Hiimera
Свободна |
19-03-2011 - 16:25
| QUOTE (dedO'K @ 19.03.2011 - время: 12:39) | | QUOTE (Hiimera @ 19.03.2011 - время: 13:10) | | QUOTE (dedO'K @ 19.03.2011 - время: 11:28) | | Противоречия нет, есть заблуждение. |
Заблуждение - когда человек не знает чего хочет (не знает своих действительных желаний) |
Что там знать? Человек стремящийся к "счастью" потому и стремится, что чувствует себя "несчастным". И желания появляются от ощущения несчастья в жизни. И стремление к исполнению каждого нового желания- путь к "счастью" несчастливого человека, у которого одно желание- быть счастливым. Отсутствие счастья, как образ жизни. А на самом то деле человек чувствует себя просто неудовлетворённым и принимает за счастье удовлетворение, приносящее удовольствие и дальше за новым удовольствием. И цель- быть довольным. Подмена. Суррогат, делающий счастливого несчастливым. Вот в чём заблуждение. | Шило-мочало начинай сначала... |
dedO'K
Женат |
20-03-2011 - 01:17
| QUOTE (Hiimera @ 19.03.2011 - время: 16:25) | | QUOTE (dedO'K @ 19.03.2011 - время: 12:39) | | QUOTE (Hiimera @ 19.03.2011 - время: 13:10) | | QUOTE (dedO'K @ 19.03.2011 - время: 11:28) | |
|
Что там знать? Человек стремящийся к "счастью" потому и стремится, что чувствует себя "несчастным". И желания появляются от ощущения несчастья в жизни. И стремление к исполнению каждого нового желания- путь к "счастью" несчастливого человека, у которого одно желание- быть счастливым. Отсутствие счастья, как образ жизни. А на самом то деле человек чувствует себя просто неудовлетворённым и принимает за счастье удовлетворение, приносящее удовольствие и дальше за новым удовольствием. И цель- быть довольным. Подмена. Суррогат, делающий счастливого несчастливым. Вот в чём заблуждение. |
Шило-мочало начинай сначала... | Правильно. Вот в чём ошибка, в дроблении: несчастлив, слегка счастлив, полусчастлив, чуть-чуть не хватает до полного счастья, счастлив, очень счастлив и т.д. А ведь человек изначально рождается в этот мир, чтоб принимать, любить и понимать его- вот оно, счастье. Счастье жить в любви и понимании, светло и радостно в этом мире, мудром и светлом, наделённым душой и разумом- и есть радость человеческая. "Я хочу"- это мрак одиночества, "я люблю, я верю, я принимаю, понимая"- это свет. |
Hiimera
Свободна |
20-03-2011 - 23:02
| QUOTE (dedO'K @ 20.03.2011 - время: 00:17) | | А ведь человек изначально рождается в этот мир, чтоб принимать, любить и понимать его- вот оно, счастье. | ДА! Однако, Вы не учитываете, что от момента рождения (из-за того, что система восприятия заложена, человек воспринимает счастье интуитивно (неосознанно)), и в процессе жизни и развития ПОНИМАНИЕ идет по нарастающей (у всех, к сожалению с разной скоростью), и сопутствующие ему Любовь Счастье и Радость. И можно долго рассуждать какое название лучше всего подходит и объясняет, однако полезнее вдуматься в себя и рассмотреть себя: что для тебя Счастье, что для тебя Радость и что для тебя Любовь. И тогда придет понимание, что гнаться за ним бессмысленно. Имеет смысл жить им каждое мгновение, чувствовать его. Его можно просто ощущать, а если еще и осознавать, то это в разы усилит ощущения и придаст сил. И тогда не надо никому ничего доказывать, можно только им делиться. И тот кто сможет тот возьмет, а возьмет, кто поймет.
|
dedO'K
Женат |
16-04-2011 - 04:04
| QUOTE (Hiimera @ 21.03.2011 - время: 00:02) | | QUOTE (dedO'K @ 20.03.2011 - время: 00:17) | |
ДА! Однако, Вы не учитываете, что от момента рождения (из-за того, что система восприятия заложена, человек воспринимает счастье интуитивно (неосознанно)), и в процессе жизни и развития ПОНИМАНИЕ идет по нарастающей (у всех, к сожалению с разной скоростью), и сопутствующие ему Любовь Счастье и Радость. И можно долго рассуждать какое название лучше всего подходит и объясняет, однако полезнее вдуматься в себя и рассмотреть себя: что для тебя Счастье, что для тебя Радость и что для тебя Любовь. И тогда придет понимание, что гнаться за ним бессмысленно. Имеет смысл жить им каждое мгновение, чувствовать его. Его можно просто ощущать, а если еще и осознавать, то это в разы усилит ощущения и придаст сил. И тогда не надо никому ничего доказывать, можно только им делиться. И тот кто сможет тот возьмет, а возьмет, кто поймет. | В корне неверно. Не любовь, счастье или радость сопутствуют пониманию, а, наоборот, понимание истины рождается от любви к истине. А счастье бытия, как и радость его познания и понимания, даны нам изначально. В этом чистота и свет нашей жизни и состоит. В светлой душе и незамутнённом разуме. То же и насчёт понимания "по нарастающей"... Понимания чего? Верующий в Истину с детства осознаёт,что он, со всеми своими желаниями и стремлениями, далеко не пуп мироздания, что мир велик и живёт по своим законам, что любой человек несовершенен, а совершенен только Творец всего сущего, а, значит, и законы бытия, следовательно, человек предполагает, а Бог располагает, что любой человек от рождения зависит от прошлого и изначально в настоящем влияет на будущее... Так что никакого "шока прозрения" такому человеку в "понимании по нарастающей" не грозит, как скажем, в понимании, что в году- 4 времени года, потом- что 12 месяцев, потом- что 365 дней, и, наконец, что каждый четвёртый год- високосный. И что от этого, в течении понимания, поменяется в мировоззрении? |
Ардарик
Свободен |
16-04-2011 - 16:57 Значит только бог совершенен?А все остальные нет? |
dedO'K
Женат |
23-04-2011 - 00:05
| QUOTE (кроули-3649 @ 16.04.2011 - время: 17:57) | | Значит только бог совершенен?А все остальные нет? | "Все остальные"- это кто? |
vegra
Свободен |
23-04-2011 - 10:16 Большевистские классики тоже говорили что мол человек для счастья создан. Но какое это имеет отношение к доказательствам существования бога?. Да и само утвердение что человек создан для счастья только провозглашено но даже не было попыток доказать это |
dedO'K
Женат |
23-04-2011 - 20:37
| QUOTE (vegra @ 23.04.2011 - время: 11:16) | Большевистские классики тоже говорили что мол человек для счастья создан. Но какое это имеет отношение к доказательствам существования бога?. Да и само утвердение что человек создан для счастья только провозглашено но даже не было попыток доказать это | Для счастья? Не думаю. Иначе не было бы ни соблазна, ни грехов, ни самого сатаны. Да и разума, и свободы выбора- тем более. Счастье в том, что ты появился на свет, вольный делать и добро и зло, хочешь- разрушитель, а хочешь- творец, хочешь- наследник всех грехов рода, преумножающий и передающий их по наследству, а хочешь- наследник праведности, преумножающий и передающий её по наследству. Предел твоей свободе выбора ставит только сатана, когда подпадаешь под его влияние. Ибо безответственна только праведность, ответ приходится держать только за грехи. В том числе и за грехи предков. Вот и человек создан не для счастья, а для Любви. Затем ему и разум, и тело, и душа. А счастье в том, чтоб в радости родиться, жить и умереть. |
Ардарик
Свободен |
23-04-2011 - 22:29
| QUOTE (dedO'K @ 23.04.2011 - время: 00:05) | | QUOTE (кроули-3649 @ 16.04.2011 - время: 17:57) | | Значит только бог совершенен?А все остальные нет? |
"Все остальные"- это кто? | Люди.Звери. |
Laura Lafargue (Marx)
Свободна |
24-04-2011 - 14:09 Всемогущее совершенство, допускающее насилие, несправедливость, войны etc., не может быть совершенством по определению. |
vegra
Свободен |
24-04-2011 - 16:05
| QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 24.04.2011 - время: 14:09) | | Всемогущее совершенство, допускающее насилие, несправедливость, войны etc., не может быть совершенством по определению. | а собственно почему? кто и когда дал определение совершенству? |
Laura Lafargue (Marx)
Свободна |
24-04-2011 - 16:47
| QUOTE (vegra @ 24.04.2011 - время: 16:05) | | а собственно почему? кто и когда дал определение совершенству? | Интересный вопрос, кстати. Можно, наверное, отполировать свои мысли и поступки до какого-то высокого предела, но вот будет ли этот предел совершенством или оно в принципе недостижимо? Действительно, может оказаться и так, что некоему совершенному существу как раз глубоко плевать на каких-то там людишек, копошащихся на своей планетке. Ибо оно совершенно и ничего общего с ними иметь не может. Иной уровень интересов и целей. Скорее всего, в компании людей ему будет так же неуютно, как Эйнштейну в компании бомжа. Просто я этот вопрос рассматриваю с точки зрения нашей несовершенной) человеческой морали. И с этой точки зрения ни один нормальный человек библейскому совершенству руки бы не подал, если исходить из того, какие его деяния описаны в Библии. Думаю, даже при отсутствии определения, аморальное поведение не вяжется с понятием совершенства. |
dedO'K
Женат |
25-04-2011 - 16:03 Естественное совершенно, что сверх того- от лукаваго. А совершенство- это ещё и система сдержек и противовесов, создающая неустойчивое равновесие, необходимое для движения в нужном направлении, вроде гирокомпаса или велосипеда(приблизительно). И если движение этой системы доводит каждый помысел или поступок человека или общества до логического конца, так это и гарантирует устойчивое развитие. Нам ведь не только свобода выбора дана, но и осознание необходимости выбора, и ответственность за него. Причём не время от времени, по желанию или настроению, а постоянно. |
Ардарик
Свободен |
25-04-2011 - 22:55
| QUOTE (dedO'K @ 25.04.2011 - время: 16:03) | | Естественное совершенно, что сверх того- от лукаваго. . | Ну-ну.Чувствуется рука матерого православника. |
Victor665
Женат |
27-04-2011 - 00:26
| QUOTE (dedO'K @ 25.04.2011 - время: 16:03) | | Естественное совершенно, что сверх того- от лукаваго. | Религиозники всех стран! Срочно возвращайтесь назад к природе, хватит лазить в интернете и служить делу "лукавого" уж не знаю что это такое, знаю только что всё сотворил бог и значит "лукавого" тоже сотворил бог и почему нельзя служать делу "лукавого" совторенного богом ваще не могу понять...
Ну так вот чтобы не служить делу "лукавого" сотворенного богом и стать снова естественными т.е такими как мы есть от природы- вам надо срочно бросить дубинку которая взяла в руки обезьяна и снова начать лазить по деревьям!
Вперед т.е назад к натуральному хозяйству и родо-племенному строю, хватит тратить время на интернетовский блуд!
ЗЫ- а самое главное Дедок не забудьте переход уходом назад к естеству раздать всё имущество бедным как велит вам Христос, а то ВСЕ (абсолютно все!!!) религиозники упорно не желают этого делать )) Пора кому-нить таки начать ))) |
dedO'K
Женат |
08-05-2011 - 21:14 Это не развитие- от натурального к противуестественному. Это путь животного от природы к зоопарку без права выбора. Да и интернет или кухонный комбайн- не индульгенция жизни во грехе. Человек всё равно остаётся человеком, лазий он по деревьям или в космос летай. Насчёт "раздать добро"- в вашем прочтении чем то Шарикова напоминает. Раздать то можно, но вот пойдёт ли халява в прок? Ну а служить лукавому, живя во лжи, это уж очень надо нелюбить и себя и близких, желая зла и себе и им. Жить без любви в душе, удовольствуясь только собственными животными потребностями и опираясь на бездушный разум тяжко и страшно. |
Victor665
Женат |
13-07-2012 - 03:42
| QUOTE (dedO'K @ 08.05.2011 - время: 21:14) | Насчёт "раздать добро"- в вашем прочтении чем то Шарикова напоминает. Раздать то можно, но вот пойдёт ли халява в прок? | 1. Конечно халява впрок не пойдет, это понятно любому психлогически взрослому человеку. 2. Однако в библии прямо сказано что для попадания в рай надо раздать всё имущество бедным! ЭТО ЛИЧНО БОГ СКАЗАЛ, ну как уверяют апостолы записавшие его слова в эту самую библию.
А вы что не собираетесь верить библии и богу?! Вы что уже не являетесь верующим в бога? Как интересно ))) |
dedO'K
Женат |
13-07-2012 - 10:21
| QUOTE (Victor665 @ 13.07.2012 - время: 04:42) | | QUOTE (dedO'K @ 08.05.2011 - время: 21:14) | Насчёт "раздать добро"- в вашем прочтении чем то Шарикова напоминает. Раздать то можно, но вот пойдёт ли халява в прок? |
1. Конечно халява впрок не пойдет, это понятно любому психлогически взрослому человеку. 2. Однако в библии прямо сказано что для попадания в рай надо раздать всё имущество бедным! ЭТО ЛИЧНО БОГ СКАЗАЛ, ну как уверяют апостолы записавшие его слова в эту самую библию.
А вы что не собираетесь верить библии и богу?! Вы что уже не являетесь верующим в бога? Как интересно ))) | А где в Писании это вот так прямо и сказано? При условии, конечно, что вы, возомнив себя апостолом(а заодно и бедным) не написали собственную книжечку книжечек. |
Irochka117
Свободен |
14-07-2012 - 20:41
| QUOTE (dedO'K @ 13.07.2012 - время: 10:21) | А где в Писании это вот так прямо и сказано? | Что Вы делаете, если в писании какой либо житейский пример не разобран? |
dedO'K
Женат |
14-07-2012 - 21:26
| QUOTE (Irochka117 @ 14.07.2012 - время: 21:41) | | QUOTE (dedO'K @ 13.07.2012 - время: 10:21) | А где в Писании это вот так прямо и сказано? |
Что Вы делаете, если в писании какой либо житейский пример не разобран? | Хм... Эт вы меня в тупик загнали... Может, объявить его несуществующим? Как думаете? |
Irochka117
Свободен |
14-07-2012 - 21:54
| QUOTE (dedO'K @ 14.07.2012 - время: 21:26) | | QUOTE (Irochka117 @ 14.07.2012 - время: 21:41) | | QUOTE (dedO'K @ 13.07.2012 - время: 10:21) | А где в Писании это вот так прямо и сказано? |
Что Вы делаете, если в писании какой либо житейский пример не разобран? |
Хм... Эт вы меня в тупик загнали... Может, объявить его несуществующим? Как думаете? | Ну я то никак не думаю, атеисты с писанием каждый свой шаг не сверяют. |
dedO'K
Женат |
14-07-2012 - 21:58
| QUOTE (Irochka117 @ 14.07.2012 - время: 22:54) | | QUOTE (dedO'K @ 14.07.2012 - время: 21:26) | | QUOTE (Irochka117 @ 14.07.2012 - время: 21:41) | | QUOTE (dedO'K @ 13.07.2012 - время: 10:21) | А где в Писании это вот так прямо и сказано? |
Что Вы делаете, если в писании какой либо житейский пример не разобран? |
Хм... Эт вы меня в тупик загнали... Может, объявить его несуществующим? Как думаете? |
Ну я то никак не думаю, атеисты с писанием каждый свой шаг не сверяют. | Сверяют. По Талмуду. Если атеист, по совместительству, правоверный иудей. Своя рубашка ближе к телу. |
Irochka117
Свободен |
14-07-2012 - 22:06 | QUOTE (dedO'K @ 14.07.2012 - время: 21:58) | | QUOTE (Irochka117 @ 14.07.2012 - время: 22:54) | Ну я то никак не думаю, атеисты с писанием каждый свой шаг не сверяют. |
Сверяют. По Талмуду. Если атеист, по совместительству, правоверный иудей. Своя рубашка ближе к телу. |
Вы наверное хотели написать - православный иудей. Что такое талмуд - это наверное священная книга атеистов в понимании христиан?
Жарко сегодня.
Это сообщение отредактировал Irochka117 - 14-07-2012 - 22:06 |
Shishat
Свободен |
14-07-2012 - 22:13 dedO'K,мультикаскад в цитировании...давайте всё-таки правилам форума следовать |
dedO'K
Женат |
14-07-2012 - 22:48
| QUOTE (Irochka117 @ 14.07.2012 - время: 23:06) | Вы наверное хотели написать - православный иудей. Что такое талмуд - это наверное священная книга атеистов в понимании христиан?
Жарко сегодня. | Ортодоксальных иудеев, вроде караимов, наследников саддукеев и фарисеев, сюда впрягать не надо. Я говорю о наследниках учения зилотов, сионистах. Эти разговоры о первичности Святого Писания перед жизнью, о преймуществе правил перед Заповедями, о главенстве подчинения закону перед любовью к нему, обряда перед служением Господу Богу, о священнике, как о святом авторитете, чьё слово- закон, наводит на мысль, что "атеист", рассказывающий это, знает лишь талмудический иудаизм, не зная других, и хорошо в нём разбирается. |
DEY
Женат |
14-07-2012 - 23:52 | QUOTE (dedO'K @ 13.07.2012 - время: 10:21) | | QUOTE (Victor665 @ 13.07.2012 - время: 04:42) | 2. Однако в библии прямо сказано что для попадания в рай надо раздать всё имущество бедным! ЭТО ЛИЧНО БОГ СКАЗАЛ, ну как уверяют апостолы записавшие его слова в эту самую библию.
|
А где в Писании это вот так прямо и сказано? |
В писании так и сказано (только Victor665 чуток напутал с попаданием в рай)
| QUOTE | Евангелие от Луки 18:22 Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.
Евангелие от Марка 10:21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
Евангелие от Матфея 19:21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
|
ну и +
| QUOTE | Евангелие от Луки 18:25 ибо удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
Евангелие от Марка 10:25 Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
Евангелие от Матфея 19:24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. |
в крации богатых в райу не жалуют |
Irochka117
Свободен |
15-07-2012 - 06:09 | QUOTE (dedO'K @ 14.07.2012 - время: 22:48) | | Эти разговоры о первичности Святого Писания перед жизнью, о преймуществе правил перед Заповедями, о главенстве подчинения закону перед любовью к нему, обряда перед служением Господу Богу, о священнике, как о святом авторитете, чьё слово- закон, наводит на мысль, что "атеист", рассказывающий это, знает лишь талмудический иудаизм, не зная других, и хорошо в нём разбирается. |
Любите Вы передергивать.
| QUOTE | | талмудический иудаизм | Я слова то эти впервые услышал от Вас. Мимо.
Это иллюстрация по Грибоедову - Горе от ума Не надо домысливать то, что сказано прямым текстом. Пожалейте свою голову, а то треснет пополам, потом склеивать придется
Это сообщение отредактировал Irochka117 - 15-07-2012 - 06:15 |
dedO'K
Женат |
15-07-2012 - 08:52
| QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 07:09) | | Это иллюстрация по Грибоедову - Горе от ума Не надо домысливать то, что сказано прямым текстом. Пожалейте свою голову, а то треснет пополам, потом склеивать придется | Сколько Заповедей Божиих должен соблюдать христианин? |
Irochka117
Свободен |
15-07-2012 - 10:36
| QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 08:52) | | QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 07:09) | | Это иллюстрация по Грибоедову - Горе от ума Не надо домысливать то, что сказано прямым текстом. Пожалейте свою голову, а то треснет пополам, потом склеивать придется |
Сколько Заповедей Божиих должен соблюдать христианин? | Все |
dedO'K
Женат |
15-07-2012 - 10:48
| QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 11:36) | | QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 08:52) | | QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 07:09) | | Это иллюстрация по Грибоедову - Горе от ума Не надо домысливать то, что сказано прямым текстом. Пожалейте свою голову, а то треснет пополам, потом склеивать придется |
Сколько Заповедей Божиих должен соблюдать христианин? |
Все | А по скольким жить? |
Irochka117
Свободен |
15-07-2012 - 11:00
| QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 10:48) | | QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 11:36) | | QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 08:52) | Сколько Заповедей Божиих должен соблюдать христианин? |
Все |
А по скольким жить? | Соблюдать и жить в данном случае - одно и тоже. Не пристало вилять православному христианину |
dedO'K
Женат |
15-07-2012 - 12:11 | QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 12:00) | | Не пристало вилять православному христианину |
Хорошо. Продолжим беседу с "правоверным" атеистом: все- это сколько?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-07-2012 - 12:12 |
Irochka117
Свободен |
15-07-2012 - 15:00
| QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 12:11) | | QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 12:00) | | Не пристало вилять православному христианину |
Хорошо. Продолжим беседу с "правоверным" атеистом: все- это сколько? | 100% Или Вы допускаете какие то заповеди пропускать, выбирать по собственному усмотрению? |
dedO'K
Женат |
15-07-2012 - 15:13
| QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 16:00) | | QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 12:11) | | QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 12:00) | | Не пристало вилять православному христианину |
Хорошо. Продолжим беседу с "правоверным" атеистом: все- это сколько? |
100% Или Вы допускаете какие то заповеди пропускать, выбирать по собственному усмотрению? | Все- это сколько? |
lely1971
Свободен |
15-07-2012 - 19:25 | QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 17:13) | | Все- это сколько? |
Ну, если мну память не "ходит на лево", то по Библии было 10. В чем подвох вопроса?
613 - больше устроит?
Это сообщение отредактировал lely1971 - 15-07-2012 - 19:27 |