Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Женщина Тропиканка
Замужем
22-08-2011 - 23:50
QUOTE
Доброе слово о коммунизме


Аж три -
... ... ...
))

Хотя..

Господа, если к правде святой,
Мир дорогу найти не умеет,
Четь безумцу, который навеет
Человечеству сон золотой..
(с) Беранже.
Мужчина Змей Плискин
Свободен
23-08-2011 - 17:59
Троцкий говорил; я не еврей, я коммунист.
Сколько народу он сжёг в огне мировой революции....
Вобщем коммунизм, это не утопия--это преступление.
Мужчина ps2000
Свободен
23-08-2011 - 18:11
QUOTE (Смеагол @ 23.08.2011 - время: 17:59)
Вобщем коммунизм, это не утопия--это преступление.

А строители коммунизма - преступники?
Мужчина Змей Плискин
Свободен
23-08-2011 - 19:49
QUOTE (ps2000 @ 23.08.2011 - время: 18:11)
QUOTE (Смеагол @ 23.08.2011 - время: 17:59)
Вобщем коммунизм, это не утопия--это преступление.

А строители коммунизма - преступники?

Только организаторы, остальные заблудшие .

Это сообщение отредактировал Смеагол - 23-08-2011 - 19:50
Мужчина ps2000
Свободен
23-08-2011 - 20:03
QUOTE (Смеагол @ 23.08.2011 - время: 19:49)
Только организаторы, остальные заблудшие .

Кто организаторы, кто заблудшие? Как распознать? Освобожденные должности партработников - это как (секретари там всякие)
Мужчина Змей Плискин
Свободен
24-08-2011 - 10:55
QUOTE (ps2000 @ 23.08.2011 - время: 20:03)
QUOTE (Смеагол @ 23.08.2011 - время: 19:49)
Только организаторы, остальные заблудшие .

Кто организаторы, кто заблудшие? Как распознать? Освобожденные должности партработников - это как (секретари там всякие)

Тебе это зачем? Просто поговорить не с кем? Нет уже такой цели, как коммунизм и коммунистов тоже уже нет, а Зюганов только эксплуатирует эту тему, чтоб заработать на жизнь.

А бывшие коммунистические вожди сейчас стали очень богатыми людьми.
Мужчина ps2000
Свободен
24-08-2011 - 12:02
QUOTE (Смеагол @ 24.08.2011 - время: 10:55)
QUOTE (ps2000 @ 23.08.2011 - время: 20:03)
QUOTE (Смеагол @ 23.08.2011 - время: 19:49)
Только организаторы, остальные заблудшие .

Кто организаторы, кто заблудшие? Как распознать? Освобожденные должности партработников - это как (секретари там всякие)

Тебе это зачем? Просто поговорить не с кем? Нет уже такой цели, как коммунизм и коммунистов тоже уже нет, а Зюганов только эксплуатирует эту тему, чтоб заработать на жизнь.

А бывшие коммунистические вожди сейчас стали очень богатыми людьми.

Это Вы говорите - лишь бы сказать. Сами себе постоянно противоречите и не можете объяснить того, что написали.
Ну а крик - это очень веский аргумент.
И кто они - эти, ставшие богатыми?

Это сообщение отредактировал ps2000 - 24-08-2011 - 12:03
Женщина Мириэль
Замужем
24-08-2011 - 12:39
QUOTE (Xрюндель @ 05.08.2011 - время: 21:31)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 05.08.2011 - время: 21:22)
Ибо практически нигде, даже в других более благополучных странах, доход врача тупо не позволяет покупать "Бентли" и винтажные "Ягуары".

Дорогие машины в благополучных странах действительно покупают редко, это не принято.
В отличие от наших азиатских краев...
А насчет доходов вы зря, вполне нормальные доходы у успешных стоматологов.

Стоматолог может себе позволить работать в частной клинике и дергать зубы за 25 тысяч. Если он очень хорошо дергает зубы, к нему будет очередь за эти деньги выстраиваться.

А если хирург? Хирурги хорошо живут, даже у нас в области, но это "хорошо" и близко не подразумевает Ягуаров. Это работа в 2 смены на износ и не такие уж огромные деньги.

вообще я тоже лет 5-6 назад так же как и ты рассуждала. Мол, все можно, все кто не зарабатывают, ленивые и т.п.
Но жизнь такая многогранная :) Нельзя все так упрощать.

Свободен
24-08-2011 - 12:43
QUOTE (Мириэль @ 24.08.2011 - время: 12:39)
Стоматолог может себе позволить работать в частной клинике..

У нашего стоматолога своя малюсенькая клиника, два кабинетика плюс лаборатория.
Он сам хирург-протезист, плюс женщина терапевт, если я правильно поняла, и сестра.
Женщина Мириэль
Замужем
24-08-2011 - 14:26
QUOTE (Xрюндель @ 24.08.2011 - время: 12:43)
QUOTE (Мириэль @ 24.08.2011 - время: 12:39)
Стоматолог может себе позволить работать в частной клинике..

У нашего стоматолога своя малюсенькая клиника, два кабинетика плюс лаборатория.
Он сам хирург-протезист, плюс женщина терапевт, если я правильно поняла, и сестра.

Ну а хирургу создать свою частную клинику поблематичнее. Однако все равно люди выбирают себе эту работу, очевидно, что не из-за денег во врачи идут, а по другим причинам. К этому с детства стремятся.

Или еще пример. У мужа друг женилося на премилой девушке. Воспитатель в детском саду. Ну и что, что копейки платят, она всю жизнь мечтала с детками работать, с подросткового возраста нянчилась, такая светлая девочка. И на своей работе она не ленится, я думаю... Однако даже на ладу калину никогда не заработает))
Мужчина seksemulo
Свободен
31-08-2011 - 17:32
Коммунизм - бедствие России. Сразу потеряли Польшу и Финляндию. Об этом мало кто думает. А что было потом - все знают.
Мужчина BI-ZET
Свободен
01-09-2011 - 09:00
QUOTE (ps2000 @ 04.08.2011 - время: 17:31)
QUOTE (Смеагол @ 04.08.2011 - время: 17:21)
Кстати, в Китае коммунизм практически закончился

А где-нибудь еще остался?
Это закономерность - крах такой прекрасной идеи? или происки врагов?
Хорошо или плохо (по Вашему мнению) что идея умирает?
PS Что коммунистическая идея прекрасна - я не с издевкой говорю, а на полном серьезе

Коммунизма нигде и никогда не существовало. Коммунизм строили, живя при социалистическом строе. Ну а идея коммунизма действительно прекрасна, как идея действительно здорового общества. И хоронить эту идею еще ой как рано!
Мужчина Шахтер
Свободен
01-09-2011 - 10:35
Коммунизм это величайшее достижение разумной цивилизации.
То, что позволит наконец покончить с грызней за материальные ресурсы и сосредоточится на самосовершенствовании.

вот хотя бы по этой причине коммунизм стоит воплотить.

При коммунизме не надо будет работать более 10 часов в неделю - производительность труда на человекоединицу сейчас столь высока, что дольше работать просто незачем - некуда девать избыток рабочей силы. То что люди вынуждены вкалывать по 12-14 часов в день - прямое следствие капитализма. Во первых очень выгодно использовать ручной и неэффективный труд миллионов людей. А во вторых огромное число людей занято бесполезной деятельностью - сортировкой, перераспределением и потреблением. Прежде всего вся банковская система - люди тупо жируют за счет денег, ничего не производя физически. Рекламная отрасль - она же нафиг никому не нужна, ее единственная задача - впендюрить нафиг никому не нужный хлам. Торговая отрасль и биржи в том числе - брать и продавать подороже, жируя за проценты и ничего не производить...Чиновники/полиция и тд, тоже ведь ничего полезного не создают, лишь пытаются контролировать и вымогать деньги. Столько людей заняты бесполезной работой, ничего не производя, а лишь потребляя и увеличивая стоимость товаров. (с)


А вообще если подумать - коммунизм и капитализм - две противоположности материальных отношений между людьми. Это не государственный строй и не политическая программа. это именно способ распределения материальных благ. Социализм занимает промежуточное положение и как показывают наблюдения за социально-ориентированными странами - он себя полностью оправдывает. Чем меньше разница в доходах между самым богатым и самым бедным гражданином страны - тем лучше в этом государстве живется. Государство компенсирует нищету за счет сверхдоходов и в итоге все счастливы. Пример - некоторые европейские страны. Материально-социальное неравенство же наоборот порождает множество проблем.

Если подумать то сейчас лишь 5% населения земли могли бы жить при коммунизме - именно столько людей обладают должным уровнем сознательности, культуры и разумности, чтоб не начать гадить и не грести под себя, в условиях свободного доступа к материальным благам. Например придя на склад не хапнуть сразу все 30 унитазов/кроватей, а взять один унитаз/одну кровать, хотя они могут это сделать (лимитирующего фактора в виде бумажки в кошельке же нету) Или например ходить на работу не по тому, что гонит голод, жажда денег, или политрук, а по тому, что так надо - когда человек сознает свою роль в обществе и понимает, что надо работать, чтоб это общество поддерживать. Увы как показывает практика данная система не фрактальна и не подается прямому масштабированию. Альтернатива - сеть коммун.

Это сообщение отредактировал Шахтер - 01-09-2011 - 10:44
Мужчина ps2000
Свободен
01-09-2011 - 11:07
QUOTE (Шахтер @ 01.09.2011 - время: 10:35)
Коммунизм это величайшее достижение разумной цивилизации.
То, что позволит наконец покончить с грызней за материальные ресурсы и сосредоточится на самосовершенствовании.

вот хотя бы по этой причине коммунизм стоит воплотить.

Так кто ж спорит - что это прекрасная идея.
Но утопия - к сожалению
Природа человеческая не потерпит ее воплощения
К сожалению невозможно воплотить это
Про 5% - правильно (плюс-минус чуть-чуть)
Т.е. Вы предлагаете объединиться этим 5%?
В Израиле с коммунами не получилось (кибуцы). А ведь там это еще до нашей эры пытались сделать (Кумран).
А хорошо бы при коммунизме пожить

Это сообщение отредактировал ps2000 - 01-09-2011 - 11:12
Мужчина yellowfox
Свободен
01-09-2011 - 11:15

Слова "коммунизм " и "капитализм", придумали идеологи социализма, для запудривания мозгов людям. На западе большинство людей о таких понятиях не слышало.
Мужчина ps2000
Свободен
01-09-2011 - 11:20
QUOTE (yellowfox @ 01.09.2011 - время: 11:15)
На западе большинство людей о таких понятиях не слышало.

Откуда Вам это известно?
Кого Вы считаете идеологами социализма? Они до нашей эры жили?
Мужчина Шахтер
Свободен
01-09-2011 - 11:35
С кибуцами история сама весьма интересная. Как показывает практика, те кибуцы, где коммунизм сохранился - превосходят по качеству жизни те, где была регрессия в капиталистические отношения. К тому же если рассматривать коммуну в целом, (зрелую и развитую) то жизнь человека в ней на порядок лучше, чем жизнь среднего человека в той же стране, в условиях капитализма. Именно объединение в работе и отказ от потреблядства и собственничества позволяет намного ускорить рост благосостояния коммуны и каждого отдельного ее члена...

Вот только что за бес заставляет членов успешной коммуны начать играть в капитализм, начать делить имущество. строить заборы, грести под себя и очень быстро скатившись в сранное говно, потерять все преимущества и все что было нажито...

Это сообщение отредактировал Шахтер - 01-09-2011 - 11:45
Мужчина ps2000
Свободен
01-09-2011 - 11:48
QUOTE (Шахтер @ 01.09.2011 - время: 11:35)
Вот только что за бес заставляет членов успешной коммуны начать играть в капитализм

Сущность человеческая - имя бесу тому 00058.gif
Вы же про ложку дегтя знаете. Стоит в комунне появиться одному не из тех 5% - и пошло-поехало
Одно слово - утопия все это
Мужчина BI-ZET
Свободен
01-09-2011 - 11:53
Возможно и утопия. Но социализм-реальность.
Мужчина Шахтер
Свободен
01-09-2011 - 11:57
QUOTE (ps2000 @ 01.09.2011 - время: 11:48)
QUOTE (Шахтер @ 01.09.2011 - время: 11:35)
Вот только что за бес заставляет членов успешной коммуны начать играть в капитализм

Сущность человеческая - имя бесу тому 00058.gif
Вы же про ложку дегтя знаете. Стоит в комунне появиться одному не из тех 5% - и пошло-поехало
Одно слово - утопия все это

Не. Если коммуна вовремя даст этому человеку под зад коленом и отправит играть в капитализм в другое место.

Утопий нет, все реально - вопрос только в том - сколько усилий придется приложить к этому.

и вообще если подумать - мы сейчас живем в антиутопии так что - чего удивлятся.

Социализм пожалуй самое реальное, что сейчас доступно со стороны коммунизма. И более того в ЭТОЙ стране актуален только социализм - при капитализме страна очень быстро деградирует, в этом можно легко убедится сравнивая статистические данные по ссср и рф - за 20 лет капитализма страна получила ущерба больше, чем от второй мировой.

Это сообщение отредактировал Шахтер - 01-09-2011 - 12:00
Мужчина ps2000
Свободен
01-09-2011 - 12:00
QUOTE (BI-ZET @ 01.09.2011 - время: 11:53)
Возможно и утопия. Но социализм-реальность.

Где Вы видели социалистическую реальность? Или Вы социализмом называете что-то другое?
Мужчина Шахтер
Свободен
01-09-2011 - 12:02
QUOTE (ps2000 @ 01.09.2011 - время: 12:00)
QUOTE (BI-ZET @ 01.09.2011 - время: 11:53)
Возможно и утопия. Но социализм-реальность.

Где Вы видели социалистическую реальность? Или Вы социализмом называете что-то другое?

А что социализм для вас?

на выбор три варианта - Швейцария, Куба и Северная Корея.
В каждой из них свой тип социализма.
Мужчина ps2000
Свободен
01-09-2011 - 12:03
QUOTE (Шахтер @ 01.09.2011 - время: 11:57)
Утопий нет, все реально - вопрос только в том - сколько усилий придется приложить к этому.

Вы пытаетесь доказать, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
С этим разве можно спорить?
Но реально ли это?
Мужчина Шахтер
Свободен
01-09-2011 - 12:07
На этой планете увы конечное количество ресурсов и если не обрезать потреблядство одних - другим будет нечего кушать... что мы сейчас и наблюдаем.

Любая утопия есть обрезание потребностей какой-либо части населения.
Мужчина ps2000
Свободен
01-09-2011 - 12:09
QUOTE (Шахтер @ 01.09.2011 - время: 12:02)
А что социализм для вас?

Для меня - с каждого по способностям, каждому по труду.
Но это не классическое определение. Там еще есть про средства производства и много чего еще, что мне не нравится, т.к. ведет в С.Корею и на Кубу. 00058.gif
Мужчина ps2000
Свободен
01-09-2011 - 12:13
QUOTE (Шахтер @ 01.09.2011 - время: 12:07)
и если не обрезать потреблядство одних - другим будет нечего кушать...

Проблем в том - как определить ту грань, когда надо обрезать (т.н. олигархи и миллиардеры - не интересно). Интересно где эта грань у обычного человека. Где тот минимум с которого надо начинать обрезать.
Как обрезали с 17-го не подходит
Мужчина Шахтер
Свободен
01-09-2011 - 12:21
QUOTE (ps2000 @ 01.09.2011 - время: 12:13)
QUOTE (Шахтер @ 01.09.2011 - время: 12:07)
и если не обрезать потреблядство одних - другим будет нечего кушать...

Проблем в том - как определить ту грань, когда надо обрезать (т.н. олигархи и миллиардеры - не интересно). Интересно где эта грань у обычного человека. Где тот минимум с которого надо начинать обрезать.
Как обрезали с 17-го не подходит

Ну это очень просто :) раз имущество у нас измеряется в деньгах то тупо берем стоимость всего имущества всех жителей рф (личное имущество и частная собственность. Заводы\газеты\ пароходы - отдельная статья) и делим на число жителей рф.

Получаем среднюю стоимость имущества на гражданина - вот это и будет порог. добавим к нему 10-15% и получим предел стоимости имущества гражданина. Все что стоит больше - будет облагаться сврхчудовищным налогом.

С доходами то-же самое все что выше - облагается налогом, все что ниже - не облагается.
Мужчина ps2000
Свободен
01-09-2011 - 12:27
QUOTE (Шахтер @ 01.09.2011 - время: 12:21)
Ну это очень просто :)

Опасно это. 00058.gif Может получиться, что на семью из 4-х человек не должно быть больше 1-ой машины и 45 м жилой площади
В Швейцарии так не делят 00064.gif
Мужчина Шахтер
Свободен
01-09-2011 - 12:31
QUOTE (ps2000 @ 01.09.2011 - время: 12:27)
QUOTE (Шахтер @ 01.09.2011 - время: 12:21)
Ну это очень просто :)

Опасно это. 00058.gif Может получиться, что на семью из 4-х человек не должно быть больше 1-ой машины и 45 м жилой площади
В Швейцарии так не делят 00064.gif

Так это же здорово. Будут актуальны большие семьи Ведь лимит высчитывается на каждого человека независимо от возраста. Можно ожидать подъема рождаемости.

К тому же лимит каждый год будет увеличиватся по мере роста благосостояния населения. Скажем на % прироста ввп.

Хотя лично я считаю что лимит должен быть примерно 5 миллионов рублей на человека - 10 миллионов на семью - вполне достаточно для комфортной жизни, а вот если имущество дороже - это уже излишества и вполне можно отрезать их налогами.

Это сообщение отредактировал Шахтер - 01-09-2011 - 12:34
Мужчина BI-ZET
Свободен
01-09-2011 - 12:35
QUOTE (ps2000 @ 01.09.2011 - время: 12:09)
что мне не нравится, т.к. ведет в С.Корею и на Кубу. 00058.gif

а там так плохо? хуже чем при наших дерьмократах?
Мужчина Шахтер
Свободен
01-09-2011 - 12:38
Кстати вот на счет медицины, с кубы надо пример брать... и не только этой стране а всему миру.
Мужчина BI-ZET
Свободен
01-09-2011 - 12:45
QUOTE (Шахтер @ 01.09.2011 - время: 12:38)
Кстати вот на счет медицины, с кубы надо пример брать... и не только этой стране а всему миру.

Согласен, а детская медицина там вообще лучшая в мире. И пример надо брать и нам, и прежде всего хваленым США, где 60 миллионов человек, по части медицины, вообще пролетают мимо кассы.
Мужчина ps2000
Свободен
01-09-2011 - 12:47
QUOTE (Шахтер @ 01.09.2011 - время: 12:31)
Хотя лично я считаю что лимит должен быть примерно 5 миллионов рублей на человека - 10 миллионов на семью - вполне достаточно для комфортной жизни

Я правда с Московскими мерками смотрю - квартира, домик в деревне, машина (1-ой мало), ежли еще личное имущество посчитать - маловато будет 00058.gif
А сколько в месяц можно заробатывать?
А если у меня всего этого тока поллимона набирается, так и быть нищим?
Мужчина ps2000
Свободен
01-09-2011 - 12:49
QUOTE (BI-ZET @ 01.09.2011 - время: 12:45)
Согласен, а детская медицина там вообще лучшая в мире.

а детская смертность какая на кубе? А продолжительность жизни
И почему так получается - не понятно.
Мужчина BI-ZET
Свободен
01-09-2011 - 13:00
QUOTE (ps2000 @ 01.09.2011 - время: 12:47)

Я правда с Московскими мерками смотрю - квартира, домик в деревне, машина (1-ой мало), ежли еще личное имущество

Машины, машины. А в машинах ли благополучие? и у меня БМВ пусть и подержанная. Да толку, если ни стабильности, ни бесплатного образования для детей, ни бесплатных учебников, ни медицины,вообще ничего, как было при хреновых коммунистах.Жильё только в кредит, без работы остаться-раз плюнуть, а дальше придут узаконенные бандюганы, вышибать из тебя долги по кредитам. Это государство? Это строй,да? Нет, уж лучше на картошке с селёдкой, в бесплатной хрущевке. Да чтоб можно было выйти из дома вечером, не опасаясь, что представители поколения НЭКСТ, не отвернут тебе башку, просто ради забавы.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх