Взрослая социальная сеть
 avp Свободен |
18-02-2021 - 16:26 (srg2003 @ 18-02-2021 - 15:52) Aim77 Я не считаю его уголовником. это Ваши проблемы. Суд вынес свое решение, мне оно например не кажется справедливым, но те не менее это факт. Я же содержу за свой счет целое ВГТРК (13 кналов ТВ), которое не смотрю и не хочу. А еще ручной парламент и кучу воров из ЕР. И ничего. Не жалуюсь. Ну только иногда, при случае. 00058.gif эти телеканалы демонстрируют что-либо оскорбляющие моральные устои большинства населения? Формально вы правы, а по существу - издеваетесь... Порнографии, например, на экранах нет, а в старых фильмах интимные части заблюриваюются или даже вырезаются. Но как быть с политической порнографией? Соловьев, Скабеева и им подобные разлагают моральные устои населения не хуже, чем детская порнография... |
 Fleur de Lys Замужем |
18-02-2021 - 16:47 (Siren-by-the-Sea @ 17-02-2021 - 16:58) (Fleur de Lys @ 17-02-2021 - 16:22) (Siren-by-the-Sea @ 17-02-2021 - 16:15) Про самосознание. Не удивлюсь, если в какой-нибудь Бразилии футбол закреплён как 'элемент культуры и общественный институт'. Со всеми финансовыми последствиями. В условной Испании он точно является - но там нету строчек в бюджете "на содержание Барселоны/Реала". Так что приходится им искать, какие расходы чрезмерны и могут быть урезаны, привлекать инвесторов, думать о ценах на билеты и абонементы и т.д. Если что, я не отрицаю нужности всяких льгот/налоговых вычетов/непрямой поддержки. Барселону не содержат, а Ла Скала содержат) На самом деле испанцы и футбольные клубы пытаются поддерживать общественными деньгами, причём с нарушением законов. скрытый текст Понимаю, что пытаются, везде в Европе ныне государства далеки от идеала и погрязли в коррупции, это так. Так что я более теоретически говорю) Государство редко бывает эффективным руководителем – так что лучше стремиться к минимизации его роли в экономике. Культурная инфраструктура на местах, возможности развития для детей и т.п. – они должны финансироваться, иначе не выживут самостоятельно, а важны для всех. Профессионалы же в творческой сфере должны сами привлекать к себе внимание и финансирование – от сферы высокого искусства, вроде Большого, до горе-авторов, вроде Михалкова (вот он бы точно был банкротом без бюджетных денег – и не снимал свою дорогую похабщину) И, если честно, разве это не аморально – за счет и так нищего народа оплачивать крайне дорогое творчество? Тем более, что оно не универсально важно – сам Большой, как таковой, является частью достояния человечества, но вот отдельные постановки? Конкретные руководители, авторы и исполнители? Вот я не уверена. Если бы общество было более благополучным, можно было бы требовать содержания искусства, а так... И я уверена, что Вы понимаете, что если чье-то творчество находится на финансовом балансе государства, то государство будет на него влиять – использовать как инструмент пропаганды, порой внешней, но ныне обычно внутренней. Можно хотеть, чтобы не вмешивалось, было нейтральным – но в реальности сложно кому-то остаться независимыми, не обслуживать интересы контролирующих финансирование. И власти и без того имеют рычаги воздействия вроде легальных мер и способности к насилию. И если текущий гос.режим порочен, коррумпирован и несправедлив, от зависимости от него стоит ожидать проблем. |
Aim77 Свободен |
19-02-2021 - 10:59 (srg2003 @ 18-02-2021 - 15:52) это Ваши проблемы. Суд вынес свое решение, мне оно например не кажется справедливым, но те не менее это факт. Конечно моя! А про справедливость мы узнаем лет через 30, когда появятся мемуары тех, кто в этом участвовал. эти телеканалы демонстрируют что-либо оскорбляющие моральные устои большинства населения? Что касается парламента- что мешает Вам голосовать за тех, кто вам нравится? Меня оскарбляют. А голосовать никто не мешает. Но при автократии в России это не имеет смысла. И, кстати, ссылка на некое большинство, тоже не имеет смысла. только есть нюанс, УГ рекламировало и кандидатов из т.н. "ручной оппозиции". Интересно сколько такая рекомендация стоила? Наверное, как и любая реклама в интернете. Где больше посещаемость, там дороже. Примерно 1 рубль на одно посещение. Есть специальная статистика для рекламодателей. Тоесть, не так много, как кажется.  |
 Августин Женат |
19-02-2021 - 12:16 У Михалковых, которые при любой власти находят свое место, недопонимание , как можно сыто есть и мягко спать и переживать за страну и народ! Он живет в своей роеальности, барином прикинувшись, а то что нищета вокруг, так это на руку, крепостное право практиччески возвернулось...осталось только поправку внести. |
srg2003 Женат |
19-02-2021 - 14:20 (avp @ 18-02-2021 - 16:26) Формально вы правы, а по существу - издеваетесь... Порнографии, например, на экранах нет, а в старых фильмах интимные части заблюриваюются или даже вырезаются. Но как быть с политической порнографией? Соловьев, Скабеева и им подобные разлагают моральные устои населения не хуже, чем детская порнография... Я не особо слежу за творчеством данных лиц. Как именно они разлагают сказать можете? |
| srg2003 Женат |
19-02-2021 - 14:27 Aim77 Конечно моя! А про справедливость мы узнаем лет через 30, когда появятся мемуары тех, кто в этом участвовал. Вооот, а по закону определить кто преступник, а кто нет может только суд. Вам такой закон не нравится? Но мнение иметь можно и сейчас, по моему убеждению для тех кто похитил 100 млн рублей в составе преступной группы приговор к условному сроку явная несправедливость. Справедливым был бы реальный срок. Меня оскарбляют. А голосовать никто не мешает. Но при автократии в России это не имеет смысла. И, кстати, ссылка на некое большинство, тоже не имеет смысла. лично Вас? Вас назвали земляным червяком или лицом нетрадиционной ориентации? Лично на меня в радиоэфире как-то аж целый генерал полиции , начальник департамента в Центральном аппарате МВД наехал, но ничего , потом разрулили ситуацию)) |
Молодой Вулкан Свободен |
19-02-2021 - 14:49 (Aim77 @ 19-02-2021 - 10:59) (srg2003 @ 18-02-2021 - 15:52) это Ваши проблемы. Суд вынес свое решение, мне оно например не кажется справедливым, но те не менее это факт. Конечно моя! А про справедливость мы узнаем лет через 30, когда появятся мемуары тех, кто в этом участвовал. Не факт, что появятся. Возможно, к тому времени всех причастных уже потравят Новичком. Кстати, путинские шестерки громко кричали. что приговорить человека к двум условным срокам - это беспрецедентно, такого никогда не было, "Жемчужный прапорщик" получил третий условный срок В Санкт-Петербурге Красногвардейский районный суд приговорил к 1,5 года лишения свободы условно "жемчужного прапорщика" Вадима Бойко. Бывший страж порядка признан виновным по статье 318 УК РФ (применение насилия к представителю власти), сообщила объединенная пресс-служба городских судов. Суд установил, что в сентябре 2020 года Бойко был пьян и в дежурной части УМВД Красногвардейского района ударил в лицо помощника оперативного дежурного "на почве внезапно возникших личных неприязненных отношений". В результате удара у пострадавшего силовика образовался синяк на нижней челюсти. Вадим Бойко признал вину и извинился перед потерпевшим. Ему назначен испытательный срок в два года. В этот же день Невский районный суд Петербурга приговорил к году и восьми месяцам строгого режима другого петербуржца за такое же нападение, передает "Интерфакс". Суд установил, что 24 ноября 2020 года Владимир Андреев пьяным зашел в метро и получил замечание от полицейских. Он ударил одного из них рукой по голове и обругал. Вынося приговор, суд учел, что "Андреев совершил умышленное преступление средней тяжести, ранее судим за тяжкие преступления, за которые отбывал наказание в виде лишения свободы, вину свою признал и раскаялся в содеянном, имеет тяжкое заболевание, работает". Вадим Бойко получил широкую известность в 2010 году, когда участвовал в разгоне митинга оппозиции в Петербурге. В интернете появилась видеозапись, на которой прапорщик оскорблял участников акции, называя их "хорьками", бил одного из них дубинкой по голове, таскал за волосы. Прозвище "жемчужный" он получил из-за браслета на руке. 26 декабря 2011 года Куйбышевский районный суд приговорил его к 3,5 года лишения свободы условно за превышение должностных полномочий на этом митинге. В 2013 году в отношении уже бывшего сотрудника полиции возбудили дело о хулиганстве из-за стрельбы в чебуречной. Он пришел в кафе с ружьем после того, как решил, что накануне у него там украли часы. В 2014 году Вадим Бойко получил за это второй условный срок - три года. Подробнее: https://www.newsru.com/russia/18feb2021/boiko.html Это сообщение отредактировал Молодой Вулкан - 19-02-2021 - 14:50 |
| Sorques Женат |
19-02-2021 - 17:55 (билдер @ 18-02-2021 - 11:56)
Дорогой Билдер, я не стал комментировать ваш пост целиком, ибо тема топика от автора следующая. (Pamela x @ 15-02-2021 - 01:27) Топик о "творческой интеллигенции", которая не брезгует гособеспечением, но при этом выступает против системы, которая ей это содержание обеспечивает. Хорошо это или плохо, беспринципно, или деньги не пахнут - это тема, которую я предложила к обсуждению. О власти.. Водитель и автомобиль, это одно и тоже? |
Victor665 Женат |
19-02-2021 - 19:45 (srg2003 @ 19-02-2021 - 14:27) Вооот, а по закону определить кто преступник, а кто нет может только суд. Вам такой закон не нравится? это огрызок полной фразы которая не имеет смыслового значения. Полный ответ такой- на данной стадии цивилизации для нашей страны, преступник это тот кто нарушил закон основанный на Декларации Прав и свобод каждого человека в трактовке ЕСПЧ, в соответствии с решением судебных инстанций независимых от исполнительной власти. Согласно этой трактовке, у нас 99% невинно осужденных по всем серьезным делам, которые доходят до уровня ЕСПЧ. А судебная инстанция которая не выполнила решение ЕСПЧ, например ВСЕ российские суды особенно ВС РФ, это как раз преступники по нормальной полной трактовке. Доперло? похитил 100 млн рублей и одновременно на 100 млн руб сдал работу положенную. Он просто не показал поганому ЛЖЕ государству как он тратил деньги, т.е. Возможно не заплатил налоги. Вмешательство силовиков в предпринимательскую деятельность запрещено, там должен быть обычный арбитражный спор. Это сообщение отредактировал Victor665 - 19-02-2021 - 19:50 |
АндрЮч Свободен |
19-02-2021 - 20:29 Кстати! А не задавались ли вы вопросом, почему в эпоху "Перестройки" на радио и ТВ звучало очень много рок-музыки, а сейчас весь эфир заполнен примитивнейшей попсой? Потому что, РОК - это музыка действия, музыка перемен. А власть, страшащаяся перемен и препятствующая реформам, культивирует мыльные сериалы и попсовую музыку... П.С. И религию пихает в народ, для пущего смирения... |
билдер Женат |
19-02-2021 - 20:41 (Sorques @ 19-02-2021 - 17:55) Дорогой Билдер, я не стал комментировать ваш пост целиком, ибо тема топика от автора следующая.(Pamela x @ 15-02-2021 - 01:27) Топик о "творческой интеллигенции", которая не брезгует гособеспечением, но при этом выступает против системы, которая ей это содержание обеспечивает. Хорошо это или плохо, беспринципно, или деньги не пахнут - это тема, которую я предложила к обсуждению.
Да как вам угодно! О власти.. Водитель и автомобиль, это одно и тоже? Вы что хотите узнать? Являются ли водитель и автомобиль одним предметом? )))Ну и сравнения у вас! ))) А человек и модератор здесь - одно и то же ? ))) Хирург и скальпель - одно и то же? Художник и кисть - одно и то же? Понимаю что у вас уже готов для меня ответ с язвительным подвохом, но в целом я не понимаю вашего вопроса. Вам не понравилось моё определение власти и государства? Ну так погуглите , или прочтите определение в учебнике политологии. Не думаю что оно будет сильно отличаться от моего определения государства и власти! Ну не бывает власти без государства и государства без власти. Там, в определении , есть иногда и третий компонент государства - политика, которую проводит власть от имени народа и государства. |
| билдер Женат |
19-02-2021 - 20:51 (АндрЮч @ 19-02-2021 - 20:29) Кстати! А не задавались ли вы вопросом, почему в эпоху "Перестройки" на радио и ТВ звучало очень много рок-музыки, а сейчас весь эфир заполнен примитивнейшей попсой? Ну зазвучит завтра рок из всех чайников и утюгов - и сразу наступят перемены? ))) А религия тут при чём? У нас свобода вероисповедания? Кто-то тут верит в Бога, кто-то в Навального ... Как это запретишь? А сериалы... Вспомните "Санта-Барбару" протяжённостью в пару тысяч серий - откуда эта хрень к нам пришла и когда? Уж не во времена ли именно перемен и не из самой ли демократической страны мира? ))) |
| Sorques Женат |
19-02-2021 - 21:01 (билдер @ 19-02-2021 - 20:41) А человек и модератор здесь - одно и то же ? ))) Форум и модератор, одно и тоже? Ну не бывает власти без государства и государства без власти Не бывает, только критика власти, это ни есть критика государства.. Коммунисты в 90-х и сейчас, государство критикуют или власть? Вы когда в 90-х критиковали Ельцина, то это была критика России или действий правительства? |
| avp Свободен |
19-02-2021 - 21:26 (Sorques @ 19-02-2021 - 21:01) (билдер @ 19-02-2021 - 20:41) А человек и модератор здесь - одно и то же ? ))) Форум и модератор, одно и тоже? Ну не бывает власти без государства и государства без власти Не бывает, только критика власти, это ни есть критика государства.. Коммунисты в 90-х и сейчас, государство критикуют или власть? Как говорил Задорнов, "Россия — государство, победившее разум". |
| билдер Женат |
19-02-2021 - 21:31 (Sorques @ 19-02-2021 - 21:01) (билдер @ 19-02-2021 - 20:41) А человек и модератор здесь - одно и то же ? ))) Форум и модератор, одно и тоже? Ну не бывает власти без государства и государства без властиНе бывает, только критика власти, это ни есть критика государства.. Коммунисты в 90-х и сейчас, государство критикуют или власть? Вы когда в 90-х критиковали Ельцина, то это была критика России или действий правительства? Да вам лучше знать - вы модератор на этом форуме!))Вы не знаете кем являетесь тут? Вот частью чего вы тут являетесь? Вот вы тут начнёте банить тут в дело и без дела - что скажут об этом форуме люди ? Скажут форум так себе, ибо там модераторы не айс! ))) Не бывает, только критика власти, это ни есть критика государства.. Ну уж нет! Почитайте критику актёра Серебрякова - он это делает параллельно, даже тема тут была об этом. Россия в его определении - государство с обществом где как в средние века превалируют сила, наглость и хамство. Его высказывания вызвали взрыв в соцсетях. Да даже тут, перелистните страницу назад и прочтёте, как один номерной пользователь прямым текстом называет быдлом несогласных с его точкой зрения людей. Так кого они критикуют? Коммунисты в 90-х и сейчас, государство критикуют или власть? Критикуют власти. Это их ХЛЕБ.))) Вы когда в 90-х критиковали Ельцина, то это была критика России или действий правительства? Действия правительства , которое привёл к власти Ельцин. И разгул преступности, и различные войны, и раздербанивание страны... Я ещё раз вам говорю - не нравится моё определение государства и власти - погуглите и найдёте ответы! Вы хотите пошатнуть основные постулаты определения государства и власти? Да ради Бога! Попытайтесь!))) Я вот посмотрю как это у вас получится! ))) |
| Sorques Женат |
19-02-2021 - 21:56 (билдер @ 19-02-2021 - 21:31) Да вам лучше знать - вы модератор на этом форуме!))Вы не знаете кем являетесь тут? Вот частью чего вы тут являетесь? Я волонтер, добровольный персонал, до меня были другие ведущие и модераторы.. Но я не форум, это вы в большей степени, то есть пользователи и контент.. Вот вы тут начнёте банить тут в дело и без дела - что скажут об этом форуме люди ? Скажут форум так себе, ибо там модераторы не айс! ))) Либо могут сказать, что форум хороший, а модераторы и модерация такая сякая или модераторы чудесные, а форум так себе, это более умная оценка.. Я здесь уже приводил пример с автомобилем.. Если он стоит на газоне или тротуаре, вы даете характеристику изделию автопрома или водителю? Любая власть, это капитан короля и его команда, а государство корабль.. Почитайте критику актёра Серебрякова Уже не о нём.. Я вам выделил сабж от автора темы.. Вы когда в 90-х критиковали Ельцина, то это была критика России или действий правительства? Действия правительства То есть критика правительства, это не критика власти и можно любить свою страну, быть её патриотом, но при этом быть критиком.. Так? Я ещё раз вам говорю - не нравится моё определение государства и власти - погуглите и найдёте ответы! Билдер , я с вами сейчас разговариваю живым языком и предложил подумать, а вы уже начали нервничать ( возможно я ошибаюсь) и отсылаете меня к каким то формальным определениям.. (Pamela x @ 15-02-2021 - 01:27) Топик о "творческой интеллигенции", которая не брезгует гособеспечением, но при этом выступает против системы, которая ей это содержание обеспечивает. Хорошо это или плохо, беспринципно, или деньги не пахнут - это тема, которую я предложила к обсуждению. Вот это давайте обсуждать.. Может ли например руководитель британского театра брать деньги от государства, если лейбористы во власти на данный момент, но при этом он их критикует? Билдер, вас сама тема интересует или просто спор? Я простейшие вопросы задаю, на них легко ответить любому, если быть искренним.. |
| avp Свободен |
19-02-2021 - 22:01 (Sorques @ 19-02-2021 - 21:56) Вот это давайте обсуждать.. Здесь вам не там. "Критика" в России отнюдь не "критика" в Великобритании. У нас критика предполагает физическое уничтожение критикуемого. |
| билдер Женат |
19-02-2021 - 22:13 (Sorques @ 19-02-2021 - 21:56) Билдер, вас сама тема интересует или просто спор? Я простейшие вопросы задаю, на них легко ответить любому, если быть искренним.. Да какие вопросы вы задаёте? Я вас понять не могу! Спросили про государство и власть - вам ответили! На другие вопросы тоже ответил! Вы что хотите-то от меня? Каких ответов? Предлагаете подумать над чем? Над тем что вы для себя сформулировали? По теме я тоже высказался очень конкретно - помните о жрущих с руки барина и её же, эту руку кусающих ? Что не так? Вы что разнервничались? |
| Sorques Женат |
19-02-2021 - 22:58 (билдер @ 19-02-2021 - 22:13) Да какие вопросы вы задаёте? Я вас понять не могу! Модератор форума, это не форум, а оным является контент и пользователи.. Модератор, это техперсонал.. Согласны? Любая власть, это капитан корабля и его команда, а государство корабль..согласны? Пример с автомобилем.. Если он стоит на газоне или тротуаре, вы даете характеристику изделию автопрома или водителю? Может ли например руководитель британского театра брать деньги от государства, если лейбористы во власти на данный момент, но при этом он их критиковать? Бытовые и простые вопросы.. Если не сложно ответьте, без мудрствования.. |
dedO'K Женат |
20-02-2021 - 00:17 (Sorques @ 19-02-2021 - 23:58) (билдер @ 19-02-2021 - 22:13) Да какие вопросы вы задаёте? Я вас понять не могу! Модератор форума, это не форум, а оным является контент и пользователи.. Модератор, это техперсонал.. Согласны? Капитан или шкипер? Команда или пассажиры? Корабль чей и какого порту приписки? |
| dedO'K Женат |
20-02-2021 - 02:46 (Sorques @ 19-02-2021 - 23:58) (билдер @ 19-02-2021 - 22:13) Да какие вопросы вы задаёте? Я вас понять не могу! Модератор форума, это не форум, а оным является контент и пользователи.. Модератор, это техперсонал.. Согласны? На западе разделяют понятия: культура, контркультура и субкультура. А так как наследница "культуры" СССР, "культура" постСССР- сама по себе, контркультура, разделения этого нет. Отсюда и весь бардак в "культуре". |
tschir Свободен |
20-02-2021 - 13:15 (Sorques @ 19-02-2021 - 21:56) Может ли например руководитель британского театра брать деньги от государства, если лейбористы во власти на данный момент, но при этом он их критикует? Личное мнение выразить может. И у нас может. Но я бы поставил вопрос по-другому: Имеет ли право тот, кто выделяет средства на постановку спектаклей и съемку фильмов (по теме обсуждения это государство) предъявлять какие-то требования к результату творческой деятельности? Или дал денег - и молчи, не мешай полету творческой фантазии? |
| Aim77 Свободен |
20-02-2021 - 14:52 (srg2003 @ 19-02-2021 - 14:27) Вооот, а по закону определить кто преступник, а кто нет может только суд. Вам такой закон не нравится? Конечно! В отсутствии божъего суда больше некому. Но сколько случалось судебных ошибок, даже не расскажу! Это будет многотомный роман.  лично Вас? Вас назвали земляным червяком или лицом нетрадиционной ориентации?... А что, лицо нетрадиционной ориентации, это у нас оскорбление? Но я не об этом. Так вот, меня оскорляют гораздо хуже! Каждый пропагандон с телевизора, гляде мне прямо в глаза, несет пургу и этим утверждает, что я такой идиот, что обязательно это скушаю! Тоесть меня держат за кретина! Это обидно. |
| Aim77 Свободен |
20-02-2021 - 14:56 (tschir @ 20-02-2021 - 13:15) Но я бы поставил вопрос по-другому: Имеет ли право тот, кто выделяет средства на постановку спектаклей и съемку фильмов (по теме обсуждения это государство) предъявлять какие-то требования к результату творческой деятельности? Или дал денег - и молчи, не мешай полету творческой фантазии? Если речь о государственных деньгах, то именно так. Выделил и молчи! Потому что это не благотворительность и не милостыня с барского плеча! И это не деньги тех, кто выделяет. Мы просто их уполномочили распоряжаться НАШИМИ деньгами! Не доходит?  Это сообщение отредактировал Aim77 - 20-02-2021 - 20:06 |
yellowfox Женат |
20-02-2021 - 15:43 (Aim77 @ 20-02-2021 - 13:56) (tschir @ 20-02-2021 - 13:15) Но я бы поставил вопрос по-другому: Именно так. Выделил и молчи! Потому что это не благотворительность и не милостыня с барского плеча! И это не деньги тех, кто выделяет. Мы просто их уполномочили распоряжаться НАШИМИ деньгами! Не доходит? А вы -это кто? |
| Sorques Женат |
20-02-2021 - 17:08 (tschir @ 20-02-2021 - 13:15) Но я бы поставил вопрос по-другому: Безусловно кассовые сборы, наличие различных отечественных и международных призов, играют решающую роль для дальнейшего финансирования.. Согласны с такими критериям? |
| dedO'K Женат |
20-02-2021 - 18:07 (Sorques @ 20-02-2021 - 18:08) (tschir @ 20-02-2021 - 13:15) Но я бы поставил вопрос по-другому: Безусловно кассовые сборы, наличие различных отечественных и международных призов, играют решающую роль для дальнейшего финансирования.. Порно, треш-контент, бьюти, тревел, приколы, промоушинг, рекламные услуги, дешёвый "народный" шоубиз, спорт... "Культуру" в массы, отбив по полной. |
| dedO'K Женат |
20-02-2021 - 18:09 (yellowfox @ 20-02-2021 - 16:43) (Aim77 @ 20-02-2021 - 13:56) (tschir @ 20-02-2021 - 13:15) Но я бы поставил вопрос по-другому: Именно так. Выделил и молчи! Потому что это не благотворительность и не милостыня с барского плеча! И это не деньги тех, кто выделяет. Мы просто их уполномочили распоряжаться НАШИМИ деньгами! Не доходит? :durak А вы -это кто? Роснефть, Газпром, РЖД, Сбер и т.д. |
| билдер Женат |
20-02-2021 - 18:18 (Sorques @ 19-02-2021 - 22:58) Модератор форума, это не форум, а оным является контент и пользователи.. Модератор, это техперсонал.. Согласны? Так-то оно так, но модератор - это лицо форума. Вот вы, конкретно, очень либеральный и терпимый модератор и люди могут сказать, что "Секснарод" - это демократический форум, без излишней жёсткости в модерации. Любая власть, это капитан корабля и его команда, а государство корабль..согласны? Да согласен конечно! Но я работал на флоте и уверяю, что когда судно совершает манёвр, другие суда по рации запрашивают о дальнейших действиях маневрирующее судно, а не капитана! Пример с автомобилем.. Если он стоит на газоне или тротуаре, вы даете характеристику изделию автопрома или водителю? Пример с автомобилем тоже неудачный! Когда автомобиль заезжает на газон или тротуар, то обыватели звонят в ГИБДД или полицию и говорят что такой-то автомобиль нарушает правила парковки. А вот с водителем уже разбирается ГИБДД. Так и с Россией! На Западе говорят, что угроза для них Россия, не говорят что Путин! Но в то же время говорят, что Путин такой, сякой... Т.е. не отделяют Путина и кабинет министров от России. Может ли например руководитель британского театра брать деньги от государства, если лейбористы во власти на данный момент, но при этом он их критиковать? Может! Но если критика руководителя театра начинает принимать систематический характер, то у лейбористов возникнут совершенно конкретные вопросы к оному руководителю. Есть хорошая русская поговорка " От добра добра не ищут!" Ну вот по теме - государство выделяющее деньги театру имеет право потребовать отчёт у руководителя театра о затраченных средствах? Государство выделяющее деньги на искусство может поинтересоваться о причинах критики у актёров высказывающих эту критику? Ведь они снимаются в фильмах, на это выделяются средства, зарплата у этих актёров весьма неплохая - что не так? Ах ты высказываешься как частное лицо? Ну тогда должен понимать, как зрелый человек, что могут быть и последствия высказываний. Так во всём мире! Хочу напомнить об увольнении американской актрисы Джины Карано за свои высказывания. И если приверженцы лучшей доли для России тут часто вспоминают "самое демократическое государство", то как они объяснят такие выкрутасы "демократии" ? А если актёр снимается в фильмах исключительно на спонсорские (меценатские) средства, он конечно может быть в некоторой степени независимым в своих высказываниях, но ровно до того момента, когда его высказывания не будут резко отличаться от политики государства и взглядов общества, которыми управляет власть. Бытовые и простые вопросы.. Если не сложно ответьте, без мудрствования.. Я достаточно по-бытовому и просто ответил? |
| Sorques Женат |
20-02-2021 - 19:53 (билдер @ 20-02-2021 - 18:18) Так-то оно так, но модератор - это лицо форума. Вот вы, конкретно, очень либеральный и терпимый модератор и люди могут сказать, что "Секснарод" - это демократический форум, без излишней жёсткости в модерации. Спасибо, но если я стану косячить, а вы меня критиковать, то это не будет критикой ресурса, а исключительно моих дел.. Любая власть, это капитан корабля и его команда, а государство корабль..согласны? Да согласен конечно! Но я работал на флоте и уверяю, что когда судно совершает манёвр, другие суда по рации запрашивают о дальнейших действиях маневрирующее судно, а не капитана! Капитан и команда, это власть на корабле, если они заплывут не туда, то это не изделие судостроения будет виновато, а его капитан и команда.. Когда автомобиль заезжает на газон или тротуар, то обыватели звонят в ГИБДД или полицию и говорят что такой-то автомобиль нарушает правила парковки Это форма речи.. Мы же о реальности, а в ней претензии будут к водителю.. Может! Но если критика руководителя театра начинает принимать систематический характер, то у лейбористов возникнут совершенно конкретные вопросы к оному руководителю. Нет, такое исключено, ибо тогда им консерваторы в парламенте напомнят, что они управленцы и дают деньги из бюджета страны, а не из партийной кассы.. государство выделяющее деньги театру имеет право потребовать отчёт у руководителя театра о затраченных средствах? Обязано потребовать! Государство выделяющее деньги на искусство может поинтересоваться о причинах критики у актёров высказывающих эту критику? Государству как таковому, это вряд ли интересно, это обычно волнует партию во власти, общество.. Вы все еще рассуждаете о государстве монархическими взлядами, когда монарха было принято считать государством, хотя и тогда это было не совсем так.. Ведь они снимаются в фильмах, на это выделяются средства, зарплата у этих актёров весьма неплохая - что не так? Ах ты высказываешься как частное лицо? Ну тогда должен понимать, как зрелый человек, что могут быть и последствия высказываний. Платит государство, бюджет, налогоплательщики, если продукт актёра востребован ( премии на фестивалях, кассовые сборы, реклама) то значит деньги идут по назначению, какая при этом разница, что он говорит о тех кто распределяет в данный момент средства? Если бы они платили из личных средств, то да, это уже их дело.. Хочу напомнить об увольнении американской актрисы Джины Карано за свои высказывания Я знаю это историю, это проявление левой шизы, которая охватила часть общества, нео-маккартизм.. Но её уволили из частной компании, которая испугалась за свои доходы.. То есть не от обид, а от прогматики.. если актёр снимается в фильмах исключительно на спонсорские (меценатские) средства, он конечно может быть в некоторой степени независимым в своих высказываниях, но ровно до того момента, когда его высказывания не будут резко отличаться от политики государства и взглядов общества, которыми управляет власть. Губенко был коммунистом, то есть в оппозиции к власти, он был оппозиционером в, 90-х и в нулевых, критиковал всегда, я в теме давал ссылку.. Какая мне разница как обывателю, который платит за его продукт через бюджет, какие у него взгляды? Считаете, что ему НЕкоммунистическая власть должна была ничего не давать? Это неправильно..должен быть один стандарт.. |
АндрЮч Свободен |
20-02-2021 - 20:28 (билдер @ 19-02-2021 - 20:51) (АндрЮч @ 19-02-2021 - 20:29) Кстати! А не задавались ли вы вопросом, почему в эпоху "Перестройки" на радио и ТВ звучало очень много рок-музыки, а сейчас весь эфир заполнен примитивнейшей попсой? Ну зазвучит завтра рок из всех чайников и утюгов - и сразу наступят перемены? ))) Не сразу. Сначала, в сознании. Потом - в действии. Зерна отольются в пули, пули превратятся в гири... Классика! |
АндрЮч Свободен |
20-02-2021 - 20:30 (dedO'K @ 20-02-2021 - 18:09) [/QUOTE] А вы -это кто?[/QUOTE] Роснефть, Газпром, РЖД, Сбер и т.д. Казакстан темир жопы вы... |
| билдер Женат |
20-02-2021 - 21:22 (Sorques @ 20-02-2021 - 19:53) Спасибо, но если я стану косячить, а вы меня критиковать, то это не будет критикой ресурса, а исключительно моих дел.. Согласен! Но если вы будете откровенно косячить , то у многих сложится негативное представление о ресурсе. Капитан и команда, это власть на корабле, если они заплывут не туда, то это не изделие судостроения будет виновато, а его капитан и команда.. Нет! на судне капитан отвечает за ВСЁ! Команда выполняет ЕГО приказы! Вот и за "косяки" министров часто( да почти всегда) критикуют президента ....и Россию. Это форма речи.. Мы же о реальности, а в ней претензии будут к водителю.. Да, вы правы! Но иногда под формой речи скрыт и скрытый смысл. Тем более мы договорились отвечать по-простому , без мудрствований. Нет, такое исключено, ибо тогда им консерваторы в парламенте напомнят, что они управленцы и дают деньги из бюджета страны, а не из партийной кассы.. И консерваторы могут оказаться на месте лейбористов! Там люди не глупые и знают что это палка о двух концах. Обязано потребовать! И я о том же! Это деньги бюджета, налогоплательщиков страны. Платит государство, бюджет, налогоплательщики, если продукт актёра востребован ( премии на фестивалях, кассовые сборы, реклама) то значит деньги идут по назначению, какая при этом разница, что он говорит о тех кто распределяет в данный момент средства? Если бы они платили из личных средств, то да, это уже их дело.. Да дело не в критике как таковой, а в том ЧТО говорит актёр и в КАКОЙ форме. Актёр должен понимать, что те, кто распределяет эти средства - тоже люди и могут воспринять слова актёра как оскорбление, или принижение его (распределителя) статуса. От конкретных усилий этого распределителя, в конечном итоге, зависит материальное положение актёра, распределение выгодных ролей, зарубежные поездки и т.д. А если актёр ещё вмешался в политику и делает заявления идущее вразрез с общей политикой государства - то этого актёра "задвинут" на задворки театральной глубинки где он исчезнет как актёр. А поскольку актёры слишком эмоциональны, то это для них смерти подобно. Поэтому я и говорю о том, что они должны подумать о последствиях своих слов для дальнейшей своей жизни. Ну а раз ты решил "бороться, искать, найти и не сдаваться!" - то тогда будь готов ко всему! Не к 300 тыс. руб. за съёмочный день, а к 30 тыс.руб. в месяц! Готов он к этому? Я думаю - нет! Он оторвался от реальности! Я знаю это историю, это проявление левой шизы, которая охватила часть общества, нео-маккартизм.. Но её уволили из частной компании, которая испугалась за свои доходы.. То есть не от обид, а от прогматики.. Такая шиза есть в любом государстве. В разных проявлениях. Эта актриса, бывшая спортсменка, подумала что она стала небожителем - её опустили на землю! Так и у нас! Государству как таковому, это вряд ли интересно, это обычно волнует партию во власти, общество.. Вы все еще рассуждаете о государстве монархическими взлядами, когда монарха было принято считать государством, хотя и тогда это было не совсем так.. Ну, насчёт моих взглядов вы перегнули. Я не жил при монархизме, не настолько я древний! ))) А вот партию во власти, общество - это заинтересует! Губенко был коммунистом, то есть в оппозиции к власти, он был оппозиционером в, 90-х и в нулевых, критиковал всегда, я в теме давал ссылку.. Какая мне разница как обывателю, который платит за его продукт через бюджет, какие у него взгляды? Считаете, что ему НЕкоммунистическая власть должна была ничего не давать? Это неправильно..должен быть один стандарт.. Тогда было другое время, хоть и не такое далёкое. А власть была хоть уже НЕкоммунистическая, но во власти сидели всё-же коммунисты и комсомольцы. Губенко мог сказать : а помните...? Вы же сами были в этих-же кабинетах? Давали же деньги на культуру? Или для вас культура теперь ничего не значит? ))) Да, стандарт должен быть один... Это верно... Но вы же знаете - все должны быть равны, но всегда кто-то ровнее! |
| Sorques Женат |
20-02-2021 - 22:49 (билдер @ 20-02-2021 - 21:22) Нет! на судне капитан отвечает за ВСЁ! Команда выполняет ЕГО приказы! Нет, вот если будут критиковать снасти, корпус, материал из которого сделан корабль, то это критика корабля.. Так же и с государством, страной.. Если критиковать менталитет народа, традиции, государственное устройство, то это критика страны или государства.. Такая критика редко встречается .. И консерваторы могут оказаться на месте лейбористов! Там люди не глупые и знают что это палка о двух концах. Именно так.. Поэтому ВВС, это госкорпорация и площадка для всех, где критикуют все партии.. Актёр должен понимать, что те, кто распределяет эти средства - тоже люди и могут воспринять слова актёра как оскорбление, или принижение его (распределителя) статуса. Это уже какие личностные отношения, типа того что если вы мне напишите что то вопреки, то я могу обидеться и начать к вам цепляться..такое недопустимо.. Эта актриса, бывшая спортсменка, подумала что она стала небожителем - её опустили на землю! Так и у нас! Левая публика, к ней прецепилась, а не наоборот.. Тогда было другое время, хоть и не такое далёкое. А власть была хоть уже НЕкоммунистическая, но во власти сидели всё-же коммунисты и комсомольцы. В этом топике ссылка на его слова в 2009..он и позже тоже самое говорил.. Да, стандарт должен быть один... Это верно... Но вы же знаете - все должны быть равны, но всегда кто-то ровнее! Но это тогда не совсем справедливость..Я могу такое принять как позицию, но о чем тогда спор? Это сообщение отредактировал Sorques - 20-02-2021 - 22:56 |
| dedO'K Женат |
21-02-2021 - 07:40 (АндрЮч @ 20-02-2021 - 21:30) [QUOTE=dedO'K , 20-02-2021 - 18:09] :durak[/QUOTE] А вы -это кто?[/QUOTE] Роснефть, Газпром, РЖД, Сбер и т.д.[/QUOTE] Казакстан темир жопы вы... Я назвал крупнейших наполнителей гос.бюджета, которые должны рулить культурой. А вы о чём? |
