Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Мужчина Sorques
Женат
15-02-2021 - 19:17
(Sorques @ 15-02-2021 - 17:06)
(Pamela x @ 15-02-2021 - 01:27)
Топик о "творческой интеллигенции", которая не брезгует гособеспечением, но при этом выступает против системы, которая ей это содержание обеспечивает. Хорошо это или плохо, беспринципно, или деньги не пахнут - это тема, которую я предложила к обсуждению.
Вот тема топика и прошу её придерживаться.

Памела, специально для вас ещё раз цитирую ваши же слова.
Из них следует, что мы обсуждаем взаимоотношения творчества, культуры, медиа и власти..
Если вы хотите обсудить, просто чьи то конкретные слова, значит вы неясно выражаетесь..

Женщина Pamela x
Замужем
15-02-2021 - 19:25
(Sorques @ 15-02-2021 - 17:53)
Корни всего этого в евразийстве князя Трубецкого..
Корни этого всего в том, что радикальные прогрессивисты и К° уже задолбали, практически всех, (кроме них самих) Если раньше это был плюрализм мнений, то теперь это "охота на ведьм", как в реале, так и в виртуале.
Я поднимала не одну тему по этому поводу. Вертеп какой-то, прости Господи! Ни сами не живут нормально, ни другим не дают покоя. То со светящимися членами нужно бегать по сцене (постановки Серебренникова), а то с голыми сиськами по площади рассекать, а то "Бешеными влагалищами" назваться и в храме выёживаться...

Это сообщение отредактировал Pamela x - 15-02-2021 - 19:26
Мужчина Sorques
Женат
15-02-2021 - 19:45
(Pamela x @ 15-02-2021 - 19:25)
Корни этого всего в том, что радикальные прогрессивисты и К° уже задолбали, практически всех, (кроме них самих) Если раньше это был плюрализм мнений, то теперь это "охота на ведьм", как в реале, так и в виртуале.
Я поднимала не одну тему по этому поводу. Вертеп какой-то, прости Господи! Ни сами не живут нормально, ни другим не дают покоя. То со светящимися членами нужно бегать по сцене (постановки Серебренникова), а то с голыми сиськами по площади рассекать, а то "Бешеными влагалищами" назваться и в храме выёживаться...

Скажите, вас силой привозят за такие спектакли, фильмы или заставляют слушать джаз, рок?
Не смотрите фильмы Пазолини, не ходите на НЕклассические постановки пьес..я не понимаю, какие проблемы у людей с вашими скрепами..

Когда то я все это уже слышал.. Давно правда, лет эдак 35-40 назад..

Памела, ваши вкусы и скрепы, как и мои, наше дело, хотя я с вами во многих темах соглашался по частностям, но я за то, чтобы было многообразие и вы имели право на то что вам лично нравится, а вы только за свои..
Женщина Pamela x
Замужем
15-02-2021 - 19:46
(Sorques @ 15-02-2021 - 17:01)
Если я не ошибся, то повторю свой вопрос..скажите вы понимаете разницу между государством и властью, которая периодически меняется,
Теперь о творческих учреждениях.. Вы так и не ответили на вопрос о том, что если власть периодически меняется, то должны ли сотрудники-творцы подстраиваться взглядами под группы людей во власти, ибо им выделяют по закону средства из бюджета?
Скажите, а пенсионеры тоже должны чего то, ибо и им платят из бюджета? Несогласие есть предательство?
Но вы можете мне легко оппонировать, сказав что у нас несколько иные восприятия государства, власти, то есть что это в нашем менталитете почти синонимы.. Тогда это будет несколько более интересный разговор..

Песионеры никому и ничего не должны - они свою пенсию заработали за несколько десятилетий.
Дело не в том, что кому и кто сказал грубо или или не очень, а в том. что иные меры не знают и берегов не видят. Мы говорим здесь о "творческой интеллигенции", подразумевая, что говорим о работниках интеллектуального труда, то есть умственного, к которым относим артистов всех рангов и певцов, которые себя таковыми называют. Наверное стоит начать с определения "творческой интеллегенции" для ясности. Те, кого мы называем "творческой интеллигенцией" не всегда работники интеллектуального труда и не всегда творцы. Не нужно подстраиваться, а, просто, отказаться от финансирования и воевать с ненавистным режимом за "свои". Другое дело конструктивная критика. У нас с Вами разные политические философии, но это не исключает сотрудничества между нами, несмотря на взаимную критику и споры. Если я позову "на баррикады" против модератора Sorques, то это не будет беспринципностью, ибо я не нахожусь на содержании у модератора Sorques, но врядли. тогда мы сможем сотрудничать в какой либо сфере. Вот я об этом, а не о вежливо/невежливо.
Женщина Pamela x
Замужем
15-02-2021 - 19:57
(Sorques @ 15-02-2021 - 19:45)
Скажите, вас силой привозят за такие спектакли, фильмы или заставляют слушать джаз, рок?
Не смотрите фильмы Пазолини, не ходите на НЕклассические постановки пьес..я не понимаю, какие проблемы у людей с вашими скрепами..
Когда то я все это уже слышал.. Давно правда, лет эдак 35-40 назад..
Памела, ваши вкусы и скрепы, как и мои, наше дело, хотя я с вами во многих темах соглашался по частностям, но я за то, чтобы было многообразие и вы имели право на то что вам лично нравится, а вы только за свои..

Я вам про Фому, а Вы мне про Ерёму, я о колёсах, а Вы о ботинках...))
Пусть они будут, но не навязывают! В храм "пусек" звали? Их там ждали? Скоро уже традиционалисты должны будут скрываться и строить шалаши в Разливе)) Этот художник чего выперся на Красную площадь мошонку прибивать? Его там ожидали? Это творческая интеллегенция, типа? Это - террор!
Мужчина Sorques
Женат
15-02-2021 - 19:59
(Pamela x @ 15-02-2021 - 19:46)
. Наверное стоит начать с определения "творческой интеллегенции" для ясности. Те, кого мы называем "творческой интеллигенцией" не всегда работники интеллектуального труда и не всегда творцы.

О ком речь тогда?
Просто для примера.. Серебренников, творческая интеллигенция?
Не нужно подстраиваться, а, просто, отказаться от финансирования

Ключевой вопрос темы.. Отказаться от финансирования неких партий, власти, из которых обычно состоит во всем мире большинство чиновников ведомств или бюджетных средств государства, который предполагает финансирование театров, при любых партиях во власти?
Я вам вчера написал, у вас очень монархическое восприятие власти, она для вас синоним государства..
На вопрос отличия автомобиля и водителя, вы не захотели ответить..

Памела, если режиссёр Гранд Опера начнет критиковать Макрона и его партию, ему лучше уволился, ибо ему Макрон платит?
Мужчина Sorques
Женат
15-02-2021 - 20:03
(Pamela x @ 15-02-2021 - 19:57)
Я вам про Фому, а Вы мне про Ерёму, я о колёсах, а Вы о ботинках...))
Пусть они будут, но не навязывают! В храм "пусек" звали? Их там ждали? Скоро уже традиционалисты должны будут скрываться и строить шалаши в Разливе)) Этот художник чего выперся на Красную площадь мошонку прибивать? Его там ожидали? Это творческая интеллегенция, типа? Это - террор!

Я понял.. Вы хотите обсудить НЕКОТОРЫЕ случАи..
Отношусь отрицательно, осуждаю. Доколе!!!

Все теперь хорошо с ответом?

Вы уверены, что загаражные ценности и традиционализм, это одно и тоже?

Мужчина srg2003
Женат
15-02-2021 - 20:06
(Sorques @ 15-02-2021 - 19:45)
Скажите, вас силой привозят за такие спектакли, фильмы или заставляют слушать джаз, рок?
Не смотрите фильмы Пазолини, не ходите на НЕклассические постановки пьес..я не понимаю, какие проблемы у людей с вашими скрепами..

Когда то я все это уже слышал.. Давно правда, лет эдак 35-40 назад..

Памела, ваши вкусы и скрепы, как и мои, наше дело, хотя я с вами во многих темах соглашался по частностям, но я за то, чтобы было многообразие и вы имели право на то что вам лично нравится, а вы только за свои..

Мне лично не нравится, что эта вакханалия происходит за счет бюджета и благодаря близости к либеральной властной тусовке они забирают госфинансирование культуры у нормальных театров, секций, кружков на всякую похабщину.
Хотят такие "деятели искусств" типа Серебрянникова ставить свои клинические фантазии кто же им запрещает, пусть делают за свой счет, снимают помещения, платят зарплату продают билеты или находят меценатов из себе подобных. С какой стати за счет бюджета-то?
Женщина Pamela x
Замужем
15-02-2021 - 20:22
(Sorques @ 15-02-2021 - 20:03)
Вы уверены, что загаражные ценности и традиционализм, это одно и тоже?

Про "загаражные ценности" подробнее, пожалуйста. Это какие?
P.S.
Серебренников - интеллигенция творческая, перверсионная. вороватая))
Мужчина Sorques
Женат
15-02-2021 - 20:27
(srg2003 @ 15-02-2021 - 20:06)
Мне лично не нравится, что эта вакханалия происходит за счет бюджета и благодаря близости к либеральной властной тусовке они забирают госфинансирование культуры у нормальных театров, секций, кружков на всякую похабщину.
Имеете право на такое личное мнение..я классический в общем традиционалист, плюс ещё и совок, также не воспринимаю некоторые жанры, но они есть во всем мире и новаторство, пусть даже с глупостями в итоге создаёт прогресс в новых формах.. Я застал период, когда рок-музыку называли издевательством над слухом людей и развратом души, ещё ранее нечто подобное говорили про джаз, а в 19 веке вальс считался неприличным танцем.. Нацисты вообще давали определения некоторым жанрам, как "дегенеративное искусство", причем произведениям, которыми гордятся все музее мира..
Пазолини, более похабен, чем многие наши творцы, но его своим учителем называют многие выдающиеся режиссёры..
У нас уже влезал в творчество один генсек, на выставке делился своими вкусами.. Теперь такая живопись, мейнстрим и даже самым консервативным гражданам сложно найти в ней что то эдакое..
Хотят такие "деятели искусств" типа Серебрянникова ставить свои клинические фантазии кто же им запрещает, пусть делают за свой счет, снимают помещения, платят зарплату продают билеты или находят меценатов из себе подобных. С какой стати за счет бюджета-то?

А почему бы и не за счёт бюджета? Его спектакли проходили при забитых залах..Только "Чайку" в классическом исполнении за счёт него можно ставить? Что такое "нормальные театры", а что нет?

Сергей, мы все это уже проходили..

Это сообщение отредактировал Sorques - 15-02-2021 - 21:52
Мужчина Sorques
Женат
15-02-2021 - 20:39
(Pamela x @ 15-02-2021 - 20:22)
Про "загаражные ценности" подробнее, пожалуйста. Это какие?

"Загаражные ценности", это ироническая форма определения вкусов людей далеких от понимания искусства и которые его оценивают во время починки автомобиля в гараже, под "пивасик и шашлыкасики".. Обычно все сводится к коротким формулировкам о сексуальной ориентации тех кто и что нравится/ не нравится.. Это вообще основная тема, таких бесед..)
Для того чтобы понять суть тем таких глубинных бесед, рекомендую вам в них поучаствовать.. Для этого нужно приобрести гараж в промзоне и автомобиль 15 лет+ ..ну главное не пропускать появление там в выходные..Чем старше авто, тем больше уважухи..
00003.gif
Мужчина tschir
Свободен
15-02-2021 - 20:43
Мне кажется, что многие деятели культуры страдают от некоего явления, схожего в чем-то с манией величия.
И, кстати, Михалков, о котором шла речь в начале обсуждения, не исключение.
Как-то так получается, что себя они ставят намного выше, чем они того заслуживают.
А господдержка их проектов, награды и звания, что зачастую вручаются им за сомнительные заслуги, только усугубляют ситуацию.

Я помню, как несколько лет назад наш Президент встречался со студентами российских творческих ВУЗов и там один парнишка на полном серьезе попросил его выдавать выпускникам квартиры от государства, мотивируя эту просьбу доводом: "Мы же тоже деятели культуры".

Собственно, в этом и вижу причину, что отдельные "Деятели культуры плюют в собственную кормушку."
Они, мне кажется, с каждым годом превращаются во всё более замкнутую касту, когда актерами, певцами, режиссерами, становятся дети актеров, певцов, режиссеров не имеющие особых талантов, но зато имеющих готовые связи в мире культуры и шоу-бизнеса.

Это сообщение отредактировал tschir - 15-02-2021 - 20:48
Мужчина Sorques
Женат
15-02-2021 - 20:56
tschir Вы с автором не в струю..
Зачем рвете сабж?

Речь же только о неправильных деятелях искусства.. Нужно перестраиваться в зависимости от тренда в руководстве, вчера одно вещать, сегодня другое, завтра третье.. Я так понимаю Памелу..
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
15-02-2021 - 21:03
(Sorques @ 15-02-2021 - 20:56)
tschir Вы с автором не в струю..
Зачем рвете сабж?

Речь же только о неправильных деятелях искусства.. Нужно перестраиваться в зависимости от тренда в руководстве, вчера одно вещать, сегодня другое, завтра третье.. Я так понимаю Памелу..

но это же ведет к деградации. Никита Михалков типичный пример. Некогда очень хороший актер и прекрасный режиссер, как только начал подлизывать власти, сразу стал снимать настолько убогий шлак, что его даже путриоты не особенно смотрят.
Причем, учитывая нулевое посещение этого шлака в кинотеатрах, деньги на все это он успешно сосет из бюджета...
Мужчина Sorques
Женат
15-02-2021 - 21:24
(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 21:03)
но это же ведет к деградации.

Если быть совсем объективным, то должен и в искусстве быть некий государственный тренд.. Он есть везде, но именно государственный, а с некими общепринятыми ценностями, а не партийный..он есть в каждой стране.. Но при этом все остальные в равных условиях..
Памела не поняла почему я упомянул Богомолова, вот он заявил об этом тренде..но для топика он фигура слишком чуждая, ибо по форме мало чем отличается от из тех, кого критикует наиболее консервативная часть общества.. Да вообще муж Собчак..)
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
15-02-2021 - 21:28
(Sorques @ 15-02-2021 - 21:24)
(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 21:03)
но это же ведет к деградации.
Если быть совсем объективным, то должен и в искусстве быть некий государственный тренд

никто никому ничего не должен (с) 00045.gif
Мужчина Sorques
Женат
15-02-2021 - 21:46
(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 21:28)
(Sorques @ 15-02-2021 - 21:24)
(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 21:03)
но это же ведет к деградации.
Если быть совсем объективным, то должен и в искусстве быть некий государственный тренд
никто никому ничего не должен (с) 00045.gif

Культурная политика есть везде, даже там, где нет Министерства культуры..
Мужчина avp
Свободен
15-02-2021 - 21:46
(Pamela x @ 14-02-2021 - 22:41)
из комментариев:
Саша Бортич, которая заставляет молодых людей и детей идти на баррикады, за один съёмочный день зарабатывает 200 тысяч рублей. Такие цифры озвучил в эфире очередного выпуска "Бесогона" Никита Михалков. Уж кому-кому, а мэтру российского кинематографа можно верить.

Наш уважаемый мэтр Михалков не хочет раскрыть, сколько он берет у государства денег на свои фильмы и сколько отдает? Не получится ли так, что он куда как больший грантосос, чем вышеупомянутые "деятели культуры"?
Мужчина tschir
Свободен
15-02-2021 - 21:51
(Sorques @ 15-02-2021 - 20:56)
tschir Вы с автором не в струю..
Зачем рвете сабж?

Речь же только о неправильных деятелях искусства.. Нужно перестраиваться в зависимости от тренда в руководстве, вчера одно вещать, сегодня другое, завтра третье.. Я так понимаю Памелу..

А чего это Вы решили, что я обязан быть с кем-то "в струю"?
Или это без вариантов?

Меня вообще мало волнуют политические пристрастия деятелей искусства. Хотят - пусть дифирамбы Путину поют, хотят - пусть Навальному лижут. Тут они могут только потерять только лично моё уважение или, наоборот, приобрести.

Но автора я понимаю иначе.
Pamela Х возмущается, что на государственные деньги снимаются фильмы и ставятся спектакли, направленные против самого государства.

Не против Путинв, не против Единой России, а против государства.
Я, конечно, много фильмов и спектаклей не видел и буду благодарен Вам, если Вы мне подскажете такие произведения которые созданы "за Путина" и "за ЕдРо" или же наоборот "против Путина" и "против ЕдРо", потому что я таких произведений не припомню. Может быть, разговор станет более предметным.

Впрочем за выделение денег из госбюджета или государственных фондов на всякую гадость я бы деятелей искусства не обвинял. Тут больше вопросов к чиновникам.
Они так боятся, что их обвинят в наличии цензуры, что, похоже, специально дают деньги на всякие сомнительные и низкопробные проекты.
Мужчина Sorques
Женат
15-02-2021 - 22:23
(tschir @ 15-02-2021 - 21:51)
А чего это Вы решили, что я обязан быть с кем-то "в струю"?
Или это без вариантов?

Обязаны! Иначе вы агент Третьей Планеты..
Это была шутка..по форме вроде понятно..
Но автора я понимаю иначе.
Pamela Х возмущается, что на государственные деньги снимаются фильмы и ставятся спектакли, направленные против самого государства.

Например какие? "Ленин в Октябре", это разве не показ разрушения государства через популизм и лже-пророков? Не обеление экстремистов-переворотчиков?
потому что я таких произведений не припомню. Может быть, разговор станет более предметным.

Нашли у кого спросить.. Я оплот системы и естественно таких произведений просто не вижу..
Но вот поклонники советских скреп видят.. Везде, где есть симпатии к белому движению, репрессированным, диссидентам и где советская система показана негативно.. Погуглите что пишут про фильмы Адмирал, Штрафбат, Московская сага и многие другие..придирки обычно эмоциональные, а самые "умные" цепляются к историческим неточностям.. К погонам, кто и где мог служить и т. д... Все это называют политическим заказом..
Я вижу иначе, такие произведения, как некий баланс исторической справедливости, а ляпы вторичны..
Но я за то, чтобы например мои оппоненты могли снимать фильмы о мудром Ленине и красивых большевиках, как и все остальные, если это не нечто из разряда "Сербский фильм" или "Гротеск".. Такой андеграунд слишком запределен, чтобы его финансировали налогоплательщики..

Впрочем за выделение денег из госбюджета или государственных фондов на всякую гадость я бы деятелей искусства не обвинял. Тут больше вопросов к чиновникам.
Они так боятся, что их обвинят в наличии цензуры, что, похоже, специально дают деньги на всякие сомнительные и низкопробные проекты.

Сложно все это.. Когда то блэк-дэт металл, шокировал тех, кто его слушал в первый раз.. Сейчас это мейнстрим для почти пенсионеров..
Я на простом примере..

Но вот что все же предлагаю вернуться к Богомолову.. Вы читали его манифест?
Женщина Pamela x
Замужем
15-02-2021 - 23:59
(Sorques @ 15-02-2021 - 22:23)
Но вот что все же предлагаю вернуться к Богомолову.. Вы читали его манифест?

Мы читали его манифест)) Я не понимаю. почему Вы зациклились на том, что он муж Собчак? Какое это имеет значение а данном контексте? Сердцу не прикажешь, любовь зла - полюбишь и Собчак)) Я не против обсудить "манифест", только претензий у меня нет к Богомолову, так как не вижу противоречий, заявленных а сабже)) Нет информации, что его финансируют "экопсихопаты" или BLM))
Мужчина Sorques
Женат
16-02-2021 - 00:23
(Pamela x @ 15-02-2021 - 23:59)
Мы читали его манифест)) Я не понимаю. почему Вы зациклились на том, что он муж Собчак? Какое это имеет значение а данном контексте? Сердцу не прикажешь, любовь зла - полюбишь и Собчак)) Я не против обсудить "манифест", только претензий у меня нет к Богомолову, так как не вижу противоречий, заявленных а сабже)) Нет информации, что его финансируют "экопсихопаты" или BLM))

Я то не зациклен, это некоторые пользователи с "тяжелым прошлым", обычно ужасаются от сего факта..
Насчет контекста.. Я все меньше понимаю о чем топик..
Памела, я могу уйти и не мешать вам обсуждать Кто И Че Сказал.. Подтянутся пару пользователей с гневными , но лаконичными комментариями..
По сабжу, который вы заявили, вы все равно общаться не хотите, а вопросы игнорируете..
Поэтому скучно..
Женщина Pamela x
Замужем
16-02-2021 - 00:28
(tschir @ 15-02-2021 - 21:51)
Pamela Х возмущается, что на государственные деньги снимаются фильмы и ставятся спектакли, направленные против самого государства.

Очень верно подмечено!))
Pamela x ещё возмущается и тем, что некоторые артисты, находясь на обеспечении государства пытаются это же государство и расшатать изнутри. Пусть митингуют, пишут статьи и участвуют в уличных беспорядках. но откажутся от финансовой поддержки существующего государственного порядка. Это будет честно и принципиально. Тем более, что РФ не парламентская республика. А то обвиняют Путина, что он один во всём виноват, всех "задвинул" , сам единолично принимает решения, ну, так и не берите денег, которые Путин единолично решил Вам выделить. Или про деньги - это другое? Или не единолично? И власть не узурпировал? Это поколение "творческих шариковых". Да, да - шариковых, который жил на всём готовом у Преображенского, и который считал себя вправе предъявлять претензии, а заодно подворовывать и хамить. На вольные хлеба всех этих шариковых, пусть делают революции за свои. кровнозаработанные, или указывают спонсоров. Так будет честно. Это моё субъективное мнение.
Мужчина tschir
Свободен
16-02-2021 - 00:40
(Sorques @ 15-02-2021 - 22:23)
Везде, где есть симпатии к белому движению, репрессированным, диссидентам и где советская система показана негативно.. Погуглите что пишут про фильмы Адмирал, Штрафбат, Московская сага и многие другие..придирки обычно эмоциональные, а самые "умные" цепляются к историческим неточностям.. К погонам, кто и где мог служить и т. д... Все это называют политическим заказом..
Я вижу иначе, такие произведения, как некий баланс исторической справедливости, а ляпы вторичны..

Не согласен с Вами. Никакой это не "баланс исторической справедливости".
Это же просто оправдание своей лжи: "коммунисты врали семьдесят лет, значит теперь мы имеем право врать о коммунистах семьдесят лет".
Однако такая позиция не заслуживает уважения.
Ляп вторичен, если это ляп. Ну не знает костюмер на какой стороне груди носились ордена в таком-то году - и хрен с ним. Специалист объяснит ему, и, может быть, в другой раз он ляпа не допустит. Но когда преднамеренно авторы художественных произведений искажают историческую реальность - какой же это ляп?
Это обман.
Меня обманывают, Вас обманывают, всех обманывают.
Надо ли удивляться тому, что кто-то близко к сердцу воспринимает такой обман?
Если говорить о советском времени, так многие жили в то время и когда, к примеру, в каком-нибудь фильме собирают в кучу весь негатив об этом периоде нашей истории и только негатив, а при этом авторы говорят: "ну это же всё правда... мы же ничего не придумали... " мне понятно возмущение этих людей.
А Вам?

Что же касается манифеста Богомолова, то да, читал. Написано, конечно, экспрессивно. Я бы так не написал. Не согласен с некоторыми моментами, но с главной мыслью Богомолова, мне кажется, нельзя не согласиться: Европа уже "не та". И меняется она не в лучшую сторону.
Это надо заметить.
Это надо оценить.
И на эти грабли не надо наступать.
Мужчина Sorques
Женат
16-02-2021 - 01:10
(tschir @ 16-02-2021 - 00:40)
Не согласен с Вами. Никакой это не "баланс исторической справедливости".
Это же просто оправдание своей лжи: "коммунисты врали семьдесят лет, значит теперь мы имеем право врать о коммунистах семьдесят лет".
Однако такая позиция не заслуживает уважения.
Ляп вторичен, если это ляп. Ну не знает костюмер на какой стороне груди носились ордена в таком-то году - и хрен с ним. Специалист объяснит ему, и, может быть, в другой раз он ляпа не допустит. Но когда преднамеренно авторы художественных произведений искажают историческую реальность - какой же это ляп?
Это обман.

Согласны, ибо вы написали тоже самое, что я сказал..перекос в другую сторону, как следствие прошлого дисбаланса, затем будет середина..

Но когда преднамеренно авторы художественных произведений искажают историческую реальность - какой же это ляп?
Это обман.

Это есть почти во всех произведения́х с историческими декорациями..я честно говоря даже не знаю, где такого нет..
Если говорить о советском времени, так многие жили в то время и когда, к примеру, в каком-нибудь фильме собирают в кучу весь негатив об этом периоде нашей истории и только негатив, а при этом авторы говорят: "ну это же всё правда... мы же ничего не придумали... " мне понятно возмущение этих людей.
А Вам?

Есть смешные ситуации, ибо они были невозможны в то время, но не более того..

Не согласен с некоторыми моментами, но с главной мыслью Богомолова, мне кажется, нельзя не согласиться: Европа уже "не та". И меняется она не в лучшую сторону.
Это надо заметить.
Это надо оценить.
И на эти грабли не надо наступать.

Все не те)
Речь немного о другом, он продолжает мысль некоторых политиков охранителей, которые ратуют за изоляционизм..то есть его мысли созвучны некому тренду " суверенной демократии ", наверное он как режиссёр будет его выражать в своём творчестве, по моему имеет право.. Но вам вопрос, а если тренд изменится и важны будут другие идеи, получается он будет получать деньги из бюджета на то, что идеологически не приветствуется?
Я автору задал вопрос, вот например коммунист Губенко был последовательным противником системы в России с начала 90-х, но деньги на театр, сей момент ему не мешал брать.. Автор топика, пишет о том, что вежливая критика, это одно ( кроме того по её словам, власть бывает разная) , а вот в хамском тоне другое дело.. Я с ней согласен, что резкость в словах, это неправильно, но суть то та же..
Может творческим людям нужно уходить из театра, если они не симпатизируют системе, власти?
Женщина Pamela x
Замужем
16-02-2021 - 02:31
(Sorques @ 16-02-2021 - 01:10)
Я автору задал вопрос, вот например коммунист Губенко был последовательным противником системы в России с начала 90-х, но деньги на театр, сей момент ему не мешал брать.. Автор топика, пишет о том, что вежливая критика, это одно ( кроме того по её словам, власть бывает разная) , а вот в хамском тоне другое дело.. Я с ней согласен, что резкость в словах, это неправильно, но суть то та же..
Может творческим людям нужно уходить из театра, если они не симпатизируют системе, власти?
В том-то и суть, что "суть" не та же, не та же!
Я просила Вас привести примеры, в чём выражалось противостояние Губенко Ельцину. Вы ответили, что по определению, так как Губенко - коммунист. Это - не аргумент. Я привела Вам пример о наших спорах. Одно дело - доказывать свою правоту в дискуссиях, приводить аргументы, основанные на фактах и примерах, на расчётах и логике, и совсем другое - доказывать свою точку зрения неправовыми методами. Губенко призывал к свержению Ельцина? Участвовал в гражданском неповиновении властям? Просил санкций у Запада для России? Может он из-за границы вещал в своих интервью, что в ельцинской России нет свободы слова и свободы собраний? Я не обладаю подобной информацией. Поэтому не могу сказать, что Губенко был беспринципным деятелям культуры. Вы меня спрашивали о директоре Гранд Опера. Я не знаю его политических взглядов, но думаю. что если бы он призывал к уличным беспорядкам, участвовал в демонстрациях "жёлтых жилетов", то уже лишился бы своего поста. Вы приводите примеры, обстоятельства в которых различаются с настоящей ситуацией в России. Бог/дьявол в мелочах. Не подходит Ваша чёрно-белая палитра для ВСЕХ случаев жизни, особенно для рассмотрения социальных явлений.
P.S.
Творческим людям, я полагаю, как и всем остальным, не следует путать работу с общественной деятельностью, а свой карман с государственным.
Уходить ли им из театра при смене власти? Это зависит от них самих. Мы же, простые смертные, меняем место работы, когда нас там что-то перестаёт устраивать. Почему для деятелей культуры должно быть по-другому?


Это сообщение отредактировал Pamela x - 16-02-2021 - 02:57
Мужчина Sorques
Женат
16-02-2021 - 03:31
(Pamela x @ 15-02-2021 - 01:27)
Топик о "творческой интеллигенции", которая не брезгует гособеспечением, но при этом выступает против системы, которая ей это содержание обеспечивает. Хорошо это или плохо, беспринципно, или деньги не пахнут - это тема, которую я предложила к обсуждению.


Памела, я исключительно об этом, а вы пытаетесь свой же сабж, перевести на разбор частностей от конкретных лиц.. Экстремизм и нарушения закона, это плохо..
Теперь давайте о теме топика, которую вы сами же определили..
Критиковать систему и получать власти которая её проводит деньги, это как по вашему?
Вот интервью с Губенко в 2009
здесь
По его словам, все плохо и дело не в том, что это был год кризиса, он о системе..уберите слова о КПРФ, забудьте что он коммунист и получите текст типичного либерального критика..
Прочитали? Он не выступал против системы? Как же тогда можно было брать деньги, ибо по вашему так неправильно?
Давайте только в контексте сабжа, а не случАи из речей актёров..
Мужчина Sorques
Женат
16-02-2021 - 03:44
(Гранд-адмирал Траун @ 15-02-2021 - 13:45)
Это не иллюстрирует ровным счетом ничего, кроме того, что подписанты кормятся с западного стола. И при этом принимают участие в организованных западом же компаниях против собственной страны.
Конференция заграничных секций РСДРП, происходила 14— 19 февраля (27 февраля — 4 марта) 1915 в Берне под руководством В. И. Ленина. Созванная в условиях 1-й мировой войны 1914—18, она имела значение общепартийной конференции. Присутствовали представители ЦК РСДРП, ЦО — газеты «Социал-демократ», женевской социал-демократической организации, делегаты Парижской, Цюрихской, Женевской, Бернской, Лозаннской, Лондонской секций, Божийской группы (Божи, Швейцария) и Заграничной организации РСДРП. Основным пунктом повестки дня был вопрос о войне и задачах партии в связи с ней. С докладом по этому вопросу выступал В. И. Ленин. В докладе и резолюциях конференции были определены задачи и тактика большевиков в условиях империалистической войны и указаны пути превращения её в войну гражданскую. здесь

Скажите пожалуйста, обсуждать заграницей, с иностранцами, планы смуты и организации гражданской войны, причем во время войны с внешним врагом, это не означает национальное предательство?
Мне просто всегда интересно, если один стандарт в оценках..если напишите что действия Ленина тоже самое, то этого будет достаточно и без развернутого ответа..

Это сообщение отредактировал Sorques - 16-02-2021 - 04:00
Мужчина de loin
Свободен
16-02-2021 - 05:48
(Sorques @ 15-02-2021 - 01:13)
Я вас спросил о Губенко.. Он получал деньги от государства, но критиковал власть..

Не знаю подробностей насчёт бюджета «Таганки» под руководством Губенко в 90-х, но то время большинство деятелей отечественной культуры, за редким исключением (напр., Басилашвили) ругают как худшее десятилетие, причём независимо от полит. предпочтений.
Мужчина dedO'K
Женат
16-02-2021 - 09:43
(Sorques @ 15-02-2021 - 21:27)
(srg2003 @ 15-02-2021 - 20:06)
Мне лично не нравится, что эта вакханалия происходит за счет бюджета и благодаря близости к либеральной властной тусовке они забирают госфинансирование культуры у нормальных театров, секций, кружков на всякую похабщину.
Имеете право на такое личное мнение..я классический в общем традиционалист, плюс ещё и совок, также не воспринимаю некоторые жанры, но они есть во всем мире и новаторство, пусть даже с глупостями в итоге создаёт прогресс в новых формах.. Я застал период, когда рок-музыку называли издевательством над слухом людей и развратом души, ещё ранее нечто подобное говорили про джаз, а в 19 веке вальс считался неприличным танцем.. Нацисты вообще давали определения некоторым жанрам, как "дегенеративное искусство", причем произведениям, которыми гордятся все музее мира..
Пазолини, более похабен, чем многие наши творцы, но его своим учителем называют многие выдающиеся режиссёры..
У нас уже влезал в творчество один генсек, на выставке делился своими вкусами.. Теперь такая живопись, мейнстрим и даже самым консервативным гражданам сложно найти в ней что то эдакое..

Хотят такие "деятели искусств" типа Серебрянникова ставить свои клинические фантазии кто же им запрещает, пусть делают за свой счет, снимают помещения, платят зарплату продают билеты или находят меценатов из себе подобных. С какой стати за счет бюджета-то?
А почему бы и не за счёт бюджета? Его спектакли проходили при забитых залах..Только "Чайку" в классическом исполнении за счёт него можно ставить? Что такое "нормальные театры", а что нет?

Сергей, мы все это уже проходили..

"Разврат души" в эпоху воинствующего атеизма? "Оскорбление над слухом людей" в эпоху индустриального конструктивизма Шостаковича и Свиридова, когда "Время вперёд" звучало заставкой к программе "Время"? Ой, ли?
Говорили, что хард-рок и попса притупляет сознание человека, взывая к животным инстинктам... эволюционировавшей дрессированной обезьяны, неправильным инстинктам, и отбрасывает мировоззрение в идолопоклонство... перед Западом. В неправильное идолопоклонство.
А теперь вспомните поведение адептов рока и попсы на концертах и обожествление идолов этого движения. Которое, кстати, во всём мiре называется контркультурой или субкультурой.
Мужчина Aim77
Свободен
16-02-2021 - 10:29
(srg2003 @ 15-02-2021 - 20:06)
Мне лично не нравится, что эта вакханалия происходит за счет бюджета и благодаря близости к либеральной властной тусовке они забирают госфинансирование культуры у нормальных театров, секций, кружков на всякую похабщину.
Хотят такие "деятели искусств" типа Серебрянникова ставить свои клинические фантазии кто же им запрещает, пусть делают за свой счет, снимают помещения, платят зарплату продают билеты или находят меценатов из себе подобных. С какой стати за счет бюджета-то?
Поспорь с теми, кто присуждал Серебренникову это:

Награды
Государственные
Орден Искусств и литературы степени командора (Франция, 2 августа 2018 года, указом министра культуры Франции[fr] Франсуаз Ниссен)[92]. Знаки отличия вручены 14 октября 2019 года послом Франции в России Сильви Берманн[fr] в посольской резиденции в Москве[93].
Общественные
1999 — Национальная премия в области телевидения в номинации «режиссура» — «ТЭФИ».
2005 — приз международного фестиваля в Карловых Варах.
2005 — Международная премия Станиславского (2005)[94].
2006 — фильм «Изображая жертву» получил:
Главный приз Открытого российского кинофестиваля «Кинотавр-2006»,
Главный приз первого Римского международного кинофестиваля «Festa del Cinema».
2008 — фильм «Юрьев день» был отмечен на кинофестивале «Кинотавр-2008» в номинации «Лучшая женская роль» (актриса Ксения Раппопорт)[95].
2012 — спектакль «Отморозки» получил российскую национальную театральную премию «Золотая маска» в номинации «лучший спектакль малой формы».
2012 — фильм «Измена» номинирован на «Золотого льва» — главный приз Венецианского кинофестиваля.
2014 — спектакль «Мёртвые души» — приз за режиссуру «Хрустальная Турандот»
2015 — спектакль «Мёртвые души» — участник международного фестиваля Wiener Festwochen
2015 — спектакль «Идиоты» по фильму Ларса фон Триера — участник 69-го Авиньонского фестиваля
2016 — фильм «Ученик» — премия Франсуа Шале на 69-м Каннском кинофестивале[96].
2016 — фильм «Ученик» — приз за лучшую режиссуру на 27-м кинофестивале «Кинотавр»[97]
2017 — лауреат театральной премии «Европа — новая театральная реальность»[98].
2017 — балет «Нуреев» — главный приз Премии Даниила Хармса в области литературы и искусства[98]
2018 — опера «Чаадский» — «Золотая маска» за лучшую работу режиссёра в опере[99]
2018 — балет «Нуреев» («Большой театр») — приз «Бенуа танца» за лучшую сценографию
2018 — фильм «Лето» — специальная премия Гильдии киноведов и кинокритиков «Белый слон» имени Мирона Черненко за впечатляющий симбиоз театра и кино
2018---- фильм «Лето»--специальная премия на Каннском фестивале за лучший саундтрек (Рома Зверь (Билык) и Герман Осипов)
2019 — спектакль «Маленькие трагедии» («Гоголь-центр») — лауреат театральной премии «Золотая маска» в номинации «Драма/Работа режиссёра»[100]
2019 — фильм «Лето» — национальная кинематографическая премия «Ника» — победа[101] в номинации «Лучший режиссёр»
2019 — победитель премии журнала GQ «Человек года» в номинации «Режиссёр года»[102]
2019 — спектакль «Барокко» — приз «Событие сезона» Международной премии Станиславского[103]
2019 — опера «Набукко» — награда «Выдающаяся оперная постановка» Театральной премии Гамбурга
2019 — спектакль «Барокко» — награда «Лучший режиссёр» премии «Звезда Театрала»
2019 — спектакль «Барокко» — награда «Спектакль года» Ассоциации театральных критиков
2020 — спектакль Outside — награда за лучший иностранный спектакль Союза театральных критиков Франции[104]

Убеди их, что Серебрянников никакой не деятель искусств. Слабо? 00064.gif

Таких людей на свете единцы, в отличие от целого моря законников всяких мастей. И любая страна почтет за честь, иметь такого гражданина. А что, можно выгнать его на фиг, в соответствии с твоим мнением. И станет на одного выдающегося человека в России меньше. Следовательно, в России увеличится плотность дураков. 00058.gif

Это сообщение отредактировал Aim77 - 16-02-2021 - 10:36
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
16-02-2021 - 10:33
У Серебренникова я видела только фильм Лето про Цоя и Майка Науменко. Милый фильмец.

А на месте государства я бы больше вкладывалась в детское творчество. Взрослые сами себя прокормят и спонсоров найдут.
Мужчина Aim77
Свободен
16-02-2021 - 10:43
(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 10:33)
У Серебренникова я видела только фильм Лето про Цоя и Майка Науменко. Милый фильмец.

А на месте государства я бы больше вкладывалась в детское творчество. Взрослые сами себя прокормят и спонсоров найдут.

Конечно найдут. Может быть. Каждый из них. Но театр, это совсем другое! Это предприятие, которое может быть доходным только при такой цене на билеты, которую обычный российский гражданин со среднем доходом в 400-500 $ просто не потянет! И в результате будем иметь вместо России Кин-Дза-Дзу. Хотя... может уже имеем? 00064.gif
Женщина 134А
Свободна
16-02-2021 - 10:43
(Pamela x @ 16-02-2021 - 00:28)
Pamela x ещё возмущается и тем, что некоторые артисты, находясь на обеспечении государства пытаются это же государство и расшатать изнутри.

Им не нравится та государственная власть, которая существует сейчас. Пусть она их и кормит, но они понимают, что ГОСУДАРСТВО при ней находится в опасности и в перспективе обречено, что их потомки находятся в группе риска как и потомки тех, кого она не кормит. Поэтому они расшатывают эту власть, чтобы её место заняла другая, ГОСУДАРСТВО сохранилось а сами они и их потомки в дальнейшем продолжали существовать хорошо и даже лучше.

Дошло?
Мужчина Aim77
Свободен
16-02-2021 - 10:46
(134А @ 16-02-2021 - 10:43)
Дошло?

Сильно соневаюсь, что этот посыл дойдет до адресата. 00045.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх