Взрослая социальная сеть
 Снова_Я Свободен |
30-11-2014 - 03:10 (Erica_XX @ 30.11.2014 - время: 03:04) В этом деле есть несомненные успехи и явные перегибы, особенно в США и Европе, где т.н. "политкорректность" доходит до абсурда. Как это верно...  Всего фото: 2 На первой картинке министр обороны Испании, на второй - понятно. |
 Erica_XX Влюблена |
02-12-2014 - 01:58 Именно эти дамы на фото заняты совсем не своим делом. Со всех сторон... Такие "матери-командиры", в отличие от "отцов-командиров", просто деморализуют солдат. Которые, разумеется открыто роптать не будут, но если провести тайный опрос, уверена - отношение было бы негативным. Насколько я могу судить, в армии действует принцип, одинаковый на всех языках - "Делай как я!", "Follow me!" и т.д. Грош цена тому командиру, который не умеет делать то же, что его солдаты и который при этом не превосходит своих подчиненных физически и интеллектуально. Возможно, дамы-военачальницы и сами это понимают. разумеется. есть и волевые. решительные женщины, которые дадут фору многим мужикам, обладают стальной волей, смелостью, решительностью и хорошей физподготовкой. О таких и снят известный фильм "G.I. Jane". Но я уверена, что на приведенных фото - совершенно не тот случай. А вообще, женщинам, склонным к военной службе нужно обязательно дать такую возможность проявить себя - но только без блата, политических интриг и того же квотного принципа. Женщины вполне могут и украсить, и укрепить ВС. Хостинг фото  Всего фото: 4 |
| Снова_Я Свободен |
02-12-2014 - 02:16 Тут я консервативен: только от безысходности можно взять женщину в армию. Как в Великую Отечественную брали в связистки, банщицы-прачки, санитарки и снайпера. И если в первых двух специальностях я женщин вижу (обеспечение связи: военной и половой), то в остальных не очень: тащить 100-килограммового бессознательного солдата по раскисшей земле или убивать - это против женской природы, насилие над ней. В Израиле, кажется, даже призывают, но там людей мало, приходится. А министерства обороны сейчас превратились, по-видимому, в хозяйственные структуры, которыми женщины вполне способны управлять. Но не думаю, что военные были рады такому министру. Кастовость, традиции... а тут сплошное поношение. |
regul Женат |
02-12-2014 - 04:09 Вообще-то, министр обороны никоим образом не военный пост - наоборот, это гражданский пост, контролирующий военных. Поэтому женщина на этом посту может быть вполне на своем месте (а может и не быть - но точно также она может не годиться в министры образования или здравоохранения). В Израиле девушек действительно призывают, но многим из них с трудом находят занятие. Просто это традиция - воинская обязанность всеобщая в полном смысле слова, и на тех, кто не призывается без медицинских причин смотрят косо; собственно, один из первых вопросов при знакомстве - это где служил(а). В то же время, немалое количество девушек служит на боевых постах и на поддержке (инструкторами, например). Даже среди пилотов истребителей уже есть девушки, хотя на мой взгляд это уже перебор - попади она в плен, и ее судьбе не позавидуешь, даже по сравнению с мужчиной-летчиком. Но среди танкистов, во флоте, в медицине, в разведке (в т.ч. управление беспилотниками - почти сплошь девушки), в компьютерных войсках, девушки вполне на своем месте. Дочь наших друзей, отличница,  хотя ее мама жаловалась, что она их всех гоняет чуть ли не метлой).И это достаточно типично, хотя ее достижения конечно выше, чем у большинства. А вот несколько фоток (это танкистки-инструкторы)   Это сообщение отредактировал regul - 02-12-2014 - 04:15 |
| regul Женат |
02-12-2014 - 04:12 По случаю - вспомнилась популярная шутка. При знакомстве с девушкой: Хорошо - ты служил в боевых частях Плохо - она тоже Совсем плохо - она выше тебя по званию  |
| Erica_XX Влюблена |
03-12-2014 - 01:41 Я бы согласилась с аргументами уважаемого Снова_Я, если бы речь шла о армиях и войнах прошлого. Ну не место женщине-рядовой в войсках и войнах средних веков, времен Столетней войны, Наполеоновских войнах, да вплоть до середины прошлого века. Мировые войны 20 века изъяли из экономики и промышленности множество мужчин, на их место были призваны женщины. Оказалось, что собирать самолеты или радиостанции они умеют ничуть не хуже. Усидчивостью и большей склонностью к кропотливому труду женщины превосходят мужчин. Если кто был на китайских заводах электроники, то увидел бы, что там одни женщины - мужики не выдерживают. В случае больших потерь мужчин обученные военному делу женщины смогли бы защитить свою страну не хуже мужчин, и убивать врагов тоже, если враг такой, как были гитлеровцы. Какие тут могут быть разговоры и рассуждения, если страна в опасности. Современные же войны все более стремятся к бесконтактности - пилоты могут управлять техникой на защищенной базе. не рискуя попасть в плен. Сейчас это кажется наивно и фантастически, но уже много новых идей прошло этап недоверия - когда-то и Интернет считали пустой забавой. которая не получит развития. И. наконец. в той же армии найдется множество должностей, заняв которые женшины смогут освободить мужчин для настоящих боевых дел - всякие канцелярские, штабные, медицинские, складские, бухгалтерские и прочие места. Или же, как в Израиле. выучиться на водителя танка и передавать знания новобранцам - это тоже кто-то должен делать, так почему не они? И, напоследок, вопрос: разве вам за вашу жизнь не встречались инфантильные мамины сынки мужского пола (органически неспособные к службе в армии) и боевые девчонки, которые могут и. образно говоря, "в ухо дать за ненадлежащее обращение"? ))) |
Wulkаn Влюблен |
03-12-2014 - 15:01 (Erica_XX @ 03.12.2014 - время: 01:41) И, напоследок, вопрос: разве вам за вашу жизнь не встречались инфантильные мамины сынки мужского пола (органически неспособные к службе в армии) и боевые девчонки, которые могут и. образно говоря, "в ухо дать за ненадлежащее обращение"? ))) Однажды встретил такого, ему 42 было тогда, фотограф, как мама скажет, так и будет. Пообщавшись с ним два месяца (коллега), на пальцах всё ему объяснил. Обидно было за мужика, друзей мало у него было из-за мамки. Но, общение пошло на пользу, послал мамину заботу на пенсию. Сестра моя лет с семнадцати хотела служить, я естественно запрещал, "зачем такой симпотяге армия"? Спрашивал я, хочу был её ответ. На сегодняшний день мой запрет категорически ставится мне в вину. Ну а на мой взгляд из - за этого её тяжёлого характера, ничего хорошего так и не вышло, на мой взгляд она превратилась в быдло-обыкновенное и совсем не женственное. И больше всего не повезло её сыну, над которым в школе из-за неё просто жестко стебутся, а ей пофигу, её сын, как роешит так и будет. Вообщем овца тупая. Иногда даже думаю что зря не отпустил её служить, там она была б к месту. Подруга моя прослужила в штабе лет семь, работа как работа секретариат. Израильская армия... ну, что поделать, отголоски ВОВ. |
| Erica_XX Влюблена |
04-12-2014 - 02:47 (Wulkаn @ 03.12.2014 - время: 14:01) Сестра моя лет с семнадцати хотела служить, я естественно запрещал, "зачем такой симпотяге армия"? Спрашивал я, хочу был её ответ. На сегодняшний день мой запрет категорически ставится мне в вину. Ну а на мой взгляд из - за этого её тяжёлого характера, ничего хорошего так и не вышло, на мой взгляд она превратилась в быдло-обыкновенное и совсем не женственное. И больше всего не повезло её сыну, над которым в школе из-за неё просто жестко стебутся, а ей пофигу, её сын, как роешит так и будет. Вообщем овца тупая. О, да вы лишили армию сержанта! ))) Или старшину...)) У великого философа Григория Саввича Сковороды было в обиходе такое понятие, как "сродственный труд" - это тот вид деятельности, который более всего подходит данному индивидууму. Армейскому сержанту для подготовки призывников не нужна ни одухотворенность, ни глубокий интеллект - только железное здоровье и луженая глотка, проницательность и неутомимость... Помните фильм "Full metal jacket" или "Сержант Пэйн"? ))) Для таких людей всегда найдется работа. Возможно, ваша сестра нашла бы себя в этом деле, и ей не пришлось бы перенаправлять энергию и пыл на домашних и окружающих - приходила бы с работы "шелковая", удовлетворенная, говорила тихо и вежливо...)))) А так конечно - вас винят в том, что "не сбылось". Что же касается Израиля, то дело, скорее всего не в ВОВ, а в простом расчете количества потенциальных солдат враждебных арабских государств и своих ресурсов. Если снова арабы навалятся - то защищать страну должны уметь все. |
| Erica_XX Влюблена |
06-12-2014 - 01:47 Если кто был на китайских заводах электроники, то увидел бы, что там одни женщины - мужики не выдерживают. Хостинг фотографий  Мужчины, а вы так сможете? )))) |
| Снова_Я Свободен |
06-12-2014 - 01:57 Нет, не сможем. Зато у нас получается писать стОя, поднимать большие тяжести, не бояться мышей-змей-тараканов, колоть кабанчика и... рука устанет перечислять. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 06-12-2014 - 01:58 |
ien Свободен |
06-12-2014 - 02:00 (Erica_XX @ 06.12.2014 - время: 01:47) Если кто был на китайских заводах электроники, то увидел бы, что там одни женщины - Теперь понятно почему китайская электроника такая ненадежная. |
| Erica_XX Влюблена |
07-12-2014 - 02:47 (ien @ 06.12.2014 - время: 01:00) (Erica_XX @ 06.12.2014 - время: 01:47) Если кто был на китайских заводах электроники, то увидел бы, что там одни женщины - Теперь понятно почему китайская электроника такая ненадежная. На самом деле китайская электроника бывает самой разной: качественной и некачественной, надежной и ненадежной. Это же относится ко всем китайским товарам: одежде, обуви и сотне тысяч разных мелочей. Проблема в том, что качество китайских товаров не гарантируется ни их государством, ни нашим. И у них нет такого понятия, как "наши товары должны быть качественными". что есть у японцев и южных корейцев. А еще проблема в том, что именно наши импортеры выбирают товары, которые завозят к нам - и очень часто это дешевый и никчемный хлам "по 3 копейки мешок". Что же касается женского труда и усидчивости, то на подобных предприятиях женский труд используется во всем мире (м в странах Запада, и в экс-СССР). Или вы полагаете, что одежда на вас, постельное и полотенца, и тому подобные мелочи сшиты трудолюбивыми мужскими руками? ))) |
Психиатр Женат |
07-12-2014 - 08:04 А хирурги практически все - мужчины, особенно ургентые) |
| ien Свободен |
07-12-2014 - 11:15 (Erica_XX @ 07.12.2014 - время: 02:47)
То есть наблюдается явная дискриминация мужчин в этом направлении. Хотя Россия с этим старается бороться, по мере сил. Вот например Ходорковский рукавицы шил. |
| Erica_XX Влюблена |
07-12-2014 - 17:25 (ien @ 07.12.2014 - время: 10:15) (Erica_XX @ 07.12.2014 - время: 02:47) Или вы полагаете, что одежда на вас, постельное и полотенца, и тому подобные мелочи сшиты трудолюбивыми мужскими руками? ))) То есть наблюдается явная дискриминация мужчин в этом направлении. Хотя Россия с этим старается бороться, по мере сил. Вот например Ходорковский рукавицы шил. Дискриминация, если я правильно понимаю этот термин, это когда человек хочет что-то делать, а ему не позволяют, и в качестве причины называют какой-то признак - пол, вес, возраст и т.д. Сомневаюсь, что мужчины хотят на швейные фабрики, шить-кроить...А их не пускают...)))) Есть, конечно, и портняжки-модельеры мужского пола, но это, согласитесь, совсем другое. А еще - не всех берут в летчики, космонавты, водолазы, парашютисты... Это дискриминация? Хорошо, когда хочется заниматься делом, которое подходит по характеру и силам. |
| ien Свободен |
08-12-2014 - 00:34 (Erica_XX @ 07.12.2014 - время: 17:25) Дискриминация, если я правильно понимаю этот термин, это когда человек хочет что-то делать, а ему не позволяют, и в качестве причины называют какой-то признак - пол, вес, возраст и т.д. Не правильно понимаете. Дискриминация - различие в правах и обязанностях человека по определённому признаку. При этом недопустимость дискриминации не означает, что определенные социальные институты обязаны изменить свои устои или правила. |
| Erica_XX Влюблена |
09-12-2014 - 02:11 (ien @ 07.12.2014 - время: 23:34) (Erica_XX @ 07.12.2014 - время: 17:25) Дискриминация, если я правильно понимаю этот термин, это когда человек хочет что-то делать, а ему не позволяют, и в качестве причины называют какой-то признак - пол, вес, возраст и т.д. Не правильно понимаете. Дискриминация - различие в правах и обязанностях человека по определённому признаку. Так ли уж я неправильно понимаю?  Вы привели цитату из wikipedia: "Дискриминация ... — различие в правах и обязанностях человека по определённому признаку". https://ru.wikipedia.org/wiki/Дискриминация Я своими словами изложила другую трактовку: "-Дискриминировать кого-либо – это лишить этого человека возможности использования в полном объеме своих политических, гражданских, экономических, социальных или культурных прав и свобод". http://eycb.coe.int/compasito/ru/chapter_5/3.html То есть, человек хочет что-то сделать (например, воспользоваться своими правами и свободами) в политической. экономической, социальной и прочих сферах, а ему не позволяют. - Дискриминация означает необоснованное юридически и необоснованное объективными причинами неодинаковое отношение. (Например, по какому-то признаку - ...). Но, конечно же, ""Допускается возможность отказаться от принципа равного отношения – в области трудоустройства. В случае, когда специфика данной профессии требует, чтобы кандидат соответствовал определенным требованиям..." http://poradnik.interwencjaprawna.pl/dyskryminacja_pa_ru.htm Об этом я и пишу, приводя в пример разные профессии. (если ссылки не заключать в скобки, они будут "рабочими" - Снова_Я) Это сообщение отредактировал Снова_Я - 09-12-2014 - 07:50 |
Maxxam Женат |
14-09-2016 - 14:41 Перечитав посты подумалось - что будет с женщинами, если мужчины научаться размножаться самостоятельно? :) Или - можно ли заменить женский труд автоматизацией? Реальной дискриминацией считаю лишение индивида возможности развития согласно заложенным в него возможностям. Если девочке в детстве твердили, что надо быть сильной - это и есть дискриминация, ИМХО. Или, что ей надо сначала карьеру сделать, потом мужа добыть, а потом самой решить, что дальше делать. Как-то так. |
Odesssa Свободен |
14-09-2016 - 22:26 (Maxxam @ 14.09.2016 - время: 15:41) Если девочке в детстве твердили, что надо быть сильной - это и есть дискриминация, ИМХО. Или, что ей надо сначала карьеру сделать, потом мужа добыть, а потом самой решить, что дальше делать. Как-то так. Как-то смутно. Т.е. если девочке с детства твердили, что надо быть слабой... Дальше вообще логически рваная цепь: карьера-муж-непонятка. Для сделать карьеру- надо быть сильной. Для выскочить замуж- надо быть милой. Причём, обычно, традиционно, в наших широтах пытаются сделать в обратном порядке. Не хочу сказать, что мысль не до развита, но она теряется, как и пресловутая "женская логика". |
| Maxxam Женат |
15-09-2016 - 13:02 Лишение индивида возможности идти по пути собственного развития - это и есть дискриминация. Вне зависимости от пола возраста или веса. Мысль, как мне кажется, проста что дверь. И не надо передёргивать - девочке не надо говорить, что ей НУЖНО быть слабой, но в отличие от мальчика - ей МОЖНО быть слабой. А быть "сильной" = "сильнее всех/многих" ей в жизни точно быть не надо. Это, конечно же, мнение. |
Odesssa Свободен |
15-09-2016 - 14:44 (Maxxam @ 15.09.2016 - время: 14:02) Лишение индивида возможности идти по пути собственного развития - это и есть дискриминация. Вне зависимости от пола возраста или веса. Однако и в эту дверь вкрадываются ошибки мышления. Дискриминация - это какое-либо западло по отношению к определённой группе, социальной или гендерной. А если всех подряд индивидов без пола, возраста и веса лишили развития, то это само комплексующее эмо. |
kimomsk Свободен |
20-09-2016 - 09:04 (Erica_XX @ 06.12.2014 - время: 01:47) Если кто был на китайских заводах электроники, то увидел бы, что там одни женщины - мужики не выдерживают. Тяжеловато такое сдюжить мужику. На китайских заводах не бывал, но во всей красе Красноярскую ГЭС видел. Малоизвестный факт о строительстве Красноярской ГЭС. Зарплаты у приехавших со всего Союза на строительство ГЭС рабочих были высокими, но это не помогало. Уезжали работники через несколько месяцев. Выход был найден быстро и просто - пригнали эшелоны из Иваново. С ткачихами. Женщины, они все сдюжат... Только поменьше надо за их спинами прятаться, на их горбу по жизни выезжать! И не ДИСКРИМИНИРОВАТЬ, а ценить, уважать, любить!  |
| Odesssa Свободен |
20-09-2016 - 15:48 Я тоже мимо Красноярской ГЭС проезжал. Но сказать глупость, что её строили сугубо женщины... Это даже картинкой сомнительного происхождения не убедишъ.  |
| kimomsk Свободен |
20-09-2016 - 21:28 (Odesssa @ 20.09.2016 - время: 15:48) Я тоже мимо Красноярской ГЭС проезжал. Но сказать глупость, что её строили сугубо женщины... Это даже картинкой сомнительного происхождения не убедишъ. С одноклассников фото. Случайно забpел, отписался здесь... Так и выгpужали, что на Целине, что на стpойке ГЭС. Не сачканули ткачихи, не уехали, сдюжили.. Да и денег в pазы больше получили, чем на ткацкой фабpике. Только женщина pодить без мужчины не может, да стpойку такую поднять нкогда самой мощной ГЭС в Миpе... Если бы они без мужчин подняли такое, то совсем бы гpош цена была мужчинам.... Это сообщение отредактировал kimomsk - 20-09-2016 - 21:30 |
Frozen Dream В поиске |
20-09-2016 - 22:50 (kimomsk @ 20.09.2016 - время: 09:04) Тяжеловато такое сдюжить мужику. На китайских заводах не бывал, но во всей красе Красноярскую ГЭС видел. март 63-го...  ткачихи может и ехали на строительство, но явно не вести само строительство.... |
| kimomsk Свободен |
21-09-2016 - 07:46 (Frozen Dream @ 20.09.2016 - время: 22:50) Eмарт 63-го... И это тоже жизнь... В то время, когда где-то процветало "секс, наркотики и рок-н-ролл"))) на другой стороне глобуса "секс, ударный труд, вера в будущее" делали свое дело. Стоит же ГЭС, как пример... |
| Frozen Dream В поиске |
21-09-2016 - 17:22 (kimomsk @ 21.09.2016 - время: 07:46) И это тоже жизнь... В то время, когда где-то процветало "секс, наркотики и рок-н-ролл"))) на другой стороне глобуса "секс, ударный труд, вера в будущее" делали свое дело. Стоит же ГЭС, как пример... Скорее - работа и вера в будущее и может даже брак, но явно не секс в те годы да еще живя в первые годы в парусиновых палатках летом, и в «засыпушках» зимой...да и не было тогда в стране секса..  Это сообщение отредактировал Frozen Dream - 21-09-2016 - 17:32 |