Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина shrayk
Свободен
13-07-2012 - 22:12
QUOTE (Реланиум @ 08.07.2012 - время: 22:48)
Что значит "отделены от государства"? Как можно отделить христианина от гражданина и гражданина от христианина?
Свобода совести - это свобода совести.

Сами то поняли, что имели ввиду? Причем здесь личные религиозные убеждения и государство? Вроде бы христианство учит власть, и светские законы признавать.

QUOTE (Реланиум @ 08.07.2012 - время: 22:48)
Как Вы сами выражаетесь, чудеса атеистической логики. Это никак не вытекает из статьи о свободе совести. В Конституции нет запрета на поддержку государством религиозных объединений. Государство - оно для людей, а не для галочки.


У меня то с логикой как раз все в порядке. Специально для вас комментарии к конституции РФ Бархатова Е.Ю. (ст 14) (довольно мягкие):
1. Светский характер - это один из основополагающих принципов построения и функционирования современного правового государства. закрепляет один из принципов построения и функционирования государства в Российской Федерации. Светское государство в типологии государств по принципу соотношения государственной власти и религиозной идеологии отличается от теократического государства, в котором религиозный лидер (глава религиозной организации) или группа религиозных лидеров находятся во главе государства, возглавляют органы государственной власти, при этом религиозные объединения не отделены от государства, отсутствует разделение полномочий органов государственной власти и руководства религиозной организации, происходит смешение органов государственной власти и органов управления религиозной организации, религиозные организации обладают правом участвовать в деятельности государственных органов или влиять на их деятельность.
2. Принцип светского характера государства означает следующее:
- гарантируется свобода вероисповедания, никакая религия либо нерелигиозная, включая атеистическую, идеология не устанавливается в качестве обязательной;
- религиозные объединения отделены от государства, не выполняют функций органов государственной власти; не участвуют в выборах в органы государственной власти и в органы местного самоуправления, не могут выдвигать кандидатов в депутаты и на выборные должности, не ведут предвыборной агитации; не участвуют в деятельности политических партий и политических движений, не оказывают им материальную и иную помощь (в личном качестве члены религиозных объединений вправе участвовать в политической жизни, быть депутатами, выборными должностными лицами, высказываться за или против кандидатов);
- государство не возлагает на религиозные объединения выполнение функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления, не осуществляет вмешательства во внутренние (религиозные) дела религиозных объединений;
- в государственной судебной системе отсутствуют какие-либо особые духовные (религиозные) суды; нормы религиозных законов не являются источниками права в государстве;
- деятельность органов государственной власти не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями;
- государство не финансирует религиозную деятельность религиозных объединений, но при этом содействует развитию благотворительной и культурно-просветительской и иной социально значимой деятельности традиционных религиозных организаций, создает условия для осуществления благотворительной деятельности иных религиозных объединений, осуществляет правовое регулирование и предоставление религиозным организациям налоговых и иных льгот, оказывает финансовую, материальную и иную помощь религиозным организациям в реставрации, содержании и охране зданий и объектов, являющихся памятниками истории и культуры, а также в обеспечении преподавания общеобразовательных дисциплин в образовательных учреждениях, созданных религиозными организациями в соответствии с законодательством Российской Федерации об образовании. Предоставление помощи не нарушает провозглашенного принципа отделения религиозных объединений от государства, поскольку такая помощь предоставляется независимо от конфессиональной принадлежности и выходит за собственно религиозные рамки, имея общественную и государственную значимость.
3. Светский характер государства не означает, что оно никак не взаимодействует с религиозными объединениями. Государство осуществляет правовое регулирование реализации гражданами права на свободу вероисповедания и деятельности религиозных объединений. Система отношений между государством и религиозными объединениями не является изолированной от всей остальной системы общественных отношений, а является ее частью, испытывая на себе влияние многих социальных процессов. Религиозные объединения являются частью, институтами гражданского общества, верующие являются точно такими же полноправными гражданами РФ, как и неверующие (часть 2 статьи 6, части 1 и 2 статьи 19 Конституции), поэтому светский характер государства не предполагает полной изоляции религиозных объединений от общественной жизни, от социальных процессов и прежде всего в сферах культуры, образования, здравоохранения, социальной защиты и пр.


Вот более развернутые Лазарев Л.В (более жесткие), опять же ст 14
скрытый текст


Это сообщение отредактировал shrayk - 13-07-2012 - 22:28
Мужчина shrayk
Свободен
13-07-2012 - 22:27
QUOTE (Реланиум @ 08.07.2012 - время: 22:50)
Где эти примеры и как их много?
Это новые религиозные сооружения или это восстановление памятников и передача их (безвозмездная или нет, временная или нет) во владение религиозным организациям?
И опять же: "не хлебом единым". Человек и гражданин не только на работу ходит и налоги платит, ему государство не только условия труда обеспечивает, но всей его жизни вообще.

В моем городе пару лет стоял недостроенный храм (начали строить когда между руководством города и области царила любовь, затем в городе поменялась власть и любовь сменилась на нелюбовь, после чего стройка стала) так вот, приехал губернатор, ему показали этот позор, после чего он выделил денюжку, и церквушку (ныне главный городской храм) достроили.
Деньги из бюджета области государственные или частные?
Ну Чечню даже в пример приводить не хочется. Ах да, ХСС, построенный Лужковым. Он конечно формально церкви не принадлежит, но мы же не дети. Строился он именно как религиозное сооружение, а не как он там по бумагам числится.

Государство должно обеспечивать жизнь инвалидов. Христиане инвалиды? Нет. Так, что не надо ерунду говорить.

QUOTE (srg2003 @ 08.07.2012 - время: 23:04)
значит все-таки строятся мечети? Действительно строятся- например мечеть Кул-шариф в Казани эстетически очень красива,Вас она раздражает?

Мечеть, как культовое сооружение - да. И не надо передергивать. Казань вотчина мусульман.

Это сообщение отредактировал shrayk - 13-07-2012 - 22:29
Мужчина srg2003
Женат
14-07-2012 - 00:29
shrayk
QUOTE
Мечеть, как культовое сооружение - да.

чем же? кушать спокойно мешает?
QUOTE
И не надо передергивать. Казань вотчина мусульман.

неверно, в Татарстане почти половина населения русские, чуваши
Еще пример- новая кафедральная мечеть в Самаре, построенная в 90-е гг, которая до недавнего времени была крупнейшей в Европе
Мужчина Matitiah
Свободен
14-07-2012 - 01:57
QUOTE (Anenerbe @ 08.07.2012 - время: 23:04)
Я о том, почему любвеобильная рпц не выделяет деньги на дет.дома, а тратит эти деньги на строительство церквей. Я понимаю, что она не обязана это делать, но могла, чтобы помогать детям. Деньги, то есть от приходов по всей стране…

Вы судя по всему и близко не представляете себе какой объем помощи (сиротам, инвалидам, неимущим и т.п.) оказывает РПЦ, сколько благотворительных проектов реализуется по всей стране, сколько различных социальных программ разрабатывается и внедряется при участии и поддержке Церкви. Это критиков почему-то совсем не интересует.
Мужчина dedO'K
Женат
14-07-2012 - 10:43
А кто такие Лазарев и Бархатов, пытающиеся установить режим государственного фашизма в России, с лишением права гражданина на признание верховной властью Бога и объявляющие верховной властью государственные органы и ещё непонятно кого(похоже, сатану)?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-07-2012 - 10:52
Женщина solnushko
Свободна
15-07-2012 - 10:58
dedO'K, а Вы только публично пишете? На вопросы, посланные в личку, Вы отвечаете или нет?
Мужчина shrayk
Свободен
15-07-2012 - 20:09
QUOTE (dedO'K @ 14.07.2012 - время: 10:43)
А кто такие Лазарев и Бархатов, пытающиеся установить режим государственного фашизма в России, с лишением права гражданина на признание верховной властью Бога и объявляющие верховной властью государственные органы и ещё непонятно кого(похоже, сатану)?

Кто это такие?
Мужчина Реланиум
Женат
15-07-2012 - 22:17
QUOTE (shrayk @ 13.07.2012 - время: 22:12)
но при этом содействует развитию благотворительной и культурно-просветительской и иной социально значимой деятельности традиционных религиозных организаций, создает условия для осуществления благотворительной деятельности иных религиозных объединений, осуществляет правовое регулирование и предоставление религиозным организациям налоговых и иных льгот, оказывает финансовую, материальную и иную помощь религиозным организациям в реставрации, содержании и охране зданий и объектов, являющихся памятниками истории и культуры, а также в обеспечении преподавания общеобразовательных дисциплин в образовательных учреждениях, созданных религиозными организациями в соответствии с законодательством Российской Федерации об образовании. Предоставление помощи не нарушает провозглашенного принципа отделения религиозных объединений от государства, поскольку такая помощь предоставляется независимо от конфессиональной принадлежности и выходит за собственно религиозные рамки, имея общественную и государственную значимость.
3. Светский характер государства не означает, что оно никак не взаимодействует с религиозными объединениями. Государство осуществляет правовое регулирование реализации гражданами права на свободу вероисповедания и деятельности религиозных объединений. Система отношений между государством и религиозными объединениями не является изолированной от всей остальной системы общественных отношений, а является ее частью, испытывая на себе влияние многих социальных процессов. Религиозные объединения являются частью, институтами гражданского общества, верующие являются точно такими же полноправными гражданами РФ, как и неверующие (часть 2 статьи 6, части 1 и 2 статьи 19 Конституции), поэтому светский характер государства не предполагает полной изоляции религиозных объединений от общественной жизни, от социальных процессов и прежде всего в сферах культуры, образования, здравоохранения, социальной защиты и пр.

Вот и строительство храмов как социально-значимых объектов.
Вы же под "светским характером" как раз и понимаете полный разрыв, который в случае каждого отдельного человека оборачивается на разделение человека на христианина и гражданина.

QUOTE
В моем городе пару лет стоял недостроенный храм (начали строить когда между руководством города и области царила любовь, затем в городе поменялась власть и любовь сменилась на нелюбовь, после чего стройка стала) так вот, приехал губернатор, ему показали этот позор, после чего он выделил денюжку, и церквушку (ныне главный городской храм) достроили.
Деньги из бюджета области государственные или частные?
Ну Чечню даже в пример приводить не хочется. Ах да, ХСС, построенный Лужковым. Он конечно формально церкви не принадлежит, но мы же не дети. Строился он именно как религиозное сооружение, а не как  он там по бумагам числится.

В чем позор то и чей позор?
Так губернатор должен был еще больше опозориться и денег не дать?
Храм Христа спасителя восстанавливался как исторический в первую очередь объект. Это принципиальное сооружение в борьбе коммунистического строя со старыми порядками. О его сносе даже в учебнике истории написано. И восстанавливался он на пожертвования.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-07-2012 - 22:20
Мужчина ru263
Свободен
16-07-2012 - 23:25
Браия ,Храмы нужно строить,Позицыя ,в Храм вложил,и потом не нужно не чего ...Храму помог ,он тебе поможет,не знаю может быть , Модеры скажут что то не так
Мужчина
Свободен
17-07-2012 - 10:45
QUOTE (Реланиум @ 15.07.2012 - время: 22:17)
Храм Христа спасителя восстанавливался как исторический в первую очередь объект. Это принципиальное сооружение в борьбе коммунистического строя со старыми порядками. О его сносе даже в учебнике истории написано. И восстанавливался он на пожертвования.

Знаем мы что это за пожертвования такие.Принудительно их вымогали с бизнесменов.На атеизме даже документы выкладывались и свидетельства как эти "пожертвования" собирали.
Мужчина Реланиум
Женат
17-07-2012 - 14:59
QUOTE (конан-варвар @ 17.07.2012 - время: 10:45)
QUOTE (Реланиум @ 15.07.2012 - время: 22:17)
Храм Христа спасителя восстанавливался как исторический в первую очередь объект. Это принципиальное сооружение в борьбе коммунистического строя со старыми порядками. О его сносе даже в учебнике истории написано. И восстанавливался он на пожертвования.

Знаем мы что это за пожертвования такие.Принудительно их вымогали с бизнесменов.На атеизме даже документы выкладывались и свидетельства как эти "пожертвования" собирали.

Да, особенно умиляет тот факт, что подобные документы вообще куда-то попали :)) И как это доказывает, что ХХС "строился именно как религиозное сооружение".
Мужчина
Свободен
17-07-2012 - 20:30
QUOTE (Реланиум @ 17.07.2012 - время: 14:59)
QUOTE (конан-варвар @ 17.07.2012 - время: 10:45)
QUOTE (Реланиум @ 15.07.2012 - время: 22:17)
Храм Христа спасителя восстанавливался как исторический в первую очередь объект. Это принципиальное сооружение в борьбе коммунистического строя со старыми порядками. О его сносе даже в учебнике истории написано. И восстанавливался он на пожертвования.

Знаем мы что это за пожертвования такие.Принудительно их вымогали с бизнесменов.На атеизме даже документы выкладывались и свидетельства как эти "пожертвования" собирали.

Да, особенно умиляет тот факт, что подобные документы вообще куда-то попали :)) И как это доказывает, что ХХС "строился именно как религиозное сооружение".

Вы наверно не помните с какой помпой и рекламой в СМИ начиналось строительство ХХС.И под какими лозунгами.А жаль.Хотя если захотите можете постараться припомнить.Много тогда чего чего говорилось о возрождении духовности и веры благодаря строительству храма.И что строиться он будет только на добровольные пожертвования граждан.Инициатором тогда выступало этой стройки РПЦ.Государство официально никакого отношения к этому не имело.
Мужчина Реланиум
Женат
17-07-2012 - 21:38
QUOTE (конан-варвар @ 17.07.2012 - время: 20:30)
Много тогда чего чего говорилось о возрождении духовности и веры благодаря строительству храма.

Совершенно согласен, ибо бездуховно это - храмы взрывать.
Но что Вы сказать хотите, для меня до сих пор загадка.
Мужчина
Свободен
17-07-2012 - 22:08
QUOTE (Реланиум @ 17.07.2012 - время: 21:38)
QUOTE (конан-варвар @ 17.07.2012 - время: 20:30)
Много тогда чего чего говорилось о возрождении духовности и веры благодаря строительству храма.

Совершенно согласен, ибо бездуховно это - храмы взрывать.
Но что Вы сказать хотите, для меня до сих пор загадка.

Точно так же бездуховно говорить о добровольности пожертвований,а потом эти "пожертвования" принудительно с людей собирать потому что надежды на скорое строительство за счет православного прихожанского кармана не оправдался.
Мужчина Реланиум
Женат
18-07-2012 - 09:57
QUOTE (конан-варвар @ 17.07.2012 - время: 22:08)
Точно так же бездуховно говорить о добровольности пожертвований

"Бездуховно"? Впервые встречаю употребление этого слова в таком контексте. Это Вы для красного словца, не более.
От меня опять ускользает смысл Ваших слов в контексте всего разговора: Вы хотите сказать, что это РПЦ принуждала? И как это "принуждение", которое не обладает ни фактической ценностью, ни какой-либо актуальностью, влияет на религиозный характер этой стройки?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-07-2012 - 10:14
Мужчина
Свободен
18-07-2012 - 10:20
QUOTE (Реланиум @ 18.07.2012 - время: 09:57)
QUOTE (конан-варвар @ 17.07.2012 - время: 22:08)
Точно так же бездуховно говорить о добровольности пожертвований

Про духовность Вы здесь для красного словца?:)
Опять таки, ускользает о меня смысл Ваших слов: Вы хотите сказать, что РПЦ принуждала?
Да и опять же, как такие документы открыться то могли :)

РПЦ всегда принуждала.И принуждает.Вспомните слова вашего патриарха насчет того что если храмы стоят,но люди туда не ходят.Это видите ли грех народа который не идет туда оказывается,а не грех священников которые забыли указание своего лидера насчет того чтоб идти и проповедовать.
А насчет документов.Тут все просто.Если есть бумаги с указанием отстегнуть "пожертвование" присылаемые людям,то может часть промолчит и выполнит ЦУ чтоб не навлекать на себя неприятности.Но другая часть не станет молчать.Так вот наверно и всплыли эти документы.От части недовольных которые не пожелали чтоб их с трудом заработанные деньги которые и так государство стрижет по полной программе оставляя им крохи еще должны отстегивать и на строительство культового религиозного сооружения которое им совсем не нужно.
Мужчина Реланиум
Женат
18-07-2012 - 10:39
QUOTE (конан-варвар @ 18.07.2012 - время: 10:20)
РПЦ всегда принуждала.
А насчет документов.

Нет-нет-нет, не "а насчет документов", а именно что "по документам". Вы опять неясно высказываетесь: так это РПЦ принуждала кого-то там на храмы жертвовать? Или мерия?
И как тот или иной факт что-то говорит о религиозном характере этой стройки?
Мужчина
Свободен
18-07-2012 - 11:08
QUOTE (Реланиум @ 18.07.2012 - время: 10:39)
QUOTE (конан-варвар @ 18.07.2012 - время: 10:20)
РПЦ всегда принуждала.
А насчет документов.

Нет-нет-нет, не "а насчет документов", а именно что "по документам". Вы опять неясно высказываетесь: так это РПЦ принуждала кого-то там на храмы жертвовать? Или мерия?
И как тот или иной факт что-то говорит о религиозном характере этой стройки?

По документам мэрия принуждала.РПЦ пока еще не добилась такого права как при царе открыто облагать налогами всех и вся.Но это уже не за горами.
Насчет религиозности той стройки все проще.Когда шла реклама по телевизору того строительства там все время говорилось о религиозности постройки.Хотя сейчас конечно можно спокойно сказать что этого не помню а значит это неправда.Не думаю что сейчас возможно раздобыть видеоролики тех времен.Но мы можем сделать проще.Рассмотреть программу "200 храмов" на чьи деньги они строятся?И они религиозные сооружения будут или муниципальные?Напомню что строительство этих храмов идет за счет налогоплательщиков государством.А пользоваться ими будет не государство а РПЦ.Теперь посчитайте во сколько обойдется эта программа?Ведь храмов будет не 200,а 600.А теперь прикинем состав налогоплательщиков.Пусть половина из них будет православной.Но вторая то половина из них нет.Почему их деньги должны уходить на это?И почему вообще на строительство православных религиозных культовых сооружений уходят государственные деньги?Мечети например строят не на госсредства.Да и костелы тоже.
Так что даже сейчас можно сказать о вымогании средств у народа для удовлетворение потребностей РПЦ с помощью госструктур.
Мужчина Реланиум
Женат
18-07-2012 - 11:30
QUOTE (конан-варвар @ 18.07.2012 - время: 11:08)
По документам мэрия принуждала.

Да, я тоже так думаю, хоть документов и не видел.
Вот и кажется мне после всего этого, что свои гневные посты надо на политике как минимум писать, а не здесь.
QUOTE
Насчет религиозности той стройки все проще.Когда шла реклама по телевизору того строительства там все время говорилось о религиозности постройки.Хотя сейчас конечно можно спокойно сказать что этого не помню а значит это неправда.Не думаю что сейчас возможно раздобыть видеоролики тех времен.

Вообще, странно было бы, если бы Храм Христа спасителя восстанавливали, обозвав его синагогой или приютом для бездомных собак.
Естественно, это храм. И восстанавливался он не только и не столько как исторический памятник (это "новодел"), и даже не столько как религиозное сооружение (и так понятно, что это храм, но именно храмы тогда закрывали и взрывали), а в первую очередь, как символ духовного возрождения России, как Вы сами выше говорили. Именно это и происходило, а не альянс государства и церкви по восстановлению одного религиозного сооружения, тем более с какими-то там махинациями со стороны мерии города Москвы, которые пытаются использовать, чтобы бросить тень на РПЦ.
QUOTE
Почему их деньги должны уходить на это?

Потому что это государственная программа. Мы все в государстве живем, и попутная задача этого государства себя сохранить. Поэтому и строятся эти храмы: во-первых, чтобы обеспечить людей уже нуждающихся в храмах "шаговой доступности", во-вторых, чтобы они исполняли свою функцию, в том числе и социального объекта. Ведь православный храм это не только место для коллективного моления: это приходская школа, кружки для детей, совместный отдых, участие в благотворительных программах РПЦ и тд.
Мужчина srg2003
Женат
19-07-2012 - 13:14
конан-варвар Ваши слова РПЦ всегда принуждала и принуждает-мягко говоря неправда, личный примеробратился после переезда к священнику освятить квартиру, спросил о размере пожертвований.Он мне ответил - пожертвования не обязательны, если хотите то смотрите по возможностям и желанию.
Забаненньiй
Свободен
21-07-2012 - 20:19
QUOTE (srg2003 @ 19.07.2012 - время: 13:14)
конан-варвар Ваши слова РПЦ всегда принуждала и принуждает-мягко говоря неправда, личный примеробратился после переезда к священнику освятить квартиру, спросил о размере пожертвований.Он мне ответил - пожертвования не обязательны, если хотите то смотрите по возможностям и желанию.

Принуждать нужно дурака, а умному человеку достаточно намекнуть.
Мужчина Реланиум
Женат
21-07-2012 - 21:01
Забаненньiй, не флудите.
Забаненньiй
Свободен
22-07-2012 - 00:03
QUOTE (Реланиум @ 21.07.2012 - время: 21:01)
Забаненньiй, не флудите.

Это не флуд.
Это разъяснение бизнес-модели.
Мужчина Реланиум
Женат
22-07-2012 - 12:33
Нет, это как раз флуд.
Мужчина Ардарик
Свободен
19-04-2013 - 15:57
скрытый текст
Портал-Credo.ru
Не Москва конечно.Но близко к теме.
Мужчина Реланиум
Женат
19-04-2013 - 22:12
(кроули-3649 @ 19.04.2013 - время: 15:57)
Не Москва конечно.Но близко к теме.

Тема о том, для кого строят храмы.
Ваше сообщение от этой темы далеко :)
Мужчина Lippi
Свободен
23-04-2013 - 02:18
(sxn2561388870 @ 05.06.2012 - время: 19:58)
что бросилось в глаза: в большой церковный праздник на
службе присутствовало всего несколько человек. Причем все
в солидном возрасте - ни одного молодого лица! Для кого строятся
эти храмы? Для чего? Стоять пустыми? По статистике в России
75% людей православные. Где они? Или они есть только на
бумаге?

Как говорил один мудрый и опытный священник: "будут храмы - будут там и люди". Конечно пусть не сразу, но постепенно появятся в новых храмах и молодые люди, а не только бабушки, но нужно на это время.
Что касается статитстики, то еще д.Кураев говорил что эти 75% которые называют себя православными, а точнее на культурном уровне соотносят себя к правосланой культуре, вот из них постоянно посещают храм и учавствуют в жизни общины только 10-12%.
Пример о строительстве храмов. В одной деревне моего района спонсоры решили посторить храм, взяли разрешения, наняли строителей - построили храм, довольно-таки красивый, просторный. Но вот в чем беда. Когда туда назначили свящ. он там жить не смог, не начто там было жить, т.к. люди вообще в этот храм не ходили. А почему так??? А потому что, у людей этих деревенский никто и не спросил нужен ли вам этот храм или нет?? Все это строительство прошло мимо этих житилей, они туда ни копеечки не вложили, ни труда своего там не оставили, для них этот храм абсолютно чужой. И теперь не знают что с этим храмом делать, стоит он а никто там не служит, бывает приезжает свящ. с другого прихода раз в 3 месяца послужить, но толку от этого никакого. Если с таким подходом храмы строить, тогда конечно, такое строительство вызывает большие сомнения в целесообразности этого строительства, кому такой храм нужен - спонсарам или местным жителям?
Мужчина srg2003
Женат
28-04-2013 - 12:07
у нас обратная ситуация- по праздникам можно в храм не попасть, переполнен, люди сегодня опять на улице стояли
Мужчина Реланиум
Женат
01-05-2013 - 00:41
(srg2003 @ 28.04.2013 - время: 12:07)
у нас обратная ситуация- по праздникам можно в храм не попасть, переполнен, люди сегодня опять на улице стояли

Я боюсь на Пасху идти, мне кажется, у нас вообще и в храм то не влезешь...
Скорее всего, опять буду по телевизору смотреть. Хорошо, такая возможность есть.
Мужчина Ардарик
Свободен
16-05-2013 - 21:42
скрытый текст
И кому на самом деле эти храмы нужны?Людям или руководству РПЦ?

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 16-05-2013 - 21:43
Мужчина Реланиум
Женат
16-05-2013 - 22:18
Людям.
Здесь многие уже писали, что нужен храм не только потому, что нужен храм ближе, а потому, что в существующем не протолкнуться, особенно в праздники.

У нас, например, много кто Санкт-Петербург обратно в Ленинград переименовать хочет. Тоже тысячи три наберется, если не больше, потому что они в Ленинграде родились.
Мужчина монархист
Свободен
16-05-2013 - 22:19
если храмы будут наполняться людьми значит они нужны .
Мужчина Реланиум
Женат
16-05-2013 - 22:21
(монархист @ 16.05.2013 - время: 22:19)
если храмы будут наполняться людьми значит они нужны .

Дык, у того же кроули-3649 как раз в этом и сомнения: будут ли?.. :)
Мужчина Ардарик
Свободен
16-05-2013 - 22:28
(Реланиум @ 16.05.2013 - время: 22:21)
(монархист @ 16.05.2013 - время: 22:19)
если храмы будут наполняться людьми значит они нужны .
Дык, у того же кроули-3649 как раз в этом и сомнения: будут ли?.. :)

Да у меня не сомнения а уверенность.Будут пустые стоять.Может раз-два в год по большим праздникам некоторая часть верующих будет в них заходить.
Мужчина Реланиум
Женат
16-05-2013 - 22:37
(кроули-3649 @ 16.05.2013 - время: 22:28)
Да у меня не сомнения а уверенность.

Вот это и интересует - откуда?
Если практикующие христиане здесь совершенно другую картину рисуют.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх