебаем и под развесистыми ивами водку из самовара пьём. Кстати, моя советская музыкальная школа громко возмущена твой сентенцией про Чайковского. Да, он писал европейскую музыку, но с ярко выраженной русской спецификой, безошибочно схватываемой на слух. Ни один европейский композитор так музыку не писал. А что там с ними? С ними всё нормально. Но их восприятие наших авторов своеобразно, так скажем.. |