Страницы: (2) 1 2
Мужчина Снова_Я
Свободен

(Erica_XX @ 30.11.2014 - время: 03:04)
В этом деле есть несомненные успехи и явные перегибы, особенно в США и Европе, где т.н. "политкорректность" доходит до абсурда.

Как это верно...
Дискриминация женщин в современном мире
Всего фото: 2 На первой картинке министр обороны Испании, на второй - понятно.
Женщина Erica_XX
Влюблена

Именно эти дамы на фото заняты совсем не своим делом.
Со всех сторон...

Такие "матери-командиры", в отличие от "отцов-командиров", просто деморализуют солдат. Которые, разумеется открыто роптать не будут, но если провести тайный опрос, уверена - отношение было бы негативным.
Насколько я могу судить, в армии действует принцип, одинаковый на всех языках - "Делай как я!", "Follow me!" и т.д. Грош цена тому командиру, который не умеет делать то же, что его солдаты и который при этом не превосходит своих подчиненных физически и интеллектуально.
Возможно, дамы-военачальницы и сами это понимают.
разумеется. есть и волевые. решительные женщины, которые дадут фору многим мужикам, обладают стальной волей, смелостью, решительностью и хорошей физподготовкой. О таких и снят известный фильм "G.I. Jane".

Но я уверена, что на приведенных фото - совершенно не тот случай.

А вообще, женщинам, склонным к военной службе нужно обязательно дать такую возможность проявить себя - но только без блата, политических интриг и того же квотного принципа.

Женщины вполне могут и украсить, и укрепить ВС.

Хостинг фото
Дискриминация женщин в современном мире
Всего фото: 4
Мужчина Снова_Я
Свободен

Тут я консервативен: только от безысходности можно взять женщину в армию. Как в Великую Отечественную брали в связистки, банщицы-прачки, санитарки и снайпера. И если в первых двух специальностях я женщин вижу (обеспечение связи: военной и половой), то в остальных не очень: тащить 100-килограммового бессознательного солдата по раскисшей земле или убивать - это против женской природы, насилие над ней.
В Израиле, кажется, даже призывают, но там людей мало, приходится.

А министерства обороны сейчас превратились, по-видимому, в хозяйственные структуры, которыми женщины вполне способны управлять. Но не думаю, что военные были рады такому министру. Кастовость, традиции... а тут сплошное поношение.
Мужчина regul
Женат

Вообще-то, министр обороны никоим образом не военный пост - наоборот, это гражданский пост, контролирующий военных. Поэтому женщина на этом посту может быть вполне на своем месте (а может и не быть - но точно также она может не годиться в министры образования или здравоохранения).

В Израиле девушек действительно призывают, но многим из них с трудом находят занятие. Просто это традиция - воинская обязанность всеобщая в полном смысле слова, и на тех, кто не призывается без медицинских причин смотрят косо; собственно, один из первых вопросов при знакомстве - это где служил(а).

В то же время, немалое количество девушек служит на боевых постах и на поддержке (инструкторами, например). Даже среди пилотов истребителей уже есть девушки, хотя на мой взгляд это уже перебор - попади она в плен, и ее судьбе не позавидуешь, даже по сравнению с мужчиной-летчиком.

Но среди танкистов, во флоте, в медицине, в разведке (в т.ч. управление беспилотниками - почти сплошь девушки), в компьютерных войсках, девушки вполне на своем месте. Дочь наших друзей, отличница, комсомолка, красавица-блондинка, служила в компьютерных войсках, во время срочной службы прошла годичный офицерский курс, где отсеивали 90% курсантов, выпустилась лейтенантом среди лучших, затем ее в течении нескольких лет подряд раз за разом уговаривали продлить контракт, назначая на все более лакомые командные посты. Демобилизовалась майором, без всякого высшего образования у нее было такое резюме, что ее засыпали приглашениями на работу в хай-теке - только выбирай (ну а от мужского внимания у нее и так отбоя не было 00064.gif хотя ее мама жаловалась, что она их всех гоняет чуть ли не метлой).

И это достаточно типично, хотя ее достижения конечно выше, чем у большинства.

А вот несколько фоток (это танкистки-инструкторы)
Дискриминация женщин в современном мире
Дискриминация женщин в современном мире

Это сообщение отредактировал regul - 02-12-2014 - 04:15
Мужчина regul
Женат

По случаю - вспомнилась популярная шутка.

При знакомстве с девушкой:
Хорошо - ты служил в боевых частях
Плохо - она тоже
Совсем плохо - она выше тебя по званию 00062.gif
Женщина Erica_XX
Влюблена

Я бы согласилась с аргументами уважаемого Снова_Я, если бы речь шла о армиях и войнах прошлого. Ну не место женщине-рядовой в войсках и войнах средних веков, времен Столетней войны, Наполеоновских войнах, да вплоть до середины прошлого века.
Мировые войны 20 века изъяли из экономики и промышленности множество мужчин, на их место были призваны женщины. Оказалось, что собирать самолеты или радиостанции они умеют ничуть не хуже. Усидчивостью и большей склонностью к кропотливому труду женщины превосходят мужчин. Если кто был на китайских заводах электроники, то увидел бы, что там одни женщины - мужики не выдерживают.

В случае больших потерь мужчин обученные военному делу женщины смогли бы защитить свою страну не хуже мужчин, и убивать врагов тоже, если враг такой, как были гитлеровцы. Какие тут могут быть разговоры и рассуждения, если страна в опасности.

Современные же войны все более стремятся к бесконтактности - пилоты могут управлять техникой на защищенной базе. не рискуя попасть в плен. Сейчас это кажется наивно и фантастически, но уже много новых идей прошло этап недоверия - когда-то и Интернет считали пустой забавой. которая не получит развития.

И. наконец. в той же армии найдется множество должностей, заняв которые женшины смогут освободить мужчин для настоящих боевых дел - всякие канцелярские, штабные, медицинские, складские, бухгалтерские и прочие места. Или же, как в Израиле. выучиться на водителя танка и передавать знания новобранцам - это тоже кто-то должен делать, так почему не они?

И, напоследок, вопрос: разве вам за вашу жизнь не встречались инфантильные мамины сынки мужского пола (органически неспособные к службе в армии) и боевые девчонки, которые могут и. образно говоря, "в ухо дать за ненадлежащее обращение"? )))
Мужчина Wulkаn
Влюблен

(Erica_XX @ 03.12.2014 - время: 01:41)
И, напоследок, вопрос: разве вам за вашу жизнь не встречались инфантильные мамины сынки мужского пола (органически неспособные к службе в армии) и боевые девчонки, которые могут и. образно говоря, "в ухо дать за ненадлежащее обращение"? )))

Однажды встретил такого, ему 42 было тогда, фотограф, как мама скажет, так и будет. Пообщавшись с ним два месяца (коллега), на пальцах всё ему объяснил. Обидно было за мужика, друзей мало у него было из-за мамки. Но, общение пошло на пользу, послал мамину заботу на пенсию.
Сестра моя лет с семнадцати хотела служить, я естественно запрещал, "зачем такой симпотяге армия"? Спрашивал я, хочу был её ответ. На сегодняшний день мой запрет категорически ставится мне в вину. Ну а на мой взгляд из - за этого её тяжёлого характера, ничего хорошего так и не вышло, на мой взгляд она превратилась в быдло-обыкновенное и совсем не женственное. И больше всего не повезло её сыну, над которым в школе из-за неё просто жестко стебутся, а ей пофигу, её сын, как роешит так и будет. Вообщем овца тупая.
Иногда даже думаю что зря не отпустил её служить, там она была б к месту.
Подруга моя прослужила в штабе лет семь, работа как работа секретариат.
Израильская армия... ну, что поделать, отголоски ВОВ.
Женщина Erica_XX
Влюблена

(Wulkаn @ 03.12.2014 - время: 14:01)
Сестра моя лет с семнадцати хотела служить, я естественно запрещал, "зачем такой симпотяге армия"? Спрашивал я, хочу был её ответ. На сегодняшний день мой запрет категорически ставится мне в вину. Ну а на мой взгляд из - за этого её тяжёлого характера, ничего хорошего так и не вышло, на мой взгляд она превратилась в быдло-обыкновенное и совсем не женственное. И больше всего не повезло её сыну, над которым в школе из-за неё просто жестко стебутся, а ей пофигу, её сын, как роешит так и будет. Вообщем овца тупая.
Иногда даже думаю что зря не отпустил её служить, там она была б к месту.
...
Израильская армия... ну, что поделать, отголоски ВОВ.

О, да вы лишили армию сержанта! )))
Или старшину...))

У великого философа Григория Саввича Сковороды было в обиходе такое понятие, как "сродственный труд" - это тот вид деятельности, который более всего подходит данному индивидууму.

Армейскому сержанту для подготовки призывников не нужна ни одухотворенность, ни глубокий интеллект - только железное здоровье и луженая глотка, проницательность и неутомимость... Помните фильм "Full metal jacket" или "Сержант Пэйн"? )))

Для таких людей всегда найдется работа.

Возможно, ваша сестра нашла бы себя в этом деле, и ей не пришлось бы перенаправлять энергию и пыл на домашних и окружающих - приходила бы с работы "шелковая", удовлетворенная, говорила тихо и вежливо...))))
А так конечно - вас винят в том, что "не сбылось".

Что же касается Израиля, то дело, скорее всего не в ВОВ, а в простом расчете количества потенциальных солдат враждебных арабских государств и своих ресурсов. Если снова арабы навалятся - то защищать страну должны уметь все.
Женщина Erica_XX
Влюблена

Если кто был на китайских заводах электроники, то увидел бы, что там одни женщины - мужики не выдерживают.


Хостинг фотографий
Дискриминация женщин в современном мире

Мужчины, а вы так сможете? ))))
Мужчина Снова_Я
Свободен

Нет, не сможем. Зато у нас получается писать стОя, поднимать большие тяжести, не бояться мышей-змей-тараканов, колоть кабанчика и... рука устанет перечислять. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 06-12-2014 - 01:58
Мужчина ien
Свободен

(Erica_XX @ 06.12.2014 - время: 01:47)
Если кто был на китайских заводах электроники, то увидел бы, что там одни женщины -

Теперь понятно почему китайская электроника такая ненадежная.
Женщина Erica_XX
Влюблена

(ien @ 06.12.2014 - время: 01:00)
(Erica_XX @ 06.12.2014 - время: 01:47)
Если кто был на китайских заводах электроники, то увидел бы, что там одни женщины -
Теперь понятно почему китайская электроника такая ненадежная.

На самом деле китайская электроника бывает самой разной: качественной и некачественной, надежной и ненадежной.

Это же относится ко всем китайским товарам: одежде, обуви и сотне тысяч разных мелочей.

Проблема в том, что качество китайских товаров не гарантируется ни их государством, ни нашим. И у них нет такого понятия, как "наши товары должны быть качественными". что есть у японцев и южных корейцев.

А еще проблема в том, что именно наши импортеры выбирают товары, которые завозят к нам - и очень часто это дешевый и никчемный хлам "по 3 копейки мешок".

Что же касается женского труда и усидчивости, то на подобных предприятиях женский труд используется во всем мире (м в странах Запада, и в экс-СССР).

Или вы полагаете, что одежда на вас, постельное и полотенца, и тому подобные мелочи сшиты трудолюбивыми мужскими руками? )))
Мужчина Психиатр
Женат

А хирурги практически все - мужчины, особенно ургентые)
Мужчина ien
Свободен

(Erica_XX @ 07.12.2014 - время: 02:47)

Или вы полагаете, что одежда на вас, постельное и полотенца, и тому подобные мелочи сшиты трудолюбивыми мужскими руками? )))

То есть наблюдается явная дискриминация мужчин в этом направлении. Хотя Россия с этим старается бороться, по мере сил. Вот например Ходорковский рукавицы шил.


Женщина Erica_XX
Влюблена

(ien @ 07.12.2014 - время: 10:15)
(Erica_XX @ 07.12.2014 - время: 02:47)
Или вы полагаете, что одежда на вас, постельное и полотенца, и тому подобные мелочи сшиты трудолюбивыми мужскими руками? )))
То есть наблюдается явная дискриминация мужчин в этом направлении. Хотя Россия с этим старается бороться, по мере сил. Вот например Ходорковский рукавицы шил.

Дискриминация, если я правильно понимаю этот термин, это когда человек хочет что-то делать, а ему не позволяют, и в качестве причины называют какой-то признак - пол, вес, возраст и т.д.

Сомневаюсь, что мужчины хотят на швейные фабрики, шить-кроить...А их не пускают...))))
Есть, конечно, и портняжки-модельеры мужского пола, но это, согласитесь, совсем другое.

А еще - не всех берут в летчики, космонавты, водолазы, парашютисты...
Это дискриминация?

Хорошо, когда хочется заниматься делом, которое подходит по характеру и силам.
Мужчина ien
Свободен

(Erica_XX @ 07.12.2014 - время: 17:25)
Дискриминация, если я правильно понимаю этот термин, это когда человек хочет что-то делать, а ему не позволяют, и в качестве причины называют какой-то признак - пол, вес, возраст и т.д.

Не правильно понимаете.
Дискриминация - различие в правах и обязанностях человека по определённому признаку.
При этом недопустимость дискриминации не означает, что определенные социальные институты обязаны изменить свои устои или правила.
Женщина Erica_XX
Влюблена

(ien @ 07.12.2014 - время: 23:34)
(Erica_XX @ 07.12.2014 - время: 17:25)
Дискриминация, если я правильно понимаю этот термин, это когда человек хочет что-то делать, а ему не позволяют, и в качестве причины называют какой-то признак - пол, вес, возраст и т.д.
Не правильно понимаете.
Дискриминация - различие в правах и обязанностях человека по определённому признаку.
Так ли уж я неправильно понимаю? 00058.gif

Вы привели цитату из wikipedia: "Дискриминация ... — различие в правах и обязанностях человека по определённому признаку".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дискриминация

Я своими словами изложила другую трактовку:
"-Дискриминировать кого-либо – это лишить этого человека возможности использования в полном объеме своих политических, гражданских, экономических, социальных или культурных прав и свобод". http://eycb.coe.int/compasito/ru/chapter_5/3.html

То есть, человек хочет что-то сделать (например, воспользоваться своими правами и свободами) в политической. экономической, социальной и прочих сферах, а ему не позволяют.

- Дискриминация означает необоснованное юридически и необоснованное объективными причинами неодинаковое отношение.
(Например, по какому-то признаку - ...).

Но, конечно же, ""Допускается возможность отказаться от принципа равного отношения – в области трудоустройства. В случае, когда специфика данной профессии требует, чтобы кандидат соответствовал определенным требованиям..."
http://poradnik.interwencjaprawna.pl/dyskryminacja_pa_ru.htm

Об этом я и пишу, приводя в пример разные профессии.

(если ссылки не заключать в скобки, они будут "рабочими" - Снова_Я)

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 09-12-2014 - 07:50
Мужчина Maxxam
Женат

Перечитав посты подумалось - что будет с женщинами, если мужчины научаться размножаться самостоятельно? :) Или - можно ли заменить женский труд автоматизацией?
Реальной дискриминацией считаю лишение индивида возможности развития согласно заложенным в него возможностям. Если девочке в детстве твердили, что надо быть сильной - это и есть дискриминация, ИМХО. Или, что ей надо сначала карьеру сделать, потом мужа добыть, а потом самой решить, что дальше делать. Как-то так.
Мужчина Odesssa
Свободен

(Maxxam @ 14.09.2016 - время: 15:41)
Если девочке в детстве твердили, что надо быть сильной - это и есть дискриминация, ИМХО. Или, что ей надо сначала карьеру сделать, потом мужа добыть, а потом самой решить, что дальше делать. Как-то так.

Как-то смутно. Т.е. если девочке с детства твердили, что надо быть слабой...
Дальше вообще логически рваная цепь: карьера-муж-непонятка.
Для сделать карьеру- надо быть сильной. Для выскочить замуж- надо быть милой. Причём, обычно, традиционно, в наших широтах пытаются сделать в обратном порядке.
Не хочу сказать, что мысль не до развита, но она теряется, как и пресловутая "женская логика".
Мужчина Maxxam
Женат

Лишение индивида возможности идти по пути собственного развития - это и есть дискриминация. Вне зависимости от пола возраста или веса.
Мысль, как мне кажется, проста что дверь. И не надо передёргивать - девочке не надо говорить, что ей НУЖНО быть слабой, но в отличие от мальчика - ей МОЖНО быть слабой. А быть "сильной" = "сильнее всех/многих" ей в жизни точно быть не надо. Это, конечно же, мнение.
Мужчина Odesssa
Свободен

(Maxxam @ 15.09.2016 - время: 14:02)
Лишение индивида возможности идти по пути собственного развития - это и есть дискриминация. Вне зависимости от пола возраста или веса.
Мысль, как мне кажется, проста что дверь.

Однако и в эту дверь вкрадываются ошибки мышления.
Дискриминация - это какое-либо западло по отношению к определённой группе, социальной или гендерной. А если всех подряд индивидов без пола, возраста и веса лишили развития, то это само комплексующее эмо.
Мужчина kimomsk
Свободен

(Erica_XX @ 06.12.2014 - время: 01:47)
Если кто был на китайских заводах электроники, то увидел бы, что там одни женщины - мужики не выдерживают.

Хостинг фотографий

Мужчины, а вы так сможете? ))))

Тяжеловато такое сдюжить мужику. На китайских заводах не бывал, но во всей красе Красноярскую ГЭС видел.
Малоизвестный факт о строительстве Красноярской ГЭС. Зарплаты у приехавших со всего Союза на строительство ГЭС рабочих были высокими, но это не помогало. Уезжали работники через несколько месяцев. Выход был найден быстро и просто - пригнали эшелоны из Иваново. С ткачихами.

Женщины, они все сдюжат... Только поменьше надо за их спинами прятаться, на их горбу по жизни выезжать! И не ДИСКРИМИНИРОВАТЬ, а ценить, уважать, любить!

Дискриминация женщин в современном мире
Мужчина Odesssa
Свободен

Я тоже мимо Красноярской ГЭС проезжал. Но сказать глупость, что её строили сугубо женщины... Это даже картинкой сомнительного происхождения не убедишъ. 00045.gif
Мужчина kimomsk
Свободен

(Odesssa @ 20.09.2016 - время: 15:48)
Я тоже мимо Красноярской ГЭС проезжал. Но сказать глупость, что её строили сугубо женщины... Это даже картинкой сомнительного происхождения не убедишъ. 00045.gif
С одноклассников фото. Случайно забpел, отписался здесь... Так и выгpужали, что на Целине, что на стpойке ГЭС. Не сачканули ткачихи, не уехали, сдюжили.. Да и денег в pазы больше получили, чем на ткацкой фабpике. Только женщина pодить без мужчины не может, да стpойку такую поднять нкогда самой мощной ГЭС в Миpе... Если бы они без мужчин подняли такое, то совсем бы гpош цена была мужчинам....

Это сообщение отредактировал kimomsk - 20-09-2016 - 21:30
Женщина Frozen Dream
В поиске

(kimomsk @ 20.09.2016 - время: 09:04)
Тяжеловато такое сдюжить мужику. На китайских заводах не бывал, но во всей красе Красноярскую ГЭС видел.
Малоизвестный факт о строительстве Красноярской ГЭС. Зарплаты у приехавших со всего Союза на строительство ГЭС рабочих были высокими, но это не помогало. Уезжали работники через несколько месяцев. Выход был найден быстро и просто - пригнали эшелоны из Иваново. С ткачихами.

Женщины, они все сдюжат... Только поменьше надо за их спинами прятаться, на их горбу по жизни выезжать! И не ДИСКРИМИНИРОВАТЬ, а ценить, уважать, любить!

март 63-го...
Дискриминация женщин в современном мире
ткачихи может и ехали на строительство, но явно не вести само строительство....
Мужчина kimomsk
Свободен

(Frozen Dream @ 20.09.2016 - время: 22:50)
Eмарт 63-го...

ткачихи может и ехали на строительство, но явно не вести само строительство....

И это тоже жизнь... В то время, когда где-то процветало "секс, наркотики и рок-н-ролл"))) на другой стороне глобуса "секс, ударный труд, вера в будущее" делали свое дело. Стоит же ГЭС, как пример...
Женщина Frozen Dream
В поиске

(kimomsk @ 21.09.2016 - время: 07:46)
И это тоже жизнь... В то время, когда где-то процветало "секс, наркотики и рок-н-ролл"))) на другой стороне глобуса "секс, ударный труд, вера в будущее" делали свое дело. Стоит же ГЭС, как пример...
Скорее - работа и вера в будущее и может даже брак, но явно не секс в те годы да еще живя в первые годы в парусиновых палатках летом, и в «засыпушках» зимой...да и не было тогда в стране секса.. 00010.gif

Это сообщение отредактировал Frozen Dream - 21-09-2016 - 17:32
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх  



Рекомендуем топики из этого форума

Интернет в Украине

Главный антикоррупционер Украины

Майдан 3.0

МВФ предоставит Украине миллиард долларов

Памятник ИС

Интересные топики из других форумов

· Мистер ЮФО

· Злачные места Ташкента

· Евромайдан

· Разговор с модераторами

· Рош а-Шана