Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Мужчина veteroc
Женат
29-08-2012 - 12:57
Вот, собственно Новость:
http://news.rambler.ru/15303941/

У Неё заголовок - "«Единая Россия» устроит блогерам «деанонимизацию» за критику и оскорбления".

Читаем, высказываемся, обсуждаем.

По первости ощущение одно - верно, упроно, настойчиво катимся к уставновлению клириканской фундаментальной структуры власти.

Или может быть они там просто очень сильно чегото боятся...?
Иначе зачем всех "жать" уж настолько откровенно?

Другое грусто. Зная и понимая русскую историю четко видишь, что когда пружина зажата до предела, то распрямляется очень быстро и жуткими последствиями.

Это сообщение отредактировал veteroc - 29-08-2012 - 13:17
Мужчина veteroc
Женат
29-08-2012 - 14:21
Так в том то и дело, что это так.
Я лично против нападок на веру, но сегодняшняя позиция РПЦ это для меня позиция глубоко противная и ужасная. Смычка с властью, радикализация, несовременность и т.д.
Ладно речь не об этом. Соседняя тема про это самое.

Речь про то, что теперя скажем сказать, что это партия "воров и жуликов" скоро станет черевато, ибо.... для начала штраф например.
И что тогда собственно весь наш с вами банальный треп про власть, про властные структуры и т.д. будет глубоко противозаконным.
Мне лично как то грусто от этого, а Вам?

Мужчина veteroc
Женат
29-08-2012 - 14:28
QUOTE (alexalex83 @ 29.08.2012 - время: 13:25)


Хотя мне в любом случае непонятно как связать Церковь и Едро в одну упряжку в данном случае.


РПЦ по сути на сегодня идиологический отдел Едра.
Публичная, но анонимная критика РПЦ, Едра, чиновников и т.д в блогах, на форумах(на этом например) и т.д. будет теперь скорее всего противозаконной.
Получится что теперь все или вообще заткнутся или научатся как то очень литературно критиковать.
Например:
"Глубокоуважаемый сэр(нужное вставить..), спешу Вам со всем почтением сообщить, что Вы дерьмо". И это нужно будет доказать.
Все глубоко литературно.
..кстатит ИМХО тоже вариант.
Мужчина alexalex83
Свободен
29-08-2012 - 14:35
QUOTE (veteroc @ 29.08.2012 - время: 14:28)
QUOTE (alexalex83 @ 29.08.2012 - время: 13:25)


Хотя мне в любом случае непонятно как связать Церковь и Едро в одну упряжку в данном случае.


РПЦ по сути на сегодня идиологический отдел Едра.

Похоже все -таки Ветерок грамотей)))

А Церковь, несмотря на дружбу ее руководства с власть предержащими, вряд ли будет заниматься для нее идеологической работой.

Да и зачем это власти? ТВ как промывка мозгов гораздо эффективнее.
Кстати, почему "антиклерикалы" не возмущаются потоками дерьма и грязи которые тотально льются из зомби-ящика?

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 29-08-2012 - 14:35
Мужчина veteroc
Женат
29-08-2012 - 14:41
QUOTE (alexalex83 @ 29.08.2012 - время: 14:35)

А Церковь, несмотря на дружбу ее руководства с власть предержащими, вряд ли будет заниматься для нее идеологической работой.


А сегодня разве не так?

Разве есть на сегодня хоть какя то структура кроме РПЦ которая занимается идеологическими вопросами в масштабах страны?
Сама власть идеологией не занимается.
Ей некогда. Она занимается освоением всего и вся.

Это сообщение отредактировал veteroc - 29-08-2012 - 14:42
Мужчина gucker
Свободен
29-08-2012 - 14:57
QUOTE (veteroc @ 29.08.2012 - время: 14:28)
Публичная, но анонимная критика РПЦ, Едра, чиновников и т.д в блогах, на форумах(на этом например) и т.д. будет теперь скорее всего противозаконной.

У неё законного статуса и не было вовсе. Интернет пока остаётся в широком смысле зоной, свободной от правовых норм.
Мужчина veteroc
Женат
29-08-2012 - 15:07
QUOTE (gucker @ 29.08.2012 - время: 14:57)
QUOTE (veteroc @ 29.08.2012 - время: 14:28)
Публичная, но анонимная критика РПЦ, Едра, чиновников и т.д в блогах, на форумах(на этом например) и т.д. будет теперь скорее всего противозаконной.

У неё законного статуса и не было вовсе. Интернет пока остаётся в широком смысле зоной, свободной от правовых норм.

По всей видимости все идет или к китайскому или ринскому варинту интернета.
Мужчина gucker
Свободен
29-08-2012 - 15:14
QUOTE (veteroc @ 29.08.2012 - время: 15:07)
По всей видимости все идет или к китайскому или ринскому варинту интернета.

За моббинг через социальные сети в Европе уже наказывают. Что не позволительно говорить за глаза, но на людях, должно иметь тот же статус в сетях.
Мужчина alexalex83
Свободен
29-08-2012 - 15:16
QUOTE (veteroc @ 29.08.2012 - время: 14:41)
QUOTE (alexalex83 @ 29.08.2012 - время: 14:35)

А Церковь, несмотря на дружбу ее руководства с власть предержащими, вряд ли будет заниматься для нее идеологической работой.


А сегодня разве не так?

Разве есть на сегодня хоть какя то структура кроме РПЦ которая занимается идеологическими вопросами в масштабах страны?
Сама власть идеологией не занимается.
Ей некогда. Она занимается освоением всего и вся.

У Церкви древний принцип : "Богу- богово, кесарю- кесарево".
В политику она не вмешивается.
Своих проблем хватает.

А что вы пропустили часть моего поста о тв?))
Мужчина alexalex83
Свободен
29-08-2012 - 15:17
QUOTE (gucker @ 29.08.2012 - время: 15:14)
QUOTE (veteroc @ 29.08.2012 - время: 15:07)
По всей видимости все идет или к китайскому или ринскому варинту интернета.

За моббинг через социальные сети в Европе уже наказывают. Что не позволительно говорить за глаза, но на людях, должно иметь тот же статус в сетях.

Так то в просвещенной Европе. Там это - достижения демократии.
То же в России- коричневая чума...Это вам легко на пальцах любой правозащитник объяснит)))
Мужчина veteroc
Женат
29-08-2012 - 15:52
QUOTE (alexalex83 @ 29.08.2012 - время: 15:16)

У Церкви древний принцип : "Богу- богово, кесарю- кесарево".
В политику она не вмешивается.
Своих проблем хватает.


Так в том и проблема сегодня, что РПЦ сегодня это очень активная часть существующей властной системы. А по конституции государство светское.
Это думающую публику и напрягает.
А главное церковь совершенно не стремится преодолевать существующий социально-нравственный кризис в обществе заняв одну четко выраженную позицию, позицию власти.
Мужчина avp
Свободен
29-08-2012 - 16:14
QUOTE (veteroc @ 29.08.2012 - время: 15:52)
А главное церковь совершенно не стремится преодолевать существующий социально-нравственный кризис в обществе заняв одну четко выраженную позицию, позицию власти.

А кто, на ваш взгляд, готов взять на себя функцию "сеять разумное, доброе, вечное"?
Мужчина ih5656
Свободен
29-08-2012 - 16:26
Подрастут то цены на жильё в Праге, ой подрастут...
Мужчина veteroc
Женат
29-08-2012 - 16:26
QUOTE (avp @ 29.08.2012 - время: 16:14)
QUOTE (veteroc @ 29.08.2012 - время: 15:52)
А главное церковь совершенно не стремится преодолевать существующий социально-нравственный кризис в обществе заняв одну четко выраженную позицию, позицию власти.

А кто, на ваш взгляд, готов взять на себя функцию "сеять разумное, доброе, вечное"?

А разве для этого нужна какая либо отдельная структура? Разве нужен пастух?
Нормально воспитанный человек и так будет вести себя по естественным моральным принципам.
Другое дело, что таких людей становится с кадым годом все меньше и меньше.
Мужчина gucker
Свободен
29-08-2012 - 16:29
QUOTE (veteroc @ 29.08.2012 - время: 16:26)
Нормально воспитанный человек и так будет вести себя по естественным моральным принципам.

трахаться в музеях и плясать в церквях
Мужчина ih5656
Свободен
29-08-2012 - 16:30
QUOTE (veteroc @ 29.08.2012 - время: 16:26)

А разве для этого нужна какая либо отдельная структура? Разве нужен пастух?
Нормально воспитанный человек и так будет вести себя по естественным моральным принципам.
Другое дело, что таких людей становится с кадым годом все меньше и меньше.

Нужна система. Но любая система несовершенна и склонна к стагнации , загниванию и самоуничтожению.
Мужчина avp
Свободен
29-08-2012 - 16:35
QUOTE (veteroc @ 29.08.2012 - время: 16:26)
А разве для этого нужна какая либо отдельная структура? Разве нужен пастух?
Нормально воспитанный человек и так будет вести себя по естественным моральным принципам.
Другое дело, что таких людей становится с кадым годом все меньше и меньше.

Люди не рождаются "нормально воспитанными", а становятся. Кроме того понятия, что норма, а что - патология, очень растяжимые.
Мужчина veteroc
Женат
29-08-2012 - 16:43
QUOTE (avp @ 29.08.2012 - время: 16:35)
QUOTE (veteroc @ 29.08.2012 - время: 16:26)
А разве для этого нужна какая либо отдельная структура? Разве нужен пастух?
Нормально воспитанный человек и так будет вести себя по естественным моральным принципам.
Другое дело, что таких людей становится с кадым годом все меньше и меньше.

Люди не рождаются "нормально воспитанными", а становятся. Кроме того понятия, что норма, а что - патология, очень растяжимые.

Для кого?
Для Вас?
Для меня лично нет с этим особых проблем.
Мужчина veteroc
Женат
29-08-2012 - 16:51
QUOTE (gucker @ 29.08.2012 - время: 16:29)
QUOTE (veteroc @ 29.08.2012 - время: 16:26)
Нормально воспитанный человек и так будет вести себя по естественным моральным принципам.

трахаться в музеях и плясать в церквях

В любом случае общей, единой внутреннеей морали не существет. Она для каждого своя.
Есть общечеловеческие нормы которых каждый из нас должен в меру своего воспитания придерживатся.
Не думаю/, что это сложно.
Мораль разная. Просто она не должна ущемлять другого человека в его моральных принципах.
Если, как тут например одна дамочка в данной ветке распинается, что вера есть абсолютное зло, а все верующие идиоты, так для меня лично её мораль глубоко ущербна и уродлива. Другое дело, что таким мнением она меня ни как не заденет лично. А есть тут же люди которые её т.з. приветствуют. Им её мораль нравится.
У них другое воспитание просто.
Мужчина Victor665
Женат
29-08-2012 - 17:58
QUOTE (veteroc @ 29.08.2012 - время: 16:51)
В любом случае общей, единой внутреннеей морали не существет. Она для каждого своя.

Существует общая базовая мораль, она очень простая- надо относится к другим как к себе. Обычная адекватность.

QUOTE
Есть общечеловеческие нормы которых каждый из нас должен в меру своего воспитания придерживатся.

Вот видите- и вы оказывается знаете, а говорили "у каждого своя" ))

QUOTE
одна дамочка в данной ветке распинается, что вера есть абсолютное зло, а все верующие идиоты, так для меня лично её мораль  глубоко ущербна и уродлива.

Речь не про "верующих" а про религиозных пользователей, которые живут согласно догматам а не согласно тем самым вышеупомянутым человеческим правилам общежития.
Женщина Marinw
Замужем
31-08-2012 - 19:24
Давно пора закрыть Интернет в России, а то в нем 2 беды. Или критикуют власть или смотрят порно.
Правда сейчас добавилась третья - все еще бегает волк из "Ну, погоди" с сигаретой
Мужчина 1NN
Свободен
31-08-2012 - 20:03
Ни церковь, ни власть не способны выстоять в прямом диспуте с оппозицией. Церковь опирается на библию, битком набитую противоречиями и слащавыми глупыми сказочками. Власть опирается
на партию жулья, которое тащит все, что подворачивается под руку.
Умных людей ни там, ни там нет. Да они и не нужны - будут только
мешаться под ногами. А страна, тем временем, разваливается с поразительной регулярностью. Дела идут все хуже и хуже, а никому
до этого дела нету. Чем все это кончится, по-моему, все понимают,
кроме властей.
поверьте Лешему
Свободен
01-09-2012 - 00:16
Вова придурок а Дима скотина.
А теперь докажите что я оскорбил власть 00064.gif
Мужчина Sorques
Женат
01-09-2012 - 01:24
Тема почищена от флуда.
veteroc За образовавшийся мультипостинг не волнуйтесь, он получился в результате чистки темы, пусть остается.
Мужчина Mamont
Свободен
01-09-2012 - 10:21
QUOTE (alexalex83 @ 29.08.2012 - время: 14:35)


А Церковь, несмотря на дружбу ее руководства с власть предержащими, вряд ли будет заниматься для нее идеологической работой.
.


Даже за денюшки? 00047.gif
QUOTE
Да и зачем это власти? ТВ как промывка мозгов гораздо эффективнее

Есть люди которые уделяют ТВ мало времени а в церковь ходят регулярно
Мужчина Victor665
Женат
01-09-2012 - 13:47
QUOTE (avp @ 29.08.2012 - время: 16:35)
QUOTE (veteroc @ 29.08.2012 - время: 16:26)
А разве для этого нужна какая либо отдельная структура? Разве нужен пастух?
Нормально воспитанный человек и так будет вести себя по естественным моральным принципам.
Другое дело, что таких людей становится с кадым годом все меньше и меньше.

Люди не рождаются "нормально воспитанными", а становятся. Кроме того понятия, что норма, а что - патология, очень растяжимые.

Люди в целом как раз рождаются нормально воспитанными т.к ОБЫЧНО имеют психически нормальный разум, нормальный инстинкт самосохранения и живут в обществе других людей )) И норма это вполне очеидное понятие )) Адекватность, "относиться к другим членам общества как к себе", вот и вся норма.
Воспитание- это и есть разумное адекватное поведение в обществе других особей твоего вида, твоего рода, твоего сообщества. Цель нормального поведения- это долгосрочная выгода, чтобы окружающие тебя люди и сейчас и в будущем готовы были и дальше с тобой проживать вместе.

Однако эта элементарная истина позволяет делать разные неприятные для всяких воспитателей выводы )) Она означает что кроме ОБЩЕПРИНЯТЫХ норм (попросту Законов) направленых на благо общества в ЦЕЛОМ- всё остальное это ваще не воспитание а полная хрень! И никакие личные предпочтения и хотелки ни представителей власти ни обслуживающих их воспитателей- не являются объективной пригодной для общества в целом "нормой" ))

Такая неприятная особенность любой объективности (хоть поведения, хоть законов экономики, и даже ГЫГЫ законов природы которые так не нравятся например религиозным идеолого- воспитателям) крайне мешает тем кто УЖЕ забрался наверх, уже достиг успеха в обществе и совершенно не хочет чтобы и другие члены общества могли планировать получение долгосрочной выгоды и нормально объективно строить свою жизнь .Ведь тогда ушлый представитель власти (который имеет только временные полномочия) вынужден будет участвовать в конкуренции и естественном отборе вместе со всеми )) А этого власть категорически не желает, не для этого власть захватывалась ))

Еще хуже от этой объективности приходится всяким идеолого- воспитателям, их при наличии объективной самостоятельности и конкуренции-просто выкинут нахрен из общества )) Ну не физически, а просто кушать им нечего будет т.к их мерзопакостные воспитательские услуги не будут никому нужны ))

И тогда воспитатель вынужден будет для выживания не зомбировать своих воспитанников, ему придется УЧИТЬ учеников! А это просто смерть для тех умеет именно навязывать свою точку зрения, кто желает сохранения удобного для него лично состояния общества.
Идеология это и вовсе некая "высшая ступень" пакостного воспитания, это некий набор идеек которые ЗАВЕДОМО НЕВЫГОДНЫ И ВРЕДНЫ для личности! Если бы они были полезны, никакой идеологии не понадобилось бы, никого не пришлось бы воспитывать и уговаривать строить "новую светлую" гыгы жизнь ))

Никого нет хуже идеологов и воспитателей. Даже сами представители власти (люди вышедшие из самостоятельного активного меньшинства общества, именно эта активная часть населения в первую очередь являются мишенью для воспитателей- идеологов желающих подавить чужое самостоятельное мышление) не так отвратительны и мерзки. И в случае кризисов (а они неизбежная, обязательная часть развития) власти хоть немного будут заботиться о пользе для общества, т.к власти нужны подданые, рабы, трудящиеся, нужны немного самостоятельные личности- ну не всю же работу власть будет делать своими руками ))
А вот воспитателям нахрен никто не нужен кроме таких как они сами же однотипных зомбиков с точно такими же личными предпочтениями а лучше ваще обезличенных... не зря многие преподы особенно в младших классах оценивают именно "послушность" а вовсе не знания.

Идеологи еще хуже воспитателей )) Им нужны только заведомо покорные массы, которые полностью некритично относятся к набору догматов которые им пытаются внедрить в мозги эти самые идеологи! Тут вообще уже не идет речи ни о каком обучении возникающем при воспитании например. Любое самостоятельное критическое рассмотрение идеологических установок, требований- сразу приводит к уничтожению любого догмата, ведь никаких разумных обоснований поведению прописанному в идеологии НЕТ и быть не может...
Сколько раз встретишь идеолога- столько раз убей (с)

QUOTE
QUOTE
А главное церковь совершенно не стремится преодолевать существующий социально-нравственный кризис в обществе заняв одну четко выраженную позицию, позицию власти.

А кто, на ваш взгляд, готов взять на себя функцию "сеять разумное, доброе, вечное"?

А с чего вы вообще взяли что кто-то нуждается в таких сеятелях )) Сеять добро должно быть ОБЪЕКТИВНО полезно для личностей живущих в одном обществе, просто полезно -без участия воспитателей и идеологов, тем более религиозного толка. А если сеять какую-нить "добрую" хихи хрень окажется вредно, тогда и тыщи воспитателей не помогут ))

И с чего вообще может прийти в голову мысль что "существующий социально-нравственный кризис в обществе" ХОТЬ КТО-ТО будет решать НЕ ЗАНИМАЯ эту самую мерзейшую позицию- "одну четко выраженную позицию, позицию власти"?!

Не занимать позицию власти- не сможет никто из воспитателей, идеологов, религиозников, они все и всегда будут занимать только позицию власти, в этом смысл их существования, они специально нанимаются и обучаются властью, они могут кормиться только в симбиозе с властью.
Выше уже было сказано про объективность- других способов нет и быть не может. Для разрешения любых кризисов в обществе и государстве должны существовать ОБЪЕКТИВНЫЕ механизмы, не зависящие от личных предпочтений воспитателей, от религиозных древних догматов, и тем более от самого страшного- идеологического оружия. Эксперименты фашистов и коммунистов НИКАКОГО отношения не имеют к "разумному, доброму и вечному"...

Все на самом деле очень просто. Рулит не идея, а ОТСУТСТВИЕ идеологических установок )) И кстати либерализм т.е соблюдение ПРАВ ЧЕЛОВЕКА- как раз и означает светское государство, свободу вероисповедания, т.е отсутствие явной государственной идеологии! Ес-но речь об определении либерализма, а вовсе не о тех кого называют либерастами в России, от Ельцина, Гайдара и Чубайса- до Путина.

Поэтому лучшим "воспитателем" является Закон, это объективное понятие изначально предназначенное для защиты именно объективных интересов общества в целом. Однако объективность будет работать только если речь идет действительно о тех законах которые нужны для справедливого догосрочного существования развивающегося общества- а не о тех псевдо- законных бумажках которые пишет власть в России уже тыщу лет ))

Поэтому сеять доброе разумное да еще и вечное (ну хотя бы долгосрочно) будет только Закон в свободном обществе основанный на соблюдении прав человека, перед которым равны все члены общества и который неотвратимо наказывает за правонарушения.
Мужчина leodavicususususus
Свободен
01-09-2012 - 14:13
Мечтать не вредно дорогой мамонт! Давай ка мы тебя изберем президентом и ты введешь для нас всех Закон! И возлюбим тебя за это!
Мужчина 1NN
Свободен
01-09-2012 - 19:10
QUOTE (leodavicususususus @ 01.09.2012 - время: 14:13)
Мечтать не вредно дорогой мамонт! Давай ка мы тебя изберем президентом и ты введешь для нас всех Закон! И возлюбим тебя за это!

Вот вы и сбросили маску, сударь! Вам не нравится наш президент? Вам не нравятся наши законы? Вы их хотите поменять? И даже мечтаете о этом? Таким у нас место - только на нарах!!!
sxn2700038434
Свободен
02-09-2012 - 05:42
только рядом с вами
Мужчина tschir
Свободен
02-09-2012 - 09:38
А что вы ждали от этой власти?
Мужчина veteroc
Женат
02-09-2012 - 10:20
QUOTE (Victor665 @ 01.09.2012 - время: 13:47)


Поэтому лучшим "воспитателем" является Закон, это объективное понятие изначально предназначенное для защиты именно объективных интересов общества в целом. Однако объективность будет работать только если речь идет действительно о тех законах которые нужны для справедливого догосрочного существования развивающегося общества- а не о тех псевдо- законных бумажках которые пишет власть в России уже тыщу лет ))

Поэтому сеять доброе разумное да еще и вечное (ну хотя бы долгосрочно) будет только Закон в свободном обществе основанный на соблюдении прав человека, перед которым равны все члены общества и который неотвратимо наказывает за правонарушения.

А законы в нашей стране кто пишет, сочиняет по вашему мнению?
И те кто их пишет, они интересы кого в первую очередь отстаивают?
И возможны ли в нашей стране законы, что они реально отражали потребности, права, стремления хотя бы 50% населения страны?

Мужчина ps2000
Свободен
02-09-2012 - 12:24
QUOTE (veteroc @ 02.09.2012 - время: 10:20)
И возможны ли в нашей стране законы, что они реально отражали потребности, права, стремления хотя бы 50% населения страны?

Возможны.
50% поддерживают нынешнюю власть.
Или они идиоты, или законы их устраивают 00058.gif
Мужчина Тепло-техник
Свободен
02-09-2012 - 14:54
По приведенной ссылке любопытные цитаты:
QUOTE
По информации «Независимой газеты», распространением в сети «резкой, но бездоказательной критики в адрес власти» озабочены даже в Кремле.
Как-то стыдливо замалчивается весьма вялая правоприменительная практика по критике,подкрепленной доказательствами.
Дотянуть до открытия уголовного дела,тем более-до суда и обвинительного приговора удается далеко не все преступления,неважно-автомобильные аварии или незаконное строительство.

QUOTE
«Если гражданин называет конкретную партию или конкретного человека, то ему можно будет предъявить обвинение. Например, если он упоминает „партию жуликов и воров“ и говорит, какую структуру имеет в виду.

Знает кошка,чье мясо съела. 00003.gif
Мужчина 1NN
Свободен
02-09-2012 - 20:49
QUOTE (sxn2700038434 @ 02.09.2012 - время: 05:42)
только рядом с вами

И вот уже нашелся доброволец...
Мужчина anvil
Свободен
02-09-2012 - 21:48
QUOTE (Victor665 @ 01.09.2012 - время: 13:47)
Поэтому сеять доброе разумное да еще и вечное (ну хотя бы долгосрочно) будет только Закон в свободном обществе основанный на соблюдении прав человека, перед которым равны все члены общества и который неотвратимо наказывает за правонарушения.

Это технически неосуществимо, а посему является лишь символом веры.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх