Взрослая социальная сеть
 Бычара Влюблен |
04-04-2015 - 15:22 Все правильно,но основная то тема про дискриминацию.И работа не должна делиться на женскую или мужскую. |
Билл Баклуши Свободен |
04-04-2015 - 15:25 (Бычара @ 04.04.2015 - время: 14:05) Тут речь не об этом,кто как вкалывает.Просто женщины часто работают не хуже мужчин,а их зажимают,потому что "слабый пол".Знай,женщина,свое место - киндер,кухен,кирхен,и все.В сериале "Звездные врата" женщина - капитан правильно сказала - оттого,что мои половые органы расположены внутри,а не снаружи,я не буду хуже служить. Типично женский подход к делу. Да, действительно, хорошо служить или плохо от половых органов не зависит. Зависит многое от другого, а именно от функции деторождения. Женщина прежде всего - мать и именно это есть ее приоритетная функция. Отсюда, если придется выбирать между ребенком и работой - выберется ребенок. Опять же ребенок отнимает массу времени и сил, а главное времени. То есть ум женщины на работе, гораздо чаще занят вопросами не связанными с работой. С той системой которая сложилась на постсоветском пространстве, с менталитетом и традициями в этом вопросе - на бюллетень по поводу больного ребенка опять же уйдет мама. И не надо говорить, что сейчас равноправие и проча. На бумаге - да, реально все практически без изменений. То есть работодатель всегда рискует, что его начальник отдела уйдет в декрет, пойдет на бюллетень не только потому, что больна сама. Но работа то при этом не стоит, кто то должен ее делать? И зачем начальнику этот гемор? ( представляю град женского возмущения) |
| Билл Баклуши Свободен |
04-04-2015 - 15:40 (Бычара @ 04.04.2015 - время: 14:22) Все правильно,но основная то тема про дискриминацию.И работа не должна делиться на женскую или мужскую. Совершенно не согласен. Работа должна делиться на мужскую и женскую. Есть различия между мужчинами и женщинами, которые позволяют производить какие то работы более качественно, более быстро а значит и лучше. Например - женщины более внимательны при кропотливой монотонной работе - сборка микросхем, сборка часов у них получается значительно лучше чем у мужчин. Работы же связанные с физическими нагрузками лучше выполняют мужчины, скажем женщин-дальнобойщиц практически нет. Мне кажется, дискриминация это не вопрос деления работы на мужскую и женскую. Это разница в оплате при выполнении одной и той же работы мужчиной и женщиной. Разница в условиях труда, опять же при выполнении аналогичных работ. |
ОLЕG Свободен |
04-04-2015 - 15:59 (Бычара @ 04.04.2015 - время: 15:22) Все правильно,но основная то тема про дискриминацию.И работа не должна делиться на женскую или мужскую. Согласен полнастью!  пущай служат наравне с мужеками...обязать их всех поголовно! а потом на стройку каменщиками, бетонщиками, дорожными рабочими...бардюры по 90 кг некому укладывать! асфальт ровнять... Сталелитейные домны, прокатные станы и шахты задыхаются без женщин! Токарные, фрезерные и шлифовальные станки тоскуют по нежным женским рукам. и на пенсию как и мужикам с 60-ти. |
| Бычара Влюблен |
04-04-2015 - 16:01 Умные слова читать приятно.Действительно,женщины более усидчивы,чем мужчины,а мужчины должны выполнять работу,связанную с физическими нагрузками.Но часто происходит с точностью до наоборот.Женщины шпалы таскают,а мужчины за компьютером сидят.Заболевшего ребенка можно с бабушкой оставить.И потом,бывают случаи,когда женщина бесплодна по какой либо причине,и чтобы не думать о том,что у нее не будет детей,женщина с утра до ночи на работе пропадает. Билл Баклуши,вы когда нибудь встречали женщину - директора завода или фабрики ? Я - нет.Вот в этом тоже заключается дискриминация,что женщин не пускают на руководящие посты.Даже в российском правительстве женщин раз - два и обчелся. |
| ОLЕG Свободен |
04-04-2015 - 16:13 (Бычара @ 04.04.2015 - время: 16:01) а мужчины должны выполнять работу,связанную с физическими нагрузками  Это почему? |
| Бычара Влюблен |
04-04-2015 - 16:25 (ОLЕG @ 04.04.2015 - время: 16:13) Это почему? Потому что мужчины сильнее женщин (В основном).И потом,если женщина будет физически тяжело работать.то она не сможет стать матерью.Олег,разве тебе самому не хочется сказать - я делаю трудную и опасную работу,и горжусь этим ? Это сообщение отредактировал Бычара - 04-04-2015 - 16:27 |
| ОLЕG Свободен |
04-04-2015 - 16:48 (Бычара @ 04.04.2015 - время: 16:25) (ОLЕG @ 04.04.2015 - время: 16:13) Это почему? Потому что мужчины сильнее женщин (В основном).И потом,если женщина будет физически тяжело работать.то она не сможет стать матерью.Олег,разве тебе самому не хочется сказать - я делаю трудную и опасную работу,и горжусь этим ? не понял....а как же дискриминация по половому признаку? вас же самого не взяли на "женскую" работу... то есть дискриминировать мужеков можно, а женщин нельзя... женчинам только можно бороться за свои права. а мужеки пущай пашут, как быдло...так что ли? батенька...да вы какой то воинственный феминист )))) если не секрет...а на какую "женскую" специальность (работу) вас не взяли? очень ужо интересно))) Это сообщение отредактировал ОLЕG - 04-04-2015 - 16:50 |
 Siren-by-the-Sea Замужем |
04-04-2015 - 17:53 (Бычара @ 04.04.2015 - время: 16:01) вы когда нибудь встречали женщину - директора завода или фабрики ? Я - нет. Можно сказать, что женщин в руководство не пускают, можно сказать, что они сами туда не идут.. или не тянут это руководство в силу женских особенностей. В общем, тема для флуда на сотню страниц.. В России, кстати, очень высокий процент женщин-начальников. То есть в этом плане мы смотримся не хуже стран запада, где давно принимают активные меры, чтобы неравенство сгладить. |
| Бычара Влюблен |
04-04-2015 - 18:39 Олег,меня не взяли учиться в киевский инситут на специальность растениеводство.И там была еще возможность после учебы остаться жить в Киеве.Мужики не быдло,просто мне обидно,что женщины зачастую работают больше,и в худших условиях,чем мужчины,а получают меньше. Сирена,на малое количество женщин в руководстве еще наверное влияет то,что многие женщины предпочитают растить детей,чем строить карьеру.Хотя,судя по темпам рождаемости,количество карьеристок увеличивается. |
| Билл Баклуши Свободен |
04-04-2015 - 18:55 (Бычара @ 04.04.2015 - время: 15:01) Билл Баклуши,вы когда нибудь встречали женщину - директора завода или фабрики ? Я - нет.Вот в этом тоже заключается дискриминация,что женщин не пускают на руководящие посты.Даже в российском правительстве женщин раз - два и обчелся. Встречал, свекровь моей сестры например, была директором меховой фабрики. В 90-х я работал в библиотеке, так у нас из 80 служащих, мужчин было всего двое.Я и главный инженер, остальные дамы в то числе и директор и зам. Но вопрос с директорством довольно сложный, действительно женщины далеко не всегда хотят быть директорами. Слишком много попутных обязанностей. А в моей стране женщина была аж два срока Президентом ))) |
dogfred Свободен |
04-04-2015 - 18:56 (Бычара @ 04.04.2015 - время: 11:27) /b][/QUOTE] После окончания мной средней школы я хотел поступить учиться на выбранную мной специальность,у меня даже не приняли документы,сказали,что на эту специальность принимают только женщин.Это как, нормально ? Нет, Бычара, вы не ответили на вопрос. Причина отказа вам в приеме на учебу не понятна, поскольку вы не сказали, на кого хотели учиться. Существуют же профессии, где преимущественно работают мужчины или женщины. Ну нет командиров роты в армии женского пола. И не надо. В науке полно женщина -кандидатов и профессоров. женщины на командных должностях в текстильной и швейной промышленности, в медицине далеко не редкость.В юриспруденции тоже женщин много -от нотариата до Следственного комитета и судов. В директора крупных машиностроительных заводов, верфей и т.п. женщин не приглашают, поскольку работа эта жесткая и тяжелая. А женщин беречь надо. Что касается частных случаев, когда претенденты-мужчины обходят женщин на карьерном пути. то это не дискриминация, а следствие разных причин. Начальство взвешивает возможности и способности кандидатов. И не всегда женщины оказываются " в плюсе". Так что не в дискриминации по половому признаку дело, а данных человека, в ожидаемой отдаче. Это если не брать случай устройства по блату. Но тема-то обобщающая |
| Бычара Влюблен |
04-04-2015 - 19:56 Билл Баклуши,вы правы,библиотеки и еще школы - это "женское царство",мужчины там встречаются редко.В медицине тоже в основном женщины,только хирурги - мужчины.Но главврачом все равно ставят в основном мужиков.Приведеный вами пример - скорее исключение из правил. Dogfred,я хотел поступать на специальность тепличное дело,или как то так,не помню точно,давно было.Так в правилах приема было четко сказано - на эту специальность принимаются только девушки.Я нарочно зашел,спросил - мне это подтвердили.Прошло уже 29 лет,мне до сих пор обидно. |
| dogfred Свободен |
04-04-2015 - 20:13 (Бычара @ 04.04.2015 - время: 19:56) Dogfred,я хотел поступать на специальность тепличное дело,или как то так,не помню точно,давно было.Так в правилах приема было четко сказано - на эту специальность принимаются только девушки.Я нарочно зашел,спросил - мне это подтвердили.Прошло уже 29 лет,мне до сих пор обидно. Вы меня удивили. Выращивание в теплицах овощей и цветов - этим делом занимаются агрономы. То есть выпускники сельско-хозяйственных учебных заведений. Например, под Петербургом , в г. Пушкин находится С.Петербургский сельско-хозяйственный университет. Раньше именовался институтом. Очень жаль, что вы 29 лет назад отказались от своего призвания. И нет никаких ограничений в приеме на агрофакультет мальчиков или девочек. |
| Бычара Влюблен |
04-04-2015 - 20:52 Dogfred,зато я выучился на пчеловода.А дискриминация по полу все равно существует.Я что то не слышал про женщину - директора агрохолдинга например. |
SERG-ALEKS21 Свободен |
04-04-2015 - 21:30 Нужно быть ближе к природе , к биологии . Социальные эксперименты человечества сменяют один за другим . И те которые ближе к природе . биологии человека - те дольше живут в истории . |
| dogfred Свободен |
06-04-2015 - 15:22 (Бычара @ 04.04.2015 - время: 20:52) Dogfred,зато я выучился на пчеловода.А дискриминация по полу все равно существует.Я что то не слышал про женщину - директора агрохолдинга например. Ну вот вы опять про дискриминацию. Ответ-то простой -не нашлось среди кандидатов на эту должность подходящей, знающей женщины. Взяли мужчину, опытного, знающего, который точно дело не завалит. Помнится , в приснопамятные времена в Ленинград приехал Горбачев, недавно занявший высшие посты в государстве и партии. У Московского вокзала на Площади восстания была встреча. Народу уйма, окружили , все счастливые, в ожидании. И тут Михал Сергеевич в разговоре и спрашивает: " Как вы думаете, а что если нам на должность министра поставить женщину?" Видимо, рассчитывал на радостные восклицания "Давно пора, мы за, только женщину...!" А ему в ответ громко так произнесли: "Мужчина или женщина - не важно. Надо умного ставить, ответственного" Нет у нас дискриминации по гендерному признаку. |
yellowfox Женат |
06-04-2015 - 15:38 (dogfred @ 06.04.2015 - время: 14:22) (Бычара @ 04.04.2015 - время: 20:52) Dogfred,зато я выучился на пчеловода.А дискриминация по полу все равно существует.Я что то не слышал про женщину - директора агрохолдинга например. Ну вот вы опять про дискриминацию. Ответ-то простой -не нашлось среди кандидатов на эту должность подходящей, знающей женщины. Взяли мужчину, опытного, знающего, который точно дело не завалит. Точно, дискриминация существует. Сам видел объявление, "На молокозавод пребуется инженер по охране труда, женщина." Еще попадаются тупонаглые женщины, - еще при социализме беременная женщина пришла устраиваться на работу в телефонную станцию, по специальности-химик, когда ей отказали, тут же накатала жалобу в прокуратуру,беременную не приняли на работу, грубейшее нарушение советского КЗоТа, не прокатило... |
воха01 Свободен |
06-04-2015 - 16:49 (dogfred @ 03.04.2015 - время: 23:50) Эк вы куда! Тогда уж считайте дискриминацией и материнский отпуск по беременности и родам. Она, понимаешь, на работу не ходит, дома сидит, в женских консультациях здоровье бережет, а тут вкалывай каждый день как проклятый... В Англии принят закон, по которому родители могут разделить декретный отпуск по своему усмотрению между собой. |
dedO'K Женат |
07-04-2015 - 00:56 (воха01 @ 06.04.2015 - время: 17:49) (dogfred @ 03.04.2015 - время: 23:50) Эк вы куда! Тогда уж считайте дискриминацией и материнский отпуск по беременности и родам. Она, понимаешь, на работу не ходит, дома сидит, в женских консультациях здоровье бережет, а тут вкалывай каждый день как проклятый... В Англии принят закон, по которому родители могут разделить декретный отпуск по своему усмотрению между собой. Интересное кино... И какой же титькой мужик будет откармливать младенца? |
Lileo Замужем |
07-04-2015 - 09:15 Сталкивалась. Подростком не смогла поступить в мореходное училище, потому что девочек не брали. Названия не помню, но помню, что там кадетов отправляли в учебную кругосветку на паруснике. И помню, как я отчаянно завидовала сыну маминой подруги, который туда поступил и отправился-таки в плавание. И позже не взяли учеником в кузницу, когда я заинтересовалась ковкой. Причем не взяли даже на покраску (хотя казалось бы, что в покраске однозначно мужского?) Сказали "у нас тут чисто мужская компания - идите лесом." Обе ситуации очень обидные. Ну и по мелочам: в универе парням гораздо проще было найти себе интересную практику, т.к. парни больше ценятся. Иногда даже изначально заявки приходили "нужен молодой человек" без вариантов. У меня так одногруппник проходил практику на Шпицбергене с норвежскими учеными. |
| yellowfox Женат |
07-04-2015 - 10:04 (Lileo @ 07.04.2015 - время: 08:15) Сталкивалась. Подростком не смогла поступить в мореходное училище, потому что девочек не брали. Названия не помню, позже не взяли учеником в кузницу, когда я заинтересовалась ковкой. Моряки консерваторы страшные, это только в последнее время стали брать женщин на флот. Когда в Британии разрешили женщинам поступать в высшее военное мореходное училище, старый адмирал покончил с собой оставив записку, Британский флот погиб. А в кузницу не взяли, т.к. там физическая сила нужна, и при работе матюги помогают, а как при женщине материться? Постановление Правительства РФ от 25 февраля 2000 г. N 162 "Об утверждении перечня тяжелых работ и работ с вредными или опасными условиями труда, при выполнении которых запрещается применение труда женщин" Список профессий довольно большой. Это сообщение отредактировал yellowfox - 07-04-2015 - 10:10 |
-=Valkyria=- Замужем |
07-04-2015 - 19:42 (yellowfox @ 07.04.2015 - время: 09:04) А в кузницу не взяли, т.к. там физическая сила нужна, и при работе матюги помогают, а как при женщине материться? Постановление Правительства РФ от 25 февраля 2000 г. N 162 "Об утверждении перечня тяжелых работ и работ с вредными или опасными условиями труда, при выполнении которых запрещается применение труда женщин"
Глупости... У нас на многих производствах покраской занимаются именно женщины. Ещё не каждый мужчина согласится на эту работу. А про матюгальники - ничего страшного, если скажет. Думаю, что нынешние дамы от слова в три буквы в обморок не упадут) |
| sxn3344988760 Свободен |
07-04-2015 - 21:07 (Lileo @ 07.04.2015 - время: 09:15) Сталкивалась. Мужчине, который хочет стать паркмахером или маникюрщиком, тоже очень тяжело устроиться... |
| dogfred Свободен |
07-04-2015 - 23:34 (-=Valkyria=- @ 07.04.2015 - время: 19:42) (yellowfox @ 07.04.2015 - время: 09:04) А в кузницу не взяли, т.к. там физическая сила нужна, и при работе матюги помогают, а как при женщине материться? Постановление Правительства РФ от 25 февраля 2000 г. N 162 "Об утверждении перечня тяжелых работ и работ с вредными или опасными условиями труда, при выполнении которых запрещается применение труда женщин" Список профессий довольно большой. Глупости... На судостроительных заводах маляркой занимаются как раз женщины в основном. Окрашивают секции, блоки. Нормальное дело, Знаю женщин-сварщиц, прекрасно варят полуавтоматами в углекислом газе. да множество есть профессий, в которых доминирует как раз женский труд. Но что-то мужики не обижаются, что попадают в дамский школьный коллектив. |
RexSep Свободен |
07-04-2015 - 23:50 (dedO'K @ 07.04.2015 - время: 00:56) (воха01 @ 06.04.2015 - время: 17:49) В Англии принят закон, по которому родители могут разделить декретный отпуск по своему усмотрению между собой. Интересное кино... И какой же титькой мужик будет откармливать младенца? А как насчёт искусственного вскармливания? |
| dedO'K Женат |
08-04-2015 - 07:41 (RexSep @ 08.04.2015 - время: 00:50) (dedO'K @ 07.04.2015 - время: 00:56) (воха01 @ 06.04.2015 - время: 17:49) В Англии принят закон, по которому родители могут разделить декретный отпуск по своему усмотрению между собой. Интересное кино... И какой же титькой мужик будет откармливать младенца? А как насчёт искусственного вскармливания? Вот это поворот! Ну и кто, после этого, любимый ребенок в семье: свое чадо, лишенное грудного молока, или мамина карьера, которую, ну, никак нельзя оставить без материнской заботы? |
Lady Mechanika Свободна |
08-04-2015 - 09:46 (dogfred @ 04.04.2015 - время: 18:56) Ну нет командиров роты в армии женского пола. И не надо. Есть :)) нельзя же баранов без присмотра оставлять...  |
| yellowfox Женат |
08-04-2015 - 11:51 (dogfred @ 07.04.2015 - время: 22:34) На судостроительных заводах маляркой занимаются как раз женщины в основном. Окрашивают секции, блоки. Нормальное дело, Знаю женщин-сварщиц, прекрасно варят полуавтоматами в углекислом газе. да множество есть профессий, в которых доминирует как раз женский труд. Но что-то мужики не обижаются, что попадают в дамский школьный коллектив. И на стройках полно женщин-маляров. В списке конкретно написано, где запрещен труд женщин. |
-=Valkyria=- Замужем |
08-04-2015 - 13:54 (dogfred @ 07.04.2015 - время: 22:34) На судостроительных заводах маляркой занимаются как раз женщины в основном. Окрашивают секции, блоки. Нормальное дело, Знаю женщин-сварщиц, прекрасно варят полуавтоматами в углекислом газе. да множество есть профессий, в которых доминирует как раз женский труд. Но что-то мужики не обижаются, что попадают в дамский школьный коллектив. Да, кстати, и сварщиц забыла упомянуть. Есть такие дамы. С мужем в его городе работала сварщица ручной сварки пятого разряда, занявшая в своё время первое место по конкурсу в их области. |
| Бычара Влюблен |
08-04-2015 - 16:40 Сварка и покраска - все таки не для женщин.Учителя,врачи (кроме хирургов) - для женщин самое то.Муж моей двоюродной сестры рассказывал,что когда он учился на хирурга,у них в группе была единственная девушка.Когда группу в первый раз повели в анатомичку,и преподаватель стал резать труп,показывая внутреннее устройство человека,эту девушку моментально вырвало,и она в обморок упала.Еле успели подхватить,чтобы об цементный пол не разбилась. |
Aiswer В поиске |
08-04-2015 - 20:09 (Бычара @ 03.04.2015 - время: 17:53) Дискриминация по признаку пола - это ограничение или ущемление прав и свобод человека,а также принижение его достоинства по признаку пола.Наряду с термином "дискриминация по признаку пола"используется термин "сексизм" (по аналогии с "расизмом" - дискриминации на основании расовых различий).Дискриминация по признаку пола является самой распространенной разновидностью дискриминации.Она проявляется в различных сферах жизни человека и принимает разные формы.Выделяют т.н.прямую дискриминацию (отказ в приеме на работу,запрет на получение образования,унижение в семье),и косвенную дискриминацию (сдерживание в продвижении по службе (стеклянный потолок),неравное распределение ресурсов,замалчивание гендерных проблем в обществе и т.д.) Сейчас мужику вообще никуда не влезть, а девушки проходят на ура. Так что не надо вешать лапшу про дискриминацию. |
| -=Valkyria=- Замужем |
08-04-2015 - 20:15 (Бычара @ 08.04.2015 - время: 15:40) Сварка и покраска - все таки не для женщин.Учителя,врачи (кроме хирургов) - для женщин самое то. Почему вы так решили? Вот сейчас именно вы занимаетесь дискриминацией. Что же тогда возмущаетесь, что вас не приняли на грядки, потому что ректорату показалось, что эта работа не для мужчины? |
| Бычара Влюблен |
08-04-2015 - 21:34 (-=Valkyria=- @ 08.04.2015 - время: 20:15) (Бычара @ 08.04.2015 - время: 15:40) Сварка и покраска - все таки не для женщин.Учителя,врачи (кроме хирургов) - для женщин самое то. Почему вы так решили? Сварка и покраска - вредно влияют на женское здоровье,а женщинам надо детей вынашивать и рожать.Вы неправы,дискриминацией я не занимаюсь,просто забочусь про здоровье женщин и их будущих детей. |
gandoler Женат |
08-04-2015 - 21:37 Есть :)) нельзя же баранов без присмотра оставлять... Овцы баранами не командуют. |