Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
23-02-2016 - 23:16 (Юлий Северенко @ 23.02.2016 - время: 22:00) Это смотря какой уровень научно-технического развития. Разве 100 лет назад кто нибудь мог предположить, что начнут изготавливать протезы сердца? Или вон кому то там голову пришили.)) Есть вещи, которые в принципе возможны, а есть принципиально не возможные. Эта принципиальная невозможность доказана многими экспериментами. Их не надо путать. С другой стороны, если речь идет о биороботах, которых послали заселить планету, длительность путешествия к этой планете не так уж и важна. Но тогда как получилось, что генетика этих биороботов так сильно совпадает с генетикой остальной живущей на планете фауной? |
Юлий Северенко Свободен |
24-02-2016 - 00:15 (mjo @ 23.02.2016 - время: 23:16) (Юлий Северенко @ 23.02.2016 - время: 22:00) Это смотря какой уровень научно-технического развития. Разве 100 лет назад кто нибудь мог предположить, что начнут изготавливать протезы сердца? Или вон кому то там голову пришили.)) Есть вещи, которые в принципе возможны, а есть принципиально не возможные. Эта принципиальная невозможность доказана многими экспериментами. Их не надо путать. С другой стороны, если речь идет о биороботах, которых послали заселить планету, длительность путешествия к этой планете не так уж и важна. Но тогда как получилось, что генетика этих биороботов так сильно совпадает с генетикой остальной живущей на планете фауной? Ну так зверье в придачу к человеку пригнали. Мы вот не можем себе вообразить, что можно создать искусственно мышечную ткань, клетки мозга. Это ж опять - насколько развита у создателей био кибернетика. В нашем представлении, искусственный человеко подобный организм - это что то либо железное, либо пластиковое. А наверняка, лет через сто (если не вымрем раньше и не самоубьемся), люди научатся создавать и выращивать клетки кожи, мышечной ткани. Возможно, динозавры с мамонтами были истинными хозяевами земли, и биологические механизмы в итоге вытеснили их, оставив только наиболее "безобидных". Человек рождается, растет, стареет и наконец умирает - резерв биомеханизма исчерпан, части изношены. Смерть - и механизм "сломан". Возможно некогда, какие то создатели завезли несколько "моделей" с определенными целями - работы, добычи полезных ископаемых. Но что то случилось, они по каким то причинам потеряли контроль, и просто "слились", бросив созданий на произвол судьбы. Ну или погибли в результате катаклизма - взять хотя бы мифическую гибель Атлантиды. Возможно с нашей точки зрения, они даже не были разумны в человеческом понимании - ведь не можем мы например, сравнивать себя даже с самым навороченным процессором. Просто человеческое самолюбие не может смирится со столь "унизительной" ролью чьих то слуг. Ну и начинаются всякие выдумки, о каком то высшем смысле, высшей цели)) Это хорошо описано у Воннегута в "Сиренах Титана", где посланник некого могущественного разума, из за аварии застрял на Титане, и создал на земле жизнь, только лишь для того, что бы посылать послания своим соплеменникам, ожидая от них недостающую запчасть) Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 24-02-2016 - 00:42 |
 Jane Au Свободна |
24-02-2016 - 00:28 (Юлий Северенко @ 24.02.2016 - время: 00:15) Возможно, динозавры с мамонтами были истинными хозяевами земли, и биологические механизмы в итоге вытеснили их, оставив только наиболее "безобидных". Это лучше описано в "Колыбель для кошки" Когда " Вначале бог создал землю и посм¬отрел на нее из своего косм¬ичес¬кого один¬очес¬тва. И бог сказал: " Созд¬адим живые суще¬ства из глины, пусть глина взгл¬янет, что сотв¬орено нами" . И бог создал все живые суще¬ства, какие до сих пор двиг¬аются по земле, и одно из них былo чело¬веком. И только этот ком глины, ставший чело-веком, умел гово¬рить. И бог накл¬онился побл¬иже, когда созд¬анный из глины человек прив¬стал, огля¬нулся и заго¬ворил. Человек подм¬игнул и вежливо спро¬сил: " А в чем смысл всего этого?" - Разве у всего должен быть смысл?- спросил бог. - Коне¬чно, - сказал чело¬век. - Тогда пред¬оста¬вляю тебе найти этот смысл! - сказал бог и удалился" . Я поду¬мал: что за чушь? " Коне¬чно, чушь" , - пишет Боко¬нон. |
Т-90 Свободен |
25-02-2016 - 14:11 (mjo @ 23.02.2016 - время: 21:29) Нас, например, уже определенно можно зарегистрировать даже техническими средствами нашего уровня на расстоянии как минимум сотни световых лет. Возможно если есть кто поумней и знают об нас , наблюдают даже молча. А фантасты вообще часто пишут, про параллельные миры. Тогда и лететь не куда не надо. Помню фантастику первую смотрел ,лет 27 назад. Там они с телефонами бегали с сотовыми и видели в экранчике собеседника. Ну сейчас вообще это без проблем-смартфоны круче в 1000 раз чем в фантастике смотрел. А брат мой на уроке лет 30 назад рассказал, что фотографироваться в будущем будут на чипы, а не пленку. На что получил массовый смех в классе. |
| Юлий Северенко Свободен |
25-02-2016 - 17:57 (Т-90 @ 25.02.2016 - время: 14:11) Возможно если есть кто поумней и знают об нас , наблюдают даже молча. Я про это и пишу. Уровень технического развития наблюдателей/создателей настолько высок, что мы просто не в состоянии увидеть их, на нашем примитивном для них уровне. И к тому же, кто знает какие они? Наши представления о иных мирах основываются опять же на нашем "земном" разуме. А вдруг они - это воздух, или время. Или сама вселенная. Хотя опять же - это все "земные" понятия. Возможно, они что то такое, о чем мы просто не можем себе представить |
| Т-90 Свободен |
27-02-2016 - 16:04 (Юлий Северенко @ 25.02.2016 - время: 17:57) Возможно, они что то такое, о чем мы просто не можем себе представить Я понимаю тебя на 100%. В стар посте я написал что такое Бог. С Этим утверждением согласен нет? Я там про людей пишу-про создание искусственного интеллекта,который сам себя осознает как личность. Как он осознает, он будет думать, откуда он появился и кто он такой. В принципе, мы не далеко уже от этого. |
Параграф Свободен |
20-03-2016 - 14:02 Всегда умиляет примитивизм "атеистов" - Бога нет!,кричат они по всем углам... А лично вы откуда взялись? Вас кто создал?... Сразу договоримся о термине "Бог",а то получается:сколько людей - столько и богов. Вот универсальное определение - подойдет в принципе ко всем мировым религиям: БОГ - ЕДИНАЯ ЖИЗНЬ,ПРОЯВЛЕННАЯ ЧЕРЕЗ МИРИАДЫ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ФОРМ РАЗНОЙ СТЕПЕНИ РАЗУМНОСТИ И МАТЕРИАЛЬНОСТИ... Просто и изящно! А вот что такое "святая Троица: МАТЕРИЯ,ЭНЕРГИЯ,СОЗНАНИЕ.Космическая Материя вступила в сношение с Энергией - родилось СОЗНАНИЕ.Опять все просто и изящно... Никакой религиозной ортодоксальной путаницы... Откуда вообще появился весь материальный Физический Мир?... Из одного только Источника - из СОЗНАНИЯ ЛОГОСА ЗЕМЛИ. Именно Логос Земли ПРОЯВИЛСЯ через 4 царства природы: минеральное,растительное,животное,человеческое. Именно Логос создал 60 миллиардов "атомов"Своего Сознания - 60 миллиардов Монад-Душ земных физических людей: 35 мрд Монад Любви; 20 мрд Монад Познания и 5 мрд Монад Могущества. И вот этот маленький наивненький примитивненький "атом"(молекулы- это Учителя Мудрости Духовной Иерархии Земли) кричит во все горло во Вселенную,что его Создателя нет!?... Ха-ха-ха - да и только.Что тут еще скажешь... Наш Логос-Бог ПРОЯВИЛСЯ ЧЕРЕЗ ЭВОЛЮЦИЮ ЗЕМЛИ. Логос Солнца ПРОЯВИЛСЯ через весь Материальный Мир нашей уже 2-й Солнечной Системы. "ТОТ,О КОМ НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СКАЗАНО" (гигантское комическое Психическое Существо) также ПРОЯВИЛСЯ через 49 разных Солнечных Систем - одна из которых наша,родная... И так дальше,и так дальше До Бесконечности... Современному земному физическому человеку с его пробужденными и активными 12% клеток его физического мозга все это почти невозможно понять,не смотря на его амбициозную интеллектуальную наглость... |
| mjo Свободен |
20-03-2016 - 14:55 (Параграф @ 20.03.2016 - время: 14:02) А вот что такое "святая Троица: МАТЕРИЯ,ЭНЕРГИЯ,СОЗНАНИЕ.Космическая Материя вступила в сношение с Энергией - родилось СОЗНАНИЕ.Опять все просто и изящно... Никакой религиозной ортодоксальной путаницы... Да уж! Ведь как все просто - всего лишь половые отношения между энергией и материей!  |
| Параграф Свободен |
20-03-2016 - 14:57 Что,уважаемый,подпитки чужим раздражением снова захотелось? Зря стараетесь,опытны-с... |
| mjo Свободен |
20-03-2016 - 16:13 (Параграф @ 20.03.2016 - время: 14:57) Что,уважаемый,подпитки чужим раздражением снова захотелось? Зря стараетесь,опытны-с... Я этим не питаюсь. У меня баранина на сегодня приготовлена.  |
панда Свободна |
20-03-2016 - 17:09 Весна пришла- Параграф в Доме мира) |
| Параграф Свободен |
20-03-2016 - 17:50 Да нет,есть множество настоящих экзотерических сайтов,где почти нет шарлатанов-"экстрасесов",что обманом зарабатывают деньги... Да и Вы резко изменились,судя по Вашему аватару. Я же в прошлый раз скзал: сайт лично Вас разрушит,к сожалению. А за сим, прощайте... |
панда Свободна |
20-03-2016 - 20:49 (Параграф @ 20.03.2016 - время: 17:50) Да нет,есть множество настоящих экзотерических сайтов,где почти нет шарлатанов-"экстрасесов",что обманом зарабатывают деньги... Да и Вы резко изменились,судя по Вашему аватару. Я же в прошлый раз скзал: сайт лично Вас разрушит,к сожалению. Не уходите...  я пошутила(( |
iich Свободен |
23-03-2016 - 03:07 Сирых да убогих нехорошо обижать!)))))) Не, я не о присутствующих!))) |
1NN Свободен |
25-03-2016 - 17:30 Немного по сути. Человек придумал бога в силу естественных причин: естественная потребность в объяснении окружающего мира; потребность в психологической защите от различных природных напастей; потребность в помощи в выживании... У искусственного интеллекта нет никаких потребностей, как нет и психики. Следовательно, никакого бога он изобретать не станет. |
| Т-90 Свободен |
15-04-2016 - 22:08 Да копнул насчет нас с Вами ,все подтверждается моя теория. Не знал ,сам удивился. В скобках копирую. (Таким образом, получается, что мы всего лишь высокотехнологичные биологические компьютеры с возможностью самообучения и перепрограммирования. И вся наша свобода на самом деле заключается в том, чтобы либо принимать, либо отвергать решения, предлагаемые мозгом на основе шаблонов.) Читать посностью https://habrahabr.ru/post/208836/ |
| 1NN Свободен |
16-04-2016 - 19:40 (Т-90 @ 15.04.2016 - время: 22:08) В скобках копирую. Не согласен. Человек не только может самопрограммироваться, но и действовать вопреки логик и любым программам! Это называется - свобода воли. |
| Т-90 Свободен |
17-04-2016 - 15:32 (sxn2561388870 @ 16.04.2016 - время: 19:40) (Т-90 @ 15.04.2016 - время: 22:08) В скобках копирую. Не согласен. Человек не только может самопрограммироваться, но и действовать вопреки логик Видишь ли, не я это утверждаю ,а ученые, они кричат что они это доказали. |
| 1NN Свободен |
17-04-2016 - 20:39 Ученые - они тоже разные бывают! Каждый из них доказывает свою собственную теорию и опровергает чужие! И чтобы в этих спорах разобраться, надо самому быть немного ученым. |
| Jane Au Свободна |
20-04-2016 - 17:24 (sxn2561388870 @ 17.04.2016 - время: 20:39) Ученые - они тоже разные бывают! Каждый из них доказывает свою собственную теорию и Просто мозгов не у многих хватает, чтобы понять то, что доказали ученые. |
| iich Свободен |
24-04-2016 - 00:12 (Jane Au @ 20.04.2016 - время: 17:24) (sxn2561388870 @ 17.04.2016 - время: 20:39) Ученые - они тоже разные бывают! Каждый из них доказывает свою собственную теорию и Просто мозгов не у многих хватает, чтобы понять то, что доказали ученые. Честно говоря, они в своеё среде тоже далеко не всегда понимают, кто чего и как доказал.  |
| Jane Au Свободна |
25-04-2016 - 01:19 (iich @ 24.04.2016 - время: 00:12) Честно говоря, они в своеё среде тоже далеко не всегда понимают, кто чего и как доказал. Они-то хотя бы доказательства рассматривают, а вере доказательства вообще не нужны априори. |
| 1NN Свободен |
25-04-2016 - 20:56 Так вера в том и состоит, что верят на слово авторитетам! А доказательства еще ж понять надо! |
| iich Свободен |
28-04-2016 - 22:32 Только не надо в n-ный раз выходить на бесконечную карусель "Знание vs Вера")))) Замечу только, что "доказательство бога" - некий нонсенс, ибо тогда надо будет говорить не "я верю в бога", а "я знаю (про) бога". Более чем нахально звучать будет))) |
dogfred Свободен |
07-05-2016 - 20:51 (Т-90 @ 16.02.2016 - время: 15:32) Все мы знаем, как далеко шагнула наука микроэлектронике и робототехнике. Мы сможем признать робота мыслящим, когда он первый раз засомневается. И найдет оптимальное решение не методом перебора вариантов, а каким-то другим, что можно было бы назвать интуицией. А до того это будет лишь механизм, действующий по программе с кнопкой "вкл" и "выкл". |
| Т-90 Свободен |
21-05-2016 - 14:14 (sxn2561388870 @ 25.04.2016 - время: 20:56) Так вера в том и состоит, что верят на слово авторитетам! А доказательства еще ж Понять надо, но это уже реальность когда доказано. А Вера что ,любой человек добившейся авторитета, свои фантазии навязывает другим, так выходит? Извиняюсь это не то. А я описал реальность в принципе-Бог(создатель)Верно -верно. Делайте вывод! |
| 1NN Свободен |
23-05-2016 - 17:33 Вы - авторитет?  |
| dogfred Свободен |
06-06-2016 - 23:22 (Т-90 @ 21.05.2016 - время: 14:14) ![/QUOTE] Понять надо, но это уже реальность когда доказано. А Вера что ,любой человек добившейся авторитета, свои фантазии навязывает другим, так выходит? Извиняюсь это не то. А я описал реальность в принципе-Бог(создатель)Верно -верно. Делайте вывод ! Какая же это реальность? Разве есть публикации, что какой-то робот в минуту грусти задался вопросом "Откуда я, собственно, взялся? Кто меня создал?" И поделился с другим собратом мыслью, что "нас создал творец. Бог". |
| iich Свободен |
09-06-2016 - 23:43 Напоминает старый анекдот/притчу, кто бог для кошки, а кто - для собаки в призме их отношений с человеком))) |
Реланиум Женат |
04-07-2016 - 01:02 (Т-90 @ 16.02.2016 - время: 15:32) Все мы знаем, как далеко шагнула наука микроэлектронике и робототехнике. Вы смешиваете два понятия: естественную (первозданную) природу и искусственную (вторичную) природу, созданную человеком в процессе его трудовой деятельности. Другими словами, то, что человек построил небоскреб, не является доказательством того, что планета Земля "построена" кем-то другим. и да, человек никогда не создаст сильный ИИ я в этом твердо убежден Теорема Геделя о неполноте не даст |
| Реланиум Женат |
04-07-2016 - 01:12 (Т-90 @ 15.04.2016 - время: 22:08) Да копнул насчет нас с Вами ,все подтверждается моя теория. если принять атеистический взгляд на человека с отрицанием его души, то - да атеизм отрицает свободу воли человек - это биологическая машина и не более того человек ничего не выбирает, "выбирает" его организм, а человек просто потом "осознает" этот выбор |
Jane Au Свободна |
04-07-2016 - 03:59 (Реланиум @ 04.07.2016 - время: 01:12) Если принять атеистический взгляд на человека с отрицанием его души, то - да Все это "человек сам выбирает" и "биологическая машина" прекрасно укладывается в общий принцип работы головного мозга. Да, там есть участки, которые отвечают за голую физиологию (биологическая машина) и есть участки, которые отвечают за эмоциональность, внушаемость, жестокость, решительность... есть такие индивидуальные характеристики, как, например, скорость нейронных импульсов и различная активность ключевых отделов ГМ. Сдвиги психики можно выявить, путем томографии, которая выявляет проблемы в тех или иных участках ГМ, но восстановить нормальное функционирование ГМ пока возможности практически нет. Все эти психо-разговорчики могут помочь только в случаях, когда нет объективных деформаций в работе отдельных отделов ГМ. |
| панда Свободна |
04-07-2016 - 10:24 (Реланиум @ 04.07.2016 - время: 01:12) если принять атеистический взгляд на человека с отрицанием его души, то - да Вообще не согласна, а как же быть с целеполаганием, самореализацией, самоуважением и прочими социальными признаками, которые отсутствуют у животных и присутствуют только у людей? Человек сам делает свой выбор сознательно, а не инстинктивно. |
| Реланиум Женат |
05-07-2016 - 02:02 (панда @ 04.07.2016 - время: 10:24) (Реланиум @ 04.07.2016 - время: 01:12) если принять атеистический взгляд на человека с отрицанием его души, то - да Вообще не согласна, а как же быть с целеполаганием, самореализацией, самоуважением и прочими социальными признаками, которые отсутствуют у животных и присутствуют только у людей? с чем не согласна - с результатами экспериментов? опыты на томографе показывают, что за доли секунды до того, как человек осознает, что будет делать в след.момент, мозг уже принимает решение, как поступить. Это «решение» воздействует на сознание, и нам кажется, что мы принимаем решение самостоятельно. у человека просто мозг более развит а принципиальное то отличие человека от животного в чем? нет его человек носит шляпы (с) Гомер Симпсон |
| Jane Au Свободна |
15-07-2016 - 12:00 (Реланиум @ 05.07.2016 - время: 02:02) с чем не согласна - с результатами экспериментов? Все правильно, работа центральной нервной системы более сложная и более медлительная, чем работа периферической нервной системы. Осознание - это анализ информации, "записанной" в краткосрочной и долговременной памяти, полученной посредством имеющегося опыта человека или животного, обладающего также центральной нервной системой. Животные тоже способны осознавать свои действия на основе имеющегося опыта, также опыта, перенятого от родителей или группового опыта их клана, стаи, стада ... |