sxn255340339 Свободен |
03-09-2012 - 15:44
Двойные стандарты, однако... Ладно не буду никого смущать здесь своими взглядами на этот счет. |
||||||
medusa Влюблена |
03-09-2012 - 16:31 автор в соседней теме рассказала что они всей семьей голые ходют, не только дети. такшта общественное мнение возмущено скорее не голыми детьми, а голыми взрослыми которые выставляют свои половые органы напоказ разнополым детям. |
||||||
sxn255340339 Свободен |
03-09-2012 - 16:34
Какой кошмар. |
||||||
medusa Влюблена |
03-09-2012 - 16:41
мужику своим членом и яйцами перед малой дочкой трусить, а мамке сиськами и волохаткой - перед сыном, при этом искренне считать что соседи в шоке именно самих голых детей. не кошмар, красота |
||||||
sxn255340339 Свободен |
03-09-2012 - 16:49
Хм. Ну, от чего там соседи в шоке я не знаю, она к ним в гости в таком виде не ходит и даже к себе не зовет. Но если даже соседи недовольны тем, что мама с папой голые, то почему возмущались именно по поводу голопопости девочки? |
||||||
medusa Влюблена |
03-09-2012 - 16:55
я думаю они возмущались некоторым иным вещам, а почему автор про это не рассказала в данной теме, выставила себя овечкой а соседей злыми глазастыми языкатыми волками, это другой вопрос :) |
||||||
Свободен |
03-09-2012 - 19:15
Мда, ну что я могу сказать... Съездите разок на курорты Болгарии или Хорватии, посмотрите как спокойно относятся к детскому голопопству на пляже восточноевропейцы, вполне возможно что-то в сознании и переменится =)
А вот здесь вы неправы. Территория своего дачного участка это такая же собственность как и дом и там можно бродить в чем заблагорассудится. Тем более что забор достаточно закрытый, т.е. дает недвусмысленный намёк на то, что хозяева не желают чтобы за ними подсматривали. Если народ ходит и пялится в щелочки, то это уже их проблема как вуайеристов. Вот даже, казалось бы донельзя пуританские американцы, на своих частных дворах "одноэтажной Америки" нередко выпускают своих отпрысков резвиться голышом (как-то наткнулась на такие фотки в MySpace). Правда там глухие заборы, в щелочку не подсмотришь.. |
||||||
AKATAVA Влюблена |
03-09-2012 - 20:53
Я сказала что не шастаю,а в бассейне на матрасе загораю,мужа нет вообще,он работает(только по выходным приезжает),а при нем мы так не чудим,да и он не любитель оголятся А достали именно ребенка Это сообщение отредактировал AKATAVA - 03-09-2012 - 20:55 |
||||||
tangu Свободна |
03-09-2012 - 21:30 Ну, что хочу сказать... В принципе, любые конфликты с соседями означают, к сожалению, недостаток социальной адаптивности... Другими словами, нежелание или неумение приспосабливаться к окружающим людям. Не скажу, что это так уж плохо, социальной дезадаптивностью отличались многие талантливые деятели искусств, коих впоследствии называли гениями своей эпохи. Впоследствии - то есть после смерти. А при жизни им жилось очень трудно и тревожно. Если ребёнок с раннего детства растёт в такой атмосфере ("мы хорошие, но мы не такие, как они, за это они нас гнобят, а мы их презираем"), то он усваивает социально неадаптивное поведение и в дальнейшем сталкивается со многими трудностями в значимых для него сообществах. Проще говоря, ему будет трудно находить общий язык со сверстниками уже потому, что общий язык не хотела находить его мама, а действовала по принципу "хочу и буду". Так же и он будет вести себя в спорных ситуациях, даже не подозревая о том, что на свете существуют договорённости и взаимные уступки. Собственно, если вы хотите такой судьбы для ребёнка - то сколько угодно, никто не запретит. Ваш ребёнок - вам решать. |
||||||
AKATAVA Влюблена |
03-09-2012 - 21:40 Да что же вы социальные отношения ко всему приписываете,социальные нормы,мы как раз выполняем,но если я у себя дома не могу делать то что мне нравится,то это уже перебор,это как к вам придет соседка и скажет,что ей не нравится где у вас стоит шкаф,и что,переставите,а потом телевизор и тд... |
||||||
tangu Свободна |
03-09-2012 - 21:52
К Вам приходили по поводу шкафа? Наверное, нет... А по поводу детей приходили. И здесь суть не в том, в чём они у Вас там ходят. В африканских странах некоторые всю жизнь "без ничего" - и ничего. Дело в том, что в Вашем случае имеет место конфликт, который Вы решаете в духе "да видала я их всех". Вы считаете, что Ваши дети так должны решать конфликты со своими сверстниками? Если да - то никаких вопросов. |
||||||
AKATAVA Влюблена |
03-09-2012 - 22:03 Ну вобщем то,я за индивидуальность ,хотя если так вам проще,то про шкаф я вам объяснила,мы законов не нарушаем,так что приходить ко мне домой и ставить условия,никому не позволю... |
||||||
tangu Свободна |
03-09-2012 - 22:15
Хорошо. И что Вы сделаете? В смысле, как Вы не позволите соседям ставить Вам условия? |
||||||
AKATAVA Влюблена |
03-09-2012 - 22:37 Ну сейчас,слава богу сезон окончился,в следующем году,думаю проблема решится сама собой,дети несколько повзрослеют,возможно появятся какие -то самоограничения,посмотрим,в чем реальные претензии,но моя позиция неизменна,просто игнор и все,если мелкие захотят погулять без трусов,это их личное дело,если они это делают не на публике,вот как-то так... |
||||||
tangu Свободна |
03-09-2012 - 22:53
Вы правы, действительно сейчас проблема как будто уже не стоит, так что и говорить будто бы не о чем... Я только не совсем понимаю в данном контексте слова "игнор". То есть если в следующий раз соседи придут к Вам с претензией (аналогичной или другой несправедливой какой-нибудь) Вы... будете просто стоять и слушать невозмутимо? Или что игнор означает? |
||||||
sxn255340339 Свободен |
03-09-2012 - 23:10
Ну, а вот если (я не беру конкретно этот случай) люди - убежденные натуристы, ни к кому не лезут, но дома у себя ходят в том, в чем хотят, и для них какие бы то ни было компромиссы неприемлемы в этом вопросе, то, что посоветуете делать? Я в таком случае не остановился бы даже перед решением вопроса в судебном порядке. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 03-09-2012 - 23:15 |
||||||
AKATAVA Влюблена |
03-09-2012 - 23:33 Игнор-это игнор,"вы не будете говорить что мне делать,я не скажу куда вам идти"(с),ну что-то вроде этого |
||||||
tangu Свободна |
03-09-2012 - 23:46
Ну... я советов стараюсь не давать - особенно относительно гипотетических ситуаций. Я просто говорю о том, как мне видится эта проблема. И проблема для меня здесь не "кто в чём ходит дома"... Вот смотрите. Я поругалась с соседями, которые предъявляют ко мне какие-то необоснованные претензии. Ну или не поругалась, но всё равно мне неприятно было их выслушивать - тем более, что я внутренне убеждена в своей правоте. После этого я открываю гневную тему на форуме под названием "Эти сволочи лезут в мою личную жизнь!" Зачем я это делаю? Ну, с одной стороны, мне где-то нужно высказать то, что накипело (и что я не смогла высказать этим гадам-соседям). С другой... А вот тут начинается (на мою имху) самое интересное. С другой стороны, я, вступив в конфликт с некоей группой людей, начинаю искать поддержки у другой группы людей. Я пишу, как меня достали соседи, ожидая в глубине души, что мне на форуме ответят: "Тангу, ты во всём права, так и надо, посылай их подальше!" Что это означает? Что я, не чувствуя уверенности в данной ситуации, "добираю" эту уверенность на форуме. В общем-то, это естественно. Человек - общественное животное, ему необходима общественная поддержка. Тем более, что мы не в пещерах живём и не замкнуты на людях своего племени: не срастаются отношения в одном коллективе - можно попробовать поменять коллектив, поискать поддержки где-то на стороне (так мы все поступаем, когда жалуемся друзьям на коллег, коллегам на супругов и т.п.)... В конце концов, и виртуальное пространство открывает широкие возможности для контактов: жалуйся - не хочу. НО. Собственно, тут даже не одно НО... 1. В реальной жизни виртуальные "друзья" не помогут, когда будет гореть Ваша дача. Для этих (и прочих) реальных ситуаций нормальные отношения с близким окружением (да-да, и с соседями) - вклад в душевное спокойствие. 2. Неумение наладить бесконфликтные отношения с близкими, регулярные коммунальные войны, постоянное ощущение чужого "посягательства" - всё это усугубляет стресс. Становится "ой как страшно жить, вокруг одни волкИ позорные". В такой же атмосфере вырастают дети, изначально лишённые доверия к миру и к людям. Мы сами крадём мир у наших детей - только потому, что не умеем наладить отношения с близким окружением. скрытый текст 3. Виртуальное общение воспринимается как альтернатива, хотя на самом деле оно есть суррогат общения. См. п.1. Всем этим людям с никами на самом деле наплевать на меня (кому не наплевать - поднимите руки))))). А вот соседям не всё равно, жить рядом с агрессивным пироманом или с интеллигентной женщиной - впрочем, последнее тоже на любителя... Защищая свою среду от посягательств, намного разумнее не сужать её, ограждаясь заборами, а расширять, учась находить друзей среди окружения. Это умение стоит того, поверьте. |
||||||
tangu Свободна |
03-09-2012 - 23:51
Ох, Аkatava... Игнор (если это от слова игнорировать, конечно) не означает "скажу куда вам идти"... Игнорировать - значит не замечать. Вы не будете замечать приходящих к Вам соседей? |
||||||
AKATAVA Влюблена |
04-09-2012 - 01:39 Скажем так,тему я открыла от любопытства,чтобы просто узнать,сколько моих "соседей" на форуме(процентный состав,как возрастной,половой и одинаково высказывающийся такой же),так что вобщем-то тут все понятно...А пр игнор,таки да,я идеальная мать,хозяйка,плательщица,так что будет любопытно с какой темой общественность может ко мне подойти кроме этой |
||||||
Ароматизатор Свободен |
04-09-2012 - 10:03
Нехочу. Придет время и она должна сама решить кому и что ей показывать, а я не в праве это решать за ее. В дома ходим голыми, ну когда после душа или в жару. И будте повнимательны к написаному мною. На пиписьки маленьких девочек я не смотрю, там нечего смотреть! Я писал о девочках 13-15 лет. Напомню что в России 200 лет назад таких девочек уже замуж выдавали, и в то время это щиталось нормой. Думаю если такая девушка уже сама пришла на пляж нудистов, которая сама уже ухаживает за растительностью на лобке - то это уже взрослая девушка. Это сообщение отредактировал Ароматизатор - 04-09-2012 - 10:14 |
||||||
medusa Влюблена |
04-09-2012 - 10:22
поставить высокий глухой забор.
какой для натуриста суд? суд это нечто полностью антинатуристическое. или убежденные натуристы являются натуристами только иногда, но ведь тогда они недонатуристы. |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
04-09-2012 - 10:53
Прочитала тему... Ань, скажи пожалуйста , а почему твоя дочь в 6 лет не может сама переодеть трусики,сменить мокрые на сухие? Ребенок в этом возрасте уже ведь вполне владеет навыками самообслуживания... Вне обсуждения темы о "разврате" , я никогда не понимала ЗАЧЕМ маленьких детей на пляже выпускают голыми , это не гигиенично и в этом нет никакой особой эстетики. На даче ,на земле для девочки тоже есть опасность занесения инфекции . А кроме этого в 6 лет уже ребенок должен иметь ощущение стеснения и понимания сокровенности своего тела. |
||||||
sxn255340339 Свободен |
04-09-2012 - 10:59
Странный какой-то тезис. Я, конечно, не берусь судить за натуристов, ибо моя философия по этому вопросу много проще - это не единение с природой, а просто удобство, но, насколько я представляю, натуристы в общественной жизни такие же граждане, как и все остальные, в полном смысле этого слова и, конечно, они имеют право на защиту своих прав и свобод, в том числе и в судебном порядке. Я правда не интересовался всеми тонкостями именно обсуждаемого вопроса, но до тех пор, пока судебным решением в самой высшей инстанции мне не запретили бы голышом разгуливать по собственному участку, не зависимо от того, какой там забор, я бы это делал. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 04-09-2012 - 18:22 |
||||||
AKATAVA Влюблена |
04-09-2012 - 13:28
Понимаешь,вот не хочет,при посторонних или на пляж,так первая поскачет одеваться,да еще и куча купальников,а так,ну не знаю,может мелкому завидует,что ему положено без трусов бегать,толи мне что так загораю,не знаю,но если мы все одни,тут же раздевается,причем при папе,она тоже в трусиках |
||||||
-=Велла=- Свободна |
04-09-2012 - 13:42
А на чужих заглядываетесь... Есть такое, знаете - относитесь к девушкам так, как бы вы хотели, чтоб относились к вашей дочери. Можно переложить это на девочек, которых разглядывает взрослый мужчина, пуская у себя в голове слюни от их обнаженного вида. И мы сейчас живем, а не 200 лет назад и замуж в 13 лет не выходим и детей в 14 лет не рожаем и дочерей своих не выдаем замуж в таком возрасте. То, что у некоторых месячные начинаются в 11 лет, а в 12 лет они уже бреют подмышки не делает их взрослыми девочками. Даже наличие у них паспорта в 14 лет влечет уголовную ответственность других людей за совершение над ними каких-либо соответствующих действий. Вы своими описаниями вызывает только ощущение мерзости. Увы. И вы и ваши описания. |
||||||
AKATAVA Влюблена |
04-09-2012 - 13:46 А что делают девочки на нудистком пляже,где их папки с мамками в это время,а? |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
04-09-2012 - 16:11
А почему мелкому "положено без трусов"? я что-то не очень поняла, ведь дети на даче играют на земле, в траве, в песке, трусики просто барьер для инфекций . Ну,хорошо, загораете вы голышом, а за стол тоже садитесь голыми? Может у меня какие-то не очень прогрессивные взгляды,но я не приветствую обнажение родителей перед детьми в семье ,тем более,что ты сама пишешь,что дочь НЕ ХОЧЕТ одевать трусики, может нужно уже подумать ПОЧЕМУ? |
||||||
AKATAVA Влюблена |
04-09-2012 - 17:09 Ну мелкому по медицинским показаниям,а почему,вроде объяснила,думаю что "когда всем можно,то почему мне нельзя"... Конечно голыми не салимся за стол,как-то это у нас не принято,более того,вечером мы одеваемся))) Это сообщение отредактировал AKATAVA - 04-09-2012 - 17:10 |
||||||
defloratsia Влюблена |
04-09-2012 - 17:58
а муж как отнесется, если дочь ему скажет со временем, что хочет ходить голышом? |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
04-09-2012 - 17:59
Это Ваш личный выбор чему и как учить своих детей. Я считаю, что детей не стоит излишне обнажать , стыдливость , лучшая защита от чужих взглядов и домогательств. |
||||||
sxn255340339 Свободен |
04-09-2012 - 18:28
А что там делать можно? Купаются, загорают, играют с такими же детьми. С родителями, естестественно, приходят, а не одни, как, впрочем, и на обычный пляж одни не ходят. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 04-09-2012 - 18:30 |
||||||
AKATAVA Влюблена |
04-09-2012 - 21:47
Ну,думаю,если ему по мозгам ездить доброжелатели не станут,то ,наверное ровно,он у нас демократ,но очень чувствительный,стараемся лишний раз не травмировать |
||||||
Ароматизатор Свободен |
05-09-2012 - 03:28
О каких действиях вы имеете в виду дорогая? А то что они меня расматривали то их тоже можно привлечь к уголовной ответственности? По вашему выходит было бы правильно если я увидел писечку или грудь девочки возраста 13-15 лет на пляже нудистов, должен быть немедленно зарыть носом в песок и проблеваться! Фу какая гадость! Беее!! Так!? |
||||||
Мириэль Замужем |
05-09-2012 - 08:53
по-моему, родителей которые тащат девочек 13 лет с голыми писечками на обзор педобиров, поубивать мало(((. |