Девушки, зачем вы летом в брюках ходите?

Да, похоже, что что-то не понимаешь...

Но ты не волнуйся. Тут, похоже, многие что-то не понимают...

Гм, а мне не всегда нравится, как мужчины одеваются. Есть ли это достаточная причина для того,чтобы не ценить и не уважать мужчин в целом? Автор, мне, например, нравятся подтянутые крепкие мужские попки. Будет ли для вас это основанием срочно влезть в обтягивающие эластичные шортики без нижнего белья под ними? И не вылазить из них до наступления холодов? Или вам все-таки будет чихать, что я лично думаю по этому поводу и вы будете одеваться так, как удобно лично вам и нравится вашей близкой женщине?

Ипполит прав , как никогда - если женщина не придает должного значения внешности , как ключевому фактору её привлекательности в глазах мужчин и наивно рассуждает , что " я должна ему нравится за мой внутренний мир " и все такое , то она потенциально обрекает себя на проблемы с отношением к ней мужчин. Характерная судьба таких женщин - замуж за первого секс партнера , измена мужа и развод или незамуж вообще и (для тех и других) вечные страдания , что нет "нормальных мужиков".

А насчет " одевния мужиков" - в мужской привлекательности для женщин стержневым элементов является сильный характер ( в том числе "сильный фенотип" - лицо и фигура ) , а то как мужчина одевается не имеет решающего значения (если только как признак статуса и платежеспособности).

Резюмируя - ключевой фактор привлекательности и успеха у противоположного пола-
в мужчинах - УВЕРЕННОСТЬ В СЕБЕ
в женщинах - ВНЕШНЯЯ КРАСОТА

(вовсе не отрицаю значения чувств и душевной близости)

Это сообщение отредактировал НепонятныйЗверь - 10-07-2007 - 13:07

Харизма - в полном смысле слова , великая вещь , но встречается настолько редко , что в общем случае её можно не брать в расчет . Вот Вы , saffi , каждый день встречаете мужчин с харизмой ? Думаю нет. Я тоже знаю только одну такую женщину.

2saffi
Я вообще крут.

А можешь внятно объяснить, что за зверь такой - харизма?

Ну в общем вот оно - энциклопедическое объяснение:
"...
Харизма [греч. charisma - подарок] - наделение личности свойствами, вызывающими преклонение перед ней и безоговорочную веру в ее возможности. Этот феномен характерен для малых и особенно для больших групп, склонных персонифицировать свои идеалы в процессе сплочения. Х. чаще возникает в экстремальных исторических обстоятельствах. Харизматическому лидеру приписываются все успехи его сторонников, даже явные неудачи обращаются его прославлением (бегство воспринимается как спасение, любые потери - как необходимые жертвы, абсурдные утверждения - как непостижимая мудрость). Способности харизматического лидера, выступающего на религиозной или политической арене, мистифицируются; для него типична функция избавителя. Х. возникает, когда складывается соответствующая социально-психологическая потребность. Как феномен групповой психологии Х. обычно воспринимается в обращенном виде: внимание сосредоточивается в основном на лидере, а не на создающих Х. его последователях. В религиозной психологии Х. предстает как милость божья, дар божий. Известны попытки придать Х. преходящий характер, распространить ее на наследников, закрепить иерархически, но они, как правило, психологически не эффективны.
..."

По частной жизни - несколько раз сталкивалась с ситуациями, кстати, для данной темы одна очень подходит, когда ничем ВНЕШНЕ не выделяющиеся люди притягивали к себе не только в качестве сильных лидерских качеств, но и в сексуальном плане.
Была одна знакомая женщина, которая и одевалась довольно серо, и выглядела не модельно, но когда она входила в помещение, то взгляды мужчин притягивались именно к ней, при этом во взглядах читалось не недоумение "что тут синий чулок делает", а нетривиальный мужской интерес.

Вы никогда не замечали, что бывают случаи, что идет человек (как мужчина, так и женщина) и вроде бы все при нем, и красота, и стиль. Да только не покидает ощущение, что будь возможность - ну не подошли бы Вы к нему никогда, просто потому, что он Вас отталкивает или просто не хочется к нему подходить...?

Ну яндексом пользоваться я умею. Интереснее твое понимание... Поняла. Нечто мистическое, значит.

А у тебя-то она есть, харизма эта?

Или смысл такой - ежели оная харизма есть, то я могу быть какой угодно стервой, страшилой, неряхой, и все равно мужики стелиться и укладываться штабелями будут около меня? Так?

Это он так сказал , как и у выше написавших? В просторечии это называется "п*здеть как Троцкий" , извиняюсь за выражение .

НепонятныйЗверь абсолютно прав. Конечно многим хочется потешить своё самолюбие и сказать, что ОН увидел светящийся в моих глазах ум и сразу влюбился. Но на самом деле это не так. Это потом, и то далеко не сразу, он этот ум в тебе заметит и может даже огорчиться
А ПЕРВОЕ впечатление всегда - это внешность. И все мужики оборачиваются посмотреть на твои ноги (попку, грудь и т.д.) , а не пытаются уловить в твоём затылке присутствие мозга внутри.

З.Ы. Сама почти всегда хожу в юбках и прекрасно знаю какое впечатление это производит на мужчин.

Это сообщение отредактировал Peppylota - 10-07-2007 - 15:31

Ну почему же так-то сразу?

Я ведь помню, что на мне было одето и как я выглядела, и, в связи с критериями женственности данной темы, под них (критерии) в тот момент совершенно не подходила, а скорее наоборот...

P.S. Что Вы так нервничаете? Я, что, говорю, что против этой одежды? Вроде бы ни словом, ни духом... Мне она тоже нравится, но одеваю ее я тогда, когда считаю нужным и когда мне это удобно, а не потому, чтобы доставить удовольствие мимо проходящим представителям сильного пола...

Это сообщение отредактировал saffi - 10-07-2007 - 16:00

Ну это он тебя успокаивает. Ни один мужчина не обратит внимания на женщину за "красивые глаза", что называется. Это даже такая идеоматическая конструкция есть "за красивые глаза", ну то есть женщина страшненькая, непривлекательная, и когда говорят, что у нее красивые глаза, значит у нее ничего больше другого красивого нет.

Если муж постоянно говорит, что не за внешность полюбил, то женщине есть о чем задуматься - может быть он женился по расчету, за деньги, за квартиру... Может быть родители богатые...

Ну а если он с удовольствием вспоминает, как он в первый раз с восторгом увидел на улице твою очаровательную попку - будь спокойна, он не врет, он действительно тебя любит.

Не все так просто. Давайте ответим на вопрос-зачем женщине красиво одеваться,краситься и т.д? Казалось бы ответ простой- чтобы нравиться мужчинам. Но тогда женщина ,которая уже вышла замуж за любимого мужчину должна немедленно прекратить это делать. Как писал В. Гюго "нагая женщина-это женщина во всеоружии".Так что мужа есть чем соблазнять,не тратя деньги ,силы и время а до остальных мужчин вроде бы и дела нет,они уже не нужны. Но в жизни мы видим совсем другую картину. Выйдя замуж,девушки начинают,зачастую,одеваться еще лучше, соблазнительне,больше оголяются, в становятся сексапильне и не скрывают этого, хотя вроде бы конкретной задачи кого то соблазнить нет. Тогда для чего или для кого это. Мой ответ -ДЛЯ СЕБЯ. Все это для того чтобы женщина ощущала себя красивой,уверенной в себе. Эта уверенность,если она есть, каким то гипнотическим образом передается мужчинам,в том числе и любимому мужу. Так что вопрос что носить имеет простой ответ- то что позволяет чувствовать себя красивой! Если это брюки летом,значит так тому и быть...

Ну тогда если только у балерины или знаменитой актрисы.

А по-моему наоборот. Когда женщина очень хочет нравиться всем мужчинам подряд, то во-первых, она полностью теряет свое лицо. А во-вторых, всем все равно не понравится. И от этого появляется разочарование в мужчинах - вот сволочи! я для них себя ломаю, под них подстраиваюсь, а они гады не ценят...

***А насчет " одевния мужиков" - в мужской привлекательности для женщин стержневым элементов является сильный характер ( в том числе "сильный фенотип" - лицо и фигура ) , а то как мужчина одевается не имеет решающего значения (если только как признак статуса и платежеспособности).***

Не знаю, откуда такие сведения о женщинах... Характер при первом "здрасте" не всегда виден, а второго может и не быть, если он не нравится. Для того, чтобы возникло желание пообщаться с человеком и заценить его характер, надо чтобы он как минимум вызвал симпатию.А симпатию у меня может вызвать только тот человек, чья внешность у меня не вызывает отторжения. И лицо, и фигура являются лишь равнозначными составляющими в ряду других составляющих - одежда, как он эту одежду носит, манеры, речь и т. д.

***Резюмируя - ключевой фактор привлекательности и успеха у противоположного пола-
в мужчинах - УВЕРЕННОСТЬ В СЕБЕ
в женщинах - ВНЕШНЯЯ КРАСОТА***

Как бы он ни был уверен в себе, если с моей точки зрения он выглядит как чудо в перьях, уверенность ему не поможет. Она поможет лишь как сопутствующий фактор, а не основной. И у девушек внешняя красота является фактором успеха лишь в том смысле, чтобы знакомство состоялось. Если оно все-таки состоялось, то внешняя красота перестает быть основным фактором для завязывания отношений.
Вообще, несомненно, что внешность важна как для мужчины, так и для женщины на первом этапе знакомства, когда о человеке ничего не знаешь. Но! как раз одежда играет в оценке внешности далеко не главную роль. Поскольку предпочтения у каждого могут быть разными.Одному нравятся юбки, второму брюки. Третий вообще готов заценить девушку только в обнаженном состоянии. И что пойдет одной девушке, то может не пойти другой. И далеко не каждая девушка хочет очаровывать незнакомых и ненужных ей людей 24 часа в сутки. Умный человек понимает, что брюки с девушки можно снять и надеть на нее юбку, если он брюки совсем уж не переваривает. А вот смысл одеваться для эстетов... Не могу понять все равно, зачем это девушке надо.

А теперь давайте прикинем, сколько очаровательных попок он видит на улице. И что, он всех их любит? Мне кажется, что всегда можно найти попку красивее, чем у конкретной женщины. Совершенству нет предела. Так нужен ли мне такой муж, который кидается за каждой очаровательной попкой? Если критерий очаровательности попки является критерием его любви? Кстати, знакомиться на улице с будущими супругами - далеко не самый лучший вариант. И встречается гораздо реже, чем другие варианты знакомства с серьезными последствиями. Мой двоюродный брат познакомился со своей будущей женой, когда она сидела за компьютером. И ближайшие пару недель видел ее только сидящей, так что заценить ее попку он никак не мог. Что не помешало ему чудесно проводить время в ее обществе и в конце концов пригласить ее в ресторан. Только тогда он смог по-настоящему заценить ее фигуру. Мой друг познакомился со своей женой на уборке картошки в колхозе. И по его собственным словам, его просто очаровал вид ее хрупкой и воздушной фигурки в мешковатой одежде. Как он сказал, от этого несоответствия защемило сердце, хотя если бы она была одета как обычно в юбочку коротенькую и маечку в облипочку, то он бы просто глянул на нее, оценил бы ее привлекательность и пошел бы дальше.

"Мужчине нравятся очаровательные женские попки" не равно "мужчина кидается за каждой очаровательной попкой", это во-первых.
и во-вторых, тот факт, что мужчине не нравятся женские попки, а спутницу жизни он подбирает по критерию "богатого внутреннего мира", то это может быть признаком наличия у него серьезнейших проблем - психологических или физиологических (или и тех, и других).

Kirsten, чесслово, не усложняю. Дык мне тоже приятно, когда с восхищением смотрят. Но это не превращается в неуемное желание и идею фикс. Это именно вот так и есть - приятно. Но не более. Не буду я это превращать в руководство к действию. Не стану надевать на себя то, что мне неудобно и что мне не нравится. Мне, например, не нравятся брюки. И сколько бы меня не уговаривали, что женщины в брюках очень сексуальны и всем нравятся, я все равно не стану их носить. То же самое было бы в том случае, если бы было наоборот - если бы я любила брюки. Брюки бывают очень разные, и такие, в которых девушка выглядит очень сексуально и привлекательно. Так почему она должна жертвовать своим комфортом ради предпочтений автора? Найдется много мужчин, которые сочтут ее достойной восхищения и в брюках. Я вообще давно пришла к выводу, что восхищение внешним видом мало зависит от того, что конкретно надето. Главное, чтобы эта одежда шла, подчеркивала достоинства и скрывала недостатки. Цитируя ФеюАбсента, "пояс вместо юбки, чулки, торчащие из-под нее, стразы по всему телу" возможно тоже вызовут у кого-то восторг, но вот у мужчин, чье мнение мне искренне интересно, вызовут исключительно хихиканье.

Господи, насколько же велика наивность человеческая... Неужели ты думаешь, что если он на тебе женился, то он уже никогда не поглядит ни на одну другую женскую попку?

Шахматный Король, для начала внимательно прочтите пост, на который я написала комментарий. Процитирую еще раз "Ну а если он с удовольствием вспоминает, как он в первый раз с восторгом увидел на улице твою очаровательную попку - будь спокойна, он не врет, он действительно тебя любит." То есть красивая попка является основанием для любви, при чем единственным, поскольку все остальные основания автор отметает и уверяет, что "Если муж постоянно говорит, что не за внешность полюбил, то женщине есть о чем задуматься - может быть он женился по расчету, за деньги, за квартиру... Может быть родители богатые..." Следовательно, если любовь основывается только на красоте попки, то с появлением нового привлекательного объекта она сразу проходит. И разве я где-то упоминала, что мужчине не должны нравиться женские попки? Одно дело, когда попки нравятся, другое - когда они выступают единственным мерилом всех ценностей. На мой взгляд, выбирать себе жену по этому критерию как основному чревато серьезными проблемами в совместной жизни. И по поводу богатого внутреннего мира вы зря. Попок вокруг много, да вот иной раз бывает, что их владелицы кроме этого самого места больше ничего из себя не представляют. И чтобы потом не мучаться, может лучше действительно иной раз отводить глаза от нижних 90 и смотреть на "богатый внутренний мир"?

ИМХО, эта зачуханная замотанная женщина вообще уже ни о чем не думает. Спит она измученная, и на фиг ей эти мужчины нужны...

Kirsten, я уже ответила Шахматному королю на эту тему. Я и не запрещаю мужу смотреть на попки, главное, чтобы не откровенно :) Да вот только думаю, что если муж настолько ограничен, что"попочный" критерий у него основной, то мне с моим "богатым внутренним миром" сложно будет с таким жить. Увы.

А при первом знакомстве внутреннего мира еще не видно. Поэтому внешние данные рулят...

А любовь - она не за внешние данные (точнее, не только за них), это правда. Но вот только - я же недаром заговорил об отличии "мужчине нравятся очаровательные женские попки" и "мужчина кидается за каждой очаровательной попкой".
Смысл в том, что вашему мужу - нравятся многие попки, но кидается он - только на вашу.
В этом - и есть любовь...

Получается, что надежнее, чтобы он на тебе женился из-за квартиры или дома, или богатых родителей, или на крайний случай, прописки (регистрации) в Москве?

Или женщина до такой степени закомплексована, что всю жизнь будет думать, что сегодня ее муж увидит красивую попку другой женщины. Это уже клиника. Да и вообще рассуждения о том, что мужчина не должен обращать внимание на попки - это клиника, ребята... Чесслово.

А как ты проконтролируешь - откровенно или не откровенно он на чужие попки смотрит? Научи. Я не знаю, хоть и прожила в браке сто лет.

Дык я об этом выше писала. По поводу внешних данных и первого знакомства. То же самое говорила. Вот только речь идет о том, что люди - разные, и вкусы у них тоже разные. Если автору нравятся платья, то глупо считать, что всем мужчинам тоже платья нравятся. И одеваться ради этих всех тоже глупо. На каждую одежду найдется свой ценитель и призывать девушек одеваться только так, как тебе самому нравится, немного странно. А потом автор на высокие материи перешел, на любовь и так далее. Которая к попкам имеют весьма опосредованное отношение. И об этом и был мой пост, который вашу реакцию вызвал. Что любовь и супружество с высталянием попы связаны мало.

Надежнее всего, чтобы причин женитьбы было несколько, а не одна. Ибо если она пропадет, пропадет и стимул для совместного проживания. И лучше всего, чтобы эти причины были стабильными. А то на попе может целлюлит появиться со временем, а "богатый внутренний мир" при мне так и останется :)
И еще раз о попках. Никто и не говорит, что мужчина не должен на попки обращать внимание. Но делать их критерием для супружества, как предлагает автор - вот это, по-моему, клиника.

Если мне знакомые об этом не докладывают с радостью, то значит не откровенно. Ибо все равно смотрит, я это прекрасно понимаю.