Взрослая социальная сеть
 Змей Плискин Свободен |
11-08-2011 - 09:54
Недавно был скандал, пиндосы продавали золото Китаю и золотые слитки оказались фальшивыми. http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/44267/ У пиндосов нет золота и единственное, что они могут предложить миру--свою бумагу-доллары. Здравствуй Северо-Американский союз и Амеро! Скоро август 2008 года покажется детским утренником...
Обидчивый вы наш! Это сообщение отредактировал Смеагол - 11-08-2011 - 09:55 |
||||||||||||||
kotas13 Свободен |
12-08-2011 - 15:37 "люди советские в кружках занимались и путевки в заграницу получали" Обалдеть! Вот оказывается как в СССР распределяли загранпутёвки! А у нас на родине Ильича(Ульяновск) для этого требовалось годами лизать задницу вышестоящему начальству. Сам не пробовал, но довелось наблюдать(к сожалению). |
||||||||||||||
| Змей Плискин Свободен |
14-08-2011 - 08:30
Сейчас, в большинстве случаев тоже приходится лизать жопу начальству, только чтоб ЗАРАБОТАТЬ бабла на путёвку. |
||||||||||||||
ps2000 Свободен |
14-08-2011 - 08:42
Это Ваше личное мнение. У меня другое. Субъективно это. А объективно - в СССР - на всех путевок в теплые края хватало? Глубоко сомневаюсь. Все очень неоднозначно. Кстати заработать - это понятно, а вот "лизать жопу начальству, только чтоб ЗАРАБОТАТЬ" - не понятно. Что за должность такая, когда платят за лизание начальственной жопы?  |
||||||||||||||
| Змей Плискин Свободен |
14-08-2011 - 08:49
Это много профессий таких. А 56 год рождения, это реально? |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
14-08-2011 - 09:05
Назовите хот некоторые Рожедение реальное. И число и месяц и год Какой смысл ставить нереальные даты? Не понимаю |
||||||||||||||
| Свободен |
14-08-2011 - 12:57
О даааа, как же СССР выживал без рекламы, ежеминутных роликов по ТВ про "Олейну" и тампоны и закрывающих половину города баннеров и плакатов - страшно подумать! Ведь реклама - это единственное, что позволяет хорошо зарабатывать людям, занятым в этом бизнесе, который на самом деле основан ни на чём. Продажа воздуха, а не товара - это всё для нашей современной страны...  СССР, при всех его недостатках, был хорош тем, что от мировой экономики практически не зависел. Пока США загибались от Великой депрессии, плодя гангстеров, СССР интенсивно строил заводы, и не знал проблемы безработицы. А сейчас Россия сидит на нефтяной игле, и зависит от курса доллара больше, чем сама Америка. Для нас все плохо: упала цена на нефть - России плохо, по ТВ начинает выступать Кудрин и плакаться по этому поводу; поднялась цена на нефть - еще хуже, Кудрин начинает рассказывать, что это именно по этой причине у нас бензин и нефтепродукты по стране подорожали. Так что такой идиотской экономике, как у нас сейчас - плохо ВСЁ, ибо зависит эта экономика от всего мира, а не от самой себя. |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
14-08-2011 - 13:13
Это верно. Никакая у нас экономика А вы думаете возможно существовать замкнутой экономике? Мы знаем что возможно. В начале 70-х. Что было бы дальше - мы не знаем. Знаем, достоверно, что с 70-х в СССР началось ухудшение в экономике. На вопрос возможно ли такое существование - мы не знаем. Оперировать надо реалиями - не предположениями. Про рекламу. Вы берете то что надоело, но в принципе рассчитано на массового потребителя. Маркетинг, к сожалению такой. И ругают, но продажи то говорят, что все правильно рассчитано. А как без рекламы узнать о многих нужных вещах? |
||||||||||||||
| Свободен |
14-08-2011 - 13:33
Давайте не будем рассуждать о рекламе в целом, ибо мы оба прекрасно осознаем, что ее цель - рекламировать не хороший товар, а ЛЮБОЙ товар. В том числе - не хороший. Реклама уже - это отдельная отрасль, своеобразный паразит, чьей целью является получение прибыли за счет рекламы как таковой, а не за счет товара. Захотят фекалии рекламировать - станут рекламировать... )) По поводу рекламы вообще - ну так она была и в СССР, и в царской России, и в других странах мира была. В газетах печаталась, например. Просто в СССР, особенно эпохи Маяковского, она была, гм, своеобразная. Вот только прежде чем ржать над стихами рекламными этого поэта - надо посмотреть, какая ДРУГАЯ реклама была в СССР. А также - какая реклама была в других странах В ЭТО ЖЕ САМОЕ время. Потому-что сравнивать советскую рекламу 20-30 годов и современную американскую - это по меньшей мере глупо. |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
14-08-2011 - 13:44
Про рекламу - не бесспорно Если человек захочет есть фекалии - он их получитСССР эпохи Маяковского - сильно сказано. Кстати - один из моих любимых поэтов. Но один из лучших этапов его творчества был до эпохи СССР И кто ржет то? А реклама его и окна роста классные |
||||||||||||||
| Свободен |
14-08-2011 - 13:56
В чем именно? "Россия эпохи Пушкина" - такой фразы разве сказать нельзя, это будет некорректно? Или именно СССР надо только по фамилиям генсеков определять? Насчет "лучшести" дореволюционного творчества Маяковского в сравнении с советским - это ваше ИМХО, как я понимаю? В таких заявлениях, по-моему, только субъективная оценка действует, а не объективная... |
||||||||||||||
| Свободен |
14-08-2011 - 15:43
Зря вы так. При нынешнем обилии товаров - куда ж без рекламы. Это необходимая потребителю информация. Конечно, присутствует элемент "гонки вооружений" между крупными брендами, и потребитель платит за это из своего кармана... Но это издержки бизнеса.
Таких экономик много в мире. Но Россия, имхо, достойна большего.... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-08-2011 - 16:30 |
||||||||||||||
| Змей Плискин Свободен |
14-08-2011 - 18:12
Необходимая?? Рекламируется ведь не лучший продукт, а тот , за рекламу которого заплатили больше денег. Как с лекарствами, нужно не вылечивающее окончательно болезнь лекарство, а то, которое затормаживает развитие болезни. Ведь тогда нужно очень долго принимать лекарства, принося огромные прибыли фармакологическим компаниям. |
||||||||||||||
srg2003 Женат |
14-08-2011 - 19:52
Вы лукавите, потребителю необходима информация о цене товара, потребительских свойствах, противопоказания, сроке хранения, составе, стоимости. Как раз реклама эту информацию, как правило,потребителю не дает, она только симулирует потребление, т.е. никакой социально полезной функции не несет, зато негатива полно- тратит время человека, раздражает его. стимулирует неумеренное потребление, вызывает рост цен, не связанный с ростом потребительских свойств, и т.д. |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
14-08-2011 - 23:56
А я уже Вам говорил, что всегда высказываю только свое мнение, в отличие от Вас - говорящего от лица народа. |
||||||||||||||
| zLoyyyy Свободен |
15-08-2011 - 09:23
Выживал-выживал, да не выжил. Нежизнеспособным оказался. В рекламе тут дело или в чём - не знаю, но факт, что не выжил. |
||||||||||||||
| zLoyyyy Свободен |
15-08-2011 - 09:30
Приведённые Вами характеристики интересуют человека уже после того, как он заинтересовался конкретным продуктом: тогда да, он берёт с полки тюбик зубной пасты и выясняет его цену, срок хранения, противопоказания и т.д. Но что заставляет его заинтересоваться одним конкретным тюбиком из ста, лежащих на стеллаже? Особенно если точное описание потребительских свойств зачастую недоступно пониманию человека без специального медицинского или инженерного образования. |
||||||||||||||
| Свободен |
15-08-2011 - 09:50
И не должна давать реклама такой информации. Эта информация содержится в инструкции к товару или на упаковке. А реклама должна заинтересовать потребителя, сообщить ему о товаре, акцентировать внимание на главных отличиях, не больше.
Любой человек при желании может свести присутствие рекламы в своей жизни до минимума. Однако, потребитель, выбирающий бесплатные каналы на ТВ, заключает некий негласный общественный договор, согласно которому он соглашается смотреть рекламу в обмен на бесплатный телевизионный контент. Но у потребителя есть выбор - можно НЕ смотреть телевизор вовсе или подключить пакет платных каналов. |
||||||||||||||
| Свободен |
15-08-2011 - 10:26
Это наверное если только в тайгу или пустыню уехать, только тогда. Чтобы в наше время не раздражаться на рекламу - надо вообще быть от цивилизации отлученным...)) Рекламы просто тьма в интернете, и на лицензионных DVD-дисках уже тоже обязательная к просмотру реклама. И тут факт не в том, что это бесплатно - тут как раз платно. А смотреть - приходится... Реклама конечно нужна, но когда она чрезмерна агрессивна и навязчива - это отталкивает и от рекламируемой продукции, и вообще от рекламы. В нашей стране с культурой рекламы большие траблы - например, нигде в мире, насколько мне известно, нет такого количества рекламных блоков и такой продолжительности, как это в России пихают в каждую передачу и фильм по ТВ. Каждые 10-15 минут реклама, и чуть ли не по 5 минут эта реклама...  |
||||||||||||||
| Свободен |
15-08-2011 - 16:10
Ну и неправдочки))) Вот конкретно про себя - телека у нас нет вообще. Соответственно - минус тиви реклама из нашей жизни. Рекламу на уличных щитах легко научиться игнорировать - просто не смотреть и все. Точно то же самое баннеры в интернете - сознание уже автоматически фильтрует, не пропускает рекламного содержания в мозг. И чем сильней оно моргает и переливается - тем меньше шансов у него проникнуть в сознание)) Киношки с торрентов качаем, без рекламы. Какие хошь. Ну и что остается? Реклама на радио. Да, вот ее приходится терпеть.
Это правда...((( |
||||||||||||||
| srg2003 Женат |
15-08-2011 - 21:55 Xрюндель
вооот, значит полезной информации до потребителя не доносит.
этого не делает
это потребителю нужно? мне как потребителю не нужно, чтобы меня кто-нибудь заинтересовывал
зачем мне это? пришел в магазин или инет магазин и увидел ассортимент
нет, такого договора потребителю никто не предлагает, где оферта? более того, есть каналы и отдельные передачи дотируемые государством, т.е. за счет налогоплательщиков.
вообще-то потребность в конкретном продукте вытекает из каких-либо потребностей человека, я покупаю зубную пасту, когда у меня кончается старая, и если я не разбираюсь в потребительских свойствах товара, то ориентируюсь по цене |
||||||||||||||
| yuta.don Свободен |
15-08-2011 - 21:57 Америка уже за "гранью" ! и что????)))))))))))) цены то у нас растут..(( Это сообщение отредактировал yuta.don - 15-08-2011 - 21:59 |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
15-08-2011 - 22:01
Во всем этом самое смешное, что реклама (не вся конечно, но определенная ее часть и довольно большая) ориентирована именно на ту целевую аудиторию, которая рассуждает как Вы. И дает очень хорошие результаты. Справедливости ради надо отметить, что основной потребитель такой рекламы - женщины |
||||||||||||||
| srg2003 Женат |
16-08-2011 - 00:53
Вообще-то для любой целевой аудитории разработана рекламная стратегия  и какая же именно направлена на тех, кто рассуждает как я? |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 06:25
Долго объяснять - почитайте Котлера и Огилви - они давно все описали. Поняв механизм - будете совершенно спокойно отсеивать то, что не нужно. Ну а к рекламе надо стоически относиться. Не куда от нее не денешься. Вы же не требуете отказаться от авто, т.к. они загрязняют атмосферу и на них давят людей. |
||||||||||||||
| Свободен |
16-08-2011 - 07:08
Жалко, что вы не юрист...( Но тем не менее, попробую объяснить. Речь идет о негласном договоре, негласной публичной оферте. При этом отчетливо усматривается и воля оферентов (лиц, предлагающих тв передачи для публичного просмотра) и их намерения. Причем они различны для коммерческих и некоммерческих каналов ТВ, но вполне прозрачны. Оферта адресована любому, кто пожелает ее принять. И действие, необходимое для акцепта оферты (принятия условий этого негласного договора) - это всего лишь приобретение и включение телевизора ))) Просмотр телевизионных передач на бесплатных каналах не является жизненной, насущной необходимостью и любой человек имеет возможность от них отказаться. Можно просто не покупать телевизор. Выбор есть у любого.
Конечно, такие каналы есть. И дотации государства направлены на восполнение части средств, недополученных от продажи эфирного времени. Соответственно, на таких каналах рекламы меньше. Если бы канал полностью содержался на деньги налогоплательщиков, то телезрители были бы вправе рассчитывать на минимум рекламы на таком канале. |
||||||||||||||
| Свободен |
16-08-2011 - 07:10
Хи-хи... Надо же))) И у меня создалось точно такое же впечатление - что наш уважаемый оппонент представляет собой представителя наиболее типичной целевой группы. И это хорошо! |
||||||||||||||
| srg2003 Женат |
16-08-2011 - 12:37 Xрюндель
вообще-то я юрист, не наю насчет Вас, придется Вам разжевать матчасть, чтобы Вы не бросались терминами,которых не понимаете смотрим матчасть, ГК Статья 435. Оферта 1. Офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение. Оферта должна содержать существенные условия договора. 2. Оферта связывает направившее ее лицо с момента ее получения адресатом. Если извещение об отзыве оферты поступило ранее или одновременно с самой офертой, оферта считается не полученной. И где можно прочитать о существенных условиях такого "договора"?
Вы уж постарайтесь, а то сказали А, то нужно сказать и Б,насколько помню, ни Котлер, ни Огилви, ни другие гуру маркетинга не писали о принадлежности человека под ником srg2003 к какой -либо определенной группе потребителей  Это именно Вы , а не они попытались классифицировать оппонента |
||||||||||||||
| Свободен |
16-08-2011 - 12:42
Что вы говорите? Никогда бы не подумала.)) Ну, тогда для вас не составит труда найти определение термину "публичная оферта" и затем уяснить, что такое негласная публичная оферта..)) |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 12:46
Про человека под ником srg2003 не писали, но в их практических исследованиях даны характеристики групп. Вы высказавшись про Ваше отношение к рекламе (достаточно подробно, прям по пунктам) показали, что входите в группу которая наиболее рекламозависима. Кстати представители именно этой группы говорят, что никогда на рекламу не ориентируются, но впитывают ее как губки на подсознательном уровне |
||||||||||||||
| Свободен |
16-08-2011 - 13:30
И опираясь на этот факт, легко можно предсказать реакцию нашего оппонента на те или иные общественные явления, его ответы на разные животрепещущие жизненные вопросы. Корреляция с данными его целевой группы будет очень хорошей. )) Этим рекламщики подленько и пользуются))) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-08-2011 - 13:31 |
||||||||||||||
| srg2003 Женат |
16-08-2011 - 17:06 Xрюндель
продолжим ликбез Статья 437. Приглашение делать оферты. Публичная оферта 1. Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении. 2. Содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта). как видим, ни о какой "негласности" публичной оферты ГК не говорит, может Вы перепутали с негласным товариществом? ps2000
и обосновать можете столь смелое заявление? |
||||||||||||||
| Свободен |
16-08-2011 - 17:24
Как вы думаете, вся ли мудрость человечества содержится в гражданском кодексе? Ааа, нет, не вся))) Есть еще немножко мудрости в УПК))) Может быть, следует глядеть на сущее чуть более широко? Поискать другие источники? |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
16-08-2011 - 17:50
Могу. Ничего смелого в этом заявлении нет |
||||||||||||||
| srg2003 Женат |
16-08-2011 - 19:44
ну так покажите мне эти другие источники, именно ГК, если Вы не в курсе и регулирует общий порядок заключения сделок |