Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина glaxo
Свободен
02-02-2006 - 01:11
QUOTE (Alex Love @ 31.01.2006 - время: 00:45)
QUOTE
Если и существуют в Украине мнения о том, что во всех бедах виновата Россия и СССР, то у очень небольшого процента населения

судя по результатам выборов президента таких всего то более 50% населения lol.gif]


Странная логика. Мы тут боролись против режима Кучмы. Или ты думаешь, что Майдан был, чтобы России насолить?!
Мужчина Куражжж!
Женат
02-02-2006 - 01:57
QUOTE (glaxo @ 02.02.2006 - время: 00:11)
QUOTE (Alex Love @ 31.01.2006 - время: 00:45)
QUOTE
Если и существуют в Украине мнения о том, что во всех бедах виновата Россия и СССР, то у очень небольшого процента населения

судя по результатам выборов президента таких всего то более 50% населения lol.gif]


Странная логика. Мы тут боролись против режима Кучмы. Или ты думаешь, что Майдан был, чтобы России насолить?!

А чем вас Кучма не устроил? И почему вы решили, что сменив одного прихлебателя на другого прихлебателя вы решите проблемы?
Мужчина glaxo
Свободен
02-02-2006 - 02:16
QUOTE (first @ 01.02.2006 - время: 00:42)
Вмешательство во внутреннюю политику. Безусловно у России есть интересы в отношении Украины. Но каким было это вмешательство? Не более чем моральная поддержка. Ваша Конституция этого не запрещает. Сравните с вмешательством в ваши дела запада и США.
Теперь о том, чем Россия вам мешает. Российские бизнессмены скупают ваши предприятия. Думаете в российскую казну от этих предприятий что-нибудь идет? Сомневаюсь. Это личное дело господ бизнессменов, которые платят налоги вашей стране.
Чем мы еще мешаем?  Кто сделал решающий шаг в сторону друг от друга? Кто заявил о вступлении в ВТО и НАТО? Если вступаете в НАТО, то против кого?
Естественно надежда на дальнейшее сотрудничество была потеряна и не было смысла больше датировать за счет России разницу в цене на газ между мировой и льготной. Отпала необходимость покупать у вас товары мясо-молочной продукции по вашей цене, если покупать их же у Германии или Италии гораздо дешевле. Это вы называете словом "мешаем"?
Да, русские желают быть вместе с Украиной. Только ценности вы определили не те.  Если с нами, то на НАТО ставим крест.  России выгодно иметь в лице Украины надежного стратегического партнера, как Беларусь. Естественно взамен на лояльность Россия предоставляет экономически выгодные для Украины условия поставки энергоносителей и рынок сбыта украинской продукции.
Поглощать, боже упаси. Только равноправие.

Наше законодательство не разрешает агитировать иностранным гражданам, так толпы артистов вместе с депутатом Кобзоном чихать на него хотели. Путин уже поздравил Януковича с победой, поторопился. Россия пыталась сделать Януковичу несколько сотен тысяч голосов за счет открытия немерянного числа избирательных округов на своей территории, якобы для работающих украинцев.
Не вышло, депутаты из помаранчевых устроили по этому поводу шум с потасовками в ЦВК. Ну и Путин откровенно прихватил немало обьектов в Крыму, которые Кучма ему по дешевке отдал за помощь на выборах (самый известный случай - дача Брежнева, Глициния). А так называемые независимые наблюдатели на выборах из СНГ? Те, кто не заметил существенных нарушений на выборах! Каруселей не увидели, этих катающихся на автобусах и поездах, голосующих по талонам по 10 раз! Ну хоть бы телевизор посмотрели.

Российские бизнесмены сильно зависимы от Кремля. Путин их хорошо научил на примере Ходорковского, Березовского, Гусинского... Нам триста лет нужны майские бензиновые кризисы на рынке, подавляющее большинство участников которого - российские компании.
В НАТО хотим 100 пудов, чтобы обезопаситься от России, это даже не подлежит обсуждению. В ВТО хотим, чтобы не было возможным то дикарство на рынке животноводства, которое мы сейчас наблюдаем, кстати, соответствующая международная организация Украину поддержала. «Мы получили полную поддержку наших действий (со стороны) Международного эпизоотического бюро. Они пояснили не только России, но и всем странам, что по единой системе ветеринарных правил так действовать нельзя»,- это слова министра с/х Украины.

"Естественно надежда на дальнейшее сотрудничество была потеряна и не было смысла больше датировать за счет России разницу в цене на газ между мировой и льготной."
Видимо, путинцы не показывают вам по телевизору, что у нас контракт с Газпромом на поставку газа по 50$, до 2009 года. Арбитраж - Стокгольмский международный. Ему можно жаловаться, что такое соглашение Путин одобрил, рассчитывая на победу Януковича. Но бесполезно.
Другое дело, что удалось договориться с верхушкой в Киеве об общем дерибане газа, деньги тут большие. То, что Ющенко все больше смахивает на Кучму, здесь в Украине большинство уже хорошо понимает. На выборах его партия получит всего 10-15%.
А что касается равноправного партнерства, так была б моя воля, я б его к минимуму свел. Кому нужны вероломные партнеры? У которых, между прочим, на Кавказе взрываются газопроводы и по чистой случайности еще и поставки электричества прерываются.
Никому такие партнеры не нужны. Мы в ЕС хотим, посмотреть на Португалию или Грецию, так каких-то 20 лет назад такая голытьба была... Там не шантажируют, выбирать президентов не мешают, люди культурные и вежливые и комплексом граждан великих государств не страдают.
Мужчина Парутчик Ржевский
Свободен
02-02-2006 - 15:05
К сожалению, в Европе Украину никто не ждёт. И это объективный факт. Можете спорить до хрипоты, но это не изменит реального положения вещей.
По пунктам:
1) Украина слишком велика по европейским меркам. Проглотить(или освоить, как угодно) такую территорию и такое количество населения Европа просто не сможет. Это не Прибалтика.
2) Насчёт поддержки сельского хозяйства даже не обольщайтесь. Европа не знает, что делать с перепроизводством собственной сельхозпродукции, а уж биться за украинскую тем более не будет. И ещё... международные торгово-экономические организации это конечно хорошо, но когда дело касается поддержки национальных производителей, и Франция и Германия будут только за себя. Я имею ввиду демпинг со стороны украинских производителей.
3) Насчёт НАТО... На военную агрессию против Украины Россия не пойдёт, поэтому военного смысла в членстве я не вижу. В то же время НАТО никоим образом не может быть защитой против торгово-экономических войн. Как Вы вообще себе это представляете? blink.gif Для защиты Украины в мясо-молочной войне с РФ НАТО нанесёт ядерный удар по России, так что ли? blink.gif Чушь полная. Зато членство в НАТО имеет другой аспект. Последнее время в США всё отчётливее формируются очертания доктрины, основной идеей которой является интенсивное использование войск союзников(в первую очередь по НАТО) для решения задач по защите интересов "свободного мира"(читай, американских интересов) в разных регионах мира. И пребывание украинской бригады в Ираке - это первый звоночек. Вы хотите такого для своей страны? Так что членство в НАТО - приобретение сомнительное.
На мой взгляд, для Украины лучше всего придерживаться вооруженного нейтралитета и не участвовать в военно-политических блоках. Кроме жителей Украины поднимать свою страну больше некому. Ни НАТО, ни ЕС это не нужно. Нужен лишь буфер между Россией и Европой. Но это сугубо ИМХО. Впрочем, внеблоковый статус Украина вроде бы и сейчас уже имеет(поправьте, если ошибаюсь). Но в любом случае, давать никаких ценных указаний я не буду, да и не имею никакого права. Будущее вашей страны - это ваш выбор.
Мужчина prokaznik
Свободен
03-02-2006 - 06:51
полностью согласен. нахлебники никому не нужны, а Украина в Европе еще очень долго ни на какой другой статус расчитывать не сможет.

Свободен
03-02-2006 - 23:51
QUOTE (glaxo @ 02.02.2006 - время: 01:16)

В НАТО хотим 100 пудов, чтобы обезопаситься от России, это даже не подлежит обсуждению. В ВТО хотим, чтобы не было возможным то дикарство на рынке животноводства, которое мы сейчас наблюдаем, кстати, соответствующая международная организация Украину поддержала. «Мы получили полную поддержку наших действий (со стороны) Международного эпизоотического бюро. Они пояснили не только России, но и всем странам, что по единой системе ветеринарных правил так действовать нельзя»,- это слова министра с/х Украины.

А что касается равноправного партнерства, так была б моя воля, я б его к минимуму свел. Кому нужны вероломные партнеры? У которых, между прочим, на Кавказе взрываются газопроводы и по чистой случайности еще и поставки электричества прерываются.
Никому такие партнеры не нужны. Мы в ЕС хотим, посмотреть на Португалию или Грецию, так каких-то 20 лет назад такая голытьба была... Там не шантажируют, выбирать президентов не мешают, люди культурные и вежливые и комплексом граждан великих государств не страдают.

Хочется только верить что ваше мнение не является мнением большинства украинского народа.
Вы уже 15 лет живете отдельно от России, и что? Отвечу за себя: мне без Украины и остальных республик стало труднее. Вам там стало легче?
И не очень-то смотрите на Португалию и Грецию в отношении каждой страны у мирового образчика демократии есть свои интересы, и не дай бог его интересы пересекутся с вашими интересами. Посмотрите на Венесуэлу, Ирак, Иран, Нигерию.
Мужчина glaxo
Свободен
04-02-2006 - 01:20
QUOTE (first @ 03.02.2006 - время: 22:51)
Хочется только верить что ваше мнение не является мнением большинства украинского народа.
Вы уже 15 лет живете отдельно от России, и что? Отвечу за себя: мне без Украины и остальных республик стало труднее. Вам там стало легче?
И не очень-то смотрите на Португалию и Грецию в отношении каждой страны у мирового образчика демократии есть свои интересы, и не дай бог его интересы пересекутся с вашими интересами. Посмотрите на Венесуэлу, Ирак, Иран, Нигерию.

Я не идеализирую США, но и не делаю из этой страны пугало. Отношение к разным ее действиям - разное. Поддерживаю силовое свержение иракского Сталина, обеспокоен ядерной программой Ирана, в отношении Нигерии неосведомлен, а вот позиция Чавеса мне импонирует, так и надо защищать интересы своего народа.
Говорят, нас в Европе не ждут. Работать надо упорно, совершенствовать экономику, законодательство, реформы проводить. Большие дела, и большие препятствия. Все получится, была бы воля и желание.

Свободен
04-02-2006 - 11:36
QUOTE (glaxo @ 04.02.2006 - время: 00:20)
а вот позиция Чавеса мне импонирует, так и надо защищать интересы своего народа.

Позиция Чавеса мне тоже импонирует. А вот хунта, пытавшаяся его свергнуть импонирует США, е если бы не патриотизм десантников, быть бы ему свергнутым. В Венесуэле 8 млрд.баррелей нефти. Штатам на 8 лет хватит. Сумееи ли Чавес продержаться как Фидель - незнаю.
QUOTE
Говорят, нас в Европе не ждут. Работать надо упорно, совершенствовать экономику, законодательство, реформы проводить. Большие дела, и большие препятствия. Все получится, была бы воля и желание.

Сплошные лозунги. А что вы сможете дать ВТО взамен ее товаров?
Ваши продукты только России выгодно покупать.
Мужчина Duhovnik
В поиске
04-02-2006 - 18:20
QUOTE (first @ 04.02.2006 - время: 10:36)

Сплошные лозунги. А что вы сможете дать ВТО взамен ее товаров?
Ваши продукты только России выгодно покупать.

Так вот потому туда и идем! Россия тоже в ВТО стремится вот мы и будем свою продукцию продавать в Россию но уже СОВЕРШЕННО БЕЗПОШЛИННО! :)

Свободен
05-02-2006 - 03:45
QUOTE (Duhovnik @ 04.02.2006 - время: 17:20)
QUOTE (first @ 04.02.2006 - время: 10:36)

Сплошные лозунги. А что вы сможете дать ВТО взамен ее товаров?
Ваши продукты только России выгодно покупать.

Так вот потому туда и идем! Россия тоже в ВТО стремится вот мы и будем свою продукцию продавать в Россию но уже СОВЕРШЕННО БЕЗПОШЛИННО! :)

Горячие головы России тоже стремятся в ВТО.
Только Россия после вступления в ВТО просуществует ровно столько, пока не кончится ее нефть и газ. И уверяю вас, на мировом рынке продукты питания дешевле чем в Украине. Причины объективные, издержки производства там гораздо ниже.
ВТО будет убийственно и для вас и для нас.
Мужчина TRENT
Женат
05-02-2006 - 12:12
Если УКРАИНУ примут в Европу, то Латвии там делать нечего, то же касается Турции, проект обьединённая Европа и так на грани банкотства, и без этих гигантских воронок в европеиском бюджете.
По теме: меньше обращать внимния на вопли афганистанов и им подобных, на всех их можно оказать экономическое давление,и на шляхту и на прибалтику, только с умом подойти надо...
Мужчина Малец
Свободен
05-02-2006 - 14:21
Интересная темка. А давайте посмотрим, к примеру , как мусульмане всего мира на картинки реагируют. Не слабо, да? Вы можете сказать фанатики, неграмотные. Однако вся Европпа забеспокоилась. У мусульман в разных странах , тоже противоречия есть, но объеденится они могут враз. А , что у нас. Нас Грузия гавном поливает, Эстонцы унижают, Хохлы голодомор припомнили и т.д.. Но на улицах спокойно. Всем пофигу. Помню , раньше в СССР организовали митинги за свободу Луиса Карвалана и т.д.. Это была политика. Миру предьевляли картинки митингов, мол народ несогласен. А сейчас в мире правит талевидение и СМИ. Что нам показывают, то мы и кушаем. Истерия делет свое дело. У нас газовую трубу взорвали (возможно даже сами грузины) , а нам говорят мы сами её взорвали, чтобы вести экономическое давление. Политика США всем известна. Уберут они наши войска из Грузии и Украины , разместят там свои. А господа хохлы, тогда маяки хрен захватят, постреляют их.
Мужчина Kofix
Женат
05-02-2006 - 21:29
Россия будет терпеть унижения, покуда правят ей воры и предатели. Как только появиться нормальный персонаж со своим окружением у власти, тогда и кризис, и смута закончится. Даже сейчас многое можно сделать, и в отношении Украины , и Грузии и других. Нет только политической воли и желания идти на конфликт. Ну что стоит признать независимость Абхазии и Ю.Осетии например?
Экономическое и военной влияние на постсовецком пространстве у России достаточное, чтоб решить все проблемы со всякими "независимыми республиками". А там уж дело и до америк с европами дойдёт. bash.gif
Мужчина Парутчик Ржевский
Свободен
06-02-2006 - 13:35
QUOTE (Kofix @ 05.02.2006 - время: 20:29)
Нет только политической воли и желания идти на конфликт. Ну что стоит признать независимость Абхазии и Ю.Осетии например?
Экономическое и военной влияние на постсовецком пространстве у России достаточное, чтоб решить все проблемы со всякими "независимыми республиками". А там уж дело и до америк с европами дойдёт. bash.gif

Уважаемый, не за двойные ли стандарты мы все так не любим Америку? А вы что предлагаете? Признать независимость Абхазии и Ю.Осетии? А как Вам признание независимости Чечни кем-либо? Представили? Вот это то же самое. Таким образом и всю Россию развалить можно.
Кстати, и Европа и Америка пишутся с большой буквы. Это только у Маяковского "разные прочие шведы".
Вообще же пренебрежительно-шапкозакидательские настроения - это традиционные российские грабли.
Мужчина chips
Свободен
06-02-2006 - 14:21
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 06.02.2006 - время: 12:35)
QUOTE (Kofix @ 05.02.2006 - время: 20:29)
Нет только политической воли и желания идти на конфликт. Ну что стоит признать независимость Абхазии и Ю.Осетии например?
Экономическое и военной влияние на постсовецком пространстве у России достаточное, чтоб решить все проблемы со всякими "независимыми республиками". А там уж дело и до америк с европами дойдёт. bash.gif

Уважаемый, не за двойные ли стандарты мы все так не любим Америку? А вы что предлагаете? Признать независимость Абхазии и Ю.Осетии? А как Вам признание независимости Чечни кем-либо? Представили? Вот это то же самое. Таким образом и всю Россию развалить можно.
Кстати, и Европа и Америка пишутся с большой буквы. Это только у Маяковского "разные прочие шведы".
Вообще же пренебрежительно-шапкозакидательские настроения - это традиционные российские грабли.

Да пускай признают... Россия контролирует территорию Чечни, у власти в Чечне - поставленное Москвой правительство. Кого признавать - Закаева да Удугова? "Бригадных генералов" и "эмиров", бегающих по горам?
Мужчина Парутчик Ржевский
Свободен
06-02-2006 - 14:55
Тогда не надо повторять заклинания "о мировой закулисе", "международном терроризме", искать "руку Америки", пытающуюся нарушить территориальную целостность России и дестабилизировать обстановку на наших южных границах.

P.S. А если "бригадные генералы" и "эмиры" бегают по горам, то это значит, что всё-таки не вся территория Чечни контролируется. Уже который год "численность боевиков не более 2-3 тыс."
Мужчина Парутчик Ржевский
Свободен
06-02-2006 - 15:13
Кстати, а каким боком вопрос о независимости непризнанных республик имеет отношение к унижению России? blink.gif Вот просто не могу понять. Кто в этой ситуации пинает Россию? По-моему, как раз Грузия находится в униженном состоянии. Вот её(Грузии) территориальной целостности как раз и не наблюдается.
Мужчина натуралист_69
Свободен
07-02-2006 - 08:52
МОСКВА, 6 февраля (АНН). Американский сенатор Джон Мак-Кейн (John McCain) на Международной конференции по безопасности в Мюнхене потребовал от стран, входящих в «большую восьмерку», бойкотировать очередной саммит в Санкт-Петербурге.


Американская газета The Washington Times в понедельник сообщила, что на ежегодной встрече министров обороны и иностранных дел и экспертов по безопасности сенатор-республиканец от штата Аризона подверг критике ситуацию с правами человека в России.

«При правлении Путина в России демократии нет, и она не является ведущей экономической державой. И я сомневаюсь, что лидеры «большой восьмерки» должны принять участие на саммите в Санкт-Петербурге в июне», - заявил Джон Мак-Кейн.

По его словам, пришло время для того, чтобы призвать Путина к ответу в связи с состоянием прав человека в стране и его действиями против «свободной прессы» и неправительственных организаций (НПО).

Республиканец также подверг Москву критике за использование своих ресурсов (природного газа) с целью наказания демократичных Украины и Грузии, в то время как «диктатуре в Белоруссии» газ предоставляется по низким ценам.

Присутствовавший в Мюнхене министр обороны России Сергей Иванов ответил, что в эре холодной войны живет не Россия, а сам Мак-Кейн.

Как отмечает International Herald Tribune, предложение сенатора Мак-Кейна прозвучало несмотря на то, что на минувшей неделе Россия все-таки поддержала предложение США и Европы передать иранское досье в Совбез ООН. В свете возможных санкций к Тегерану Москве это может стоить немалых экономических и репутационных потерь на Ближнем Востоке.

Мак-Кейну вторил заместитель госсекретаря США Роберт Зеллик. По его словам, Соединенные Штаты пытались понять стратегию Путина, когда он пришел к власти в конце 1990-х.

«По мнению Путина, Россия распадалась в социальном, территориальном и индустриальном отношении, - сказал Зеллик. - Я думаю, Путин хотел восстановить российское государство».

Однако он считает, что «восстановление государства в России вышло за пределы поставленной задачи».

«Я иногда чувствую, что в России царят представления, свойственные XIX веку - что большие державы нуждаются в соседях, которыми можно управлять», - отметил заместитель Кондолизы Райс.


вот такие дела.... и всегда мы будем для них врагами....
что бы мы не сделали....
думаю что в начале 90 х россию специально мордой на запад повернули чтобы постоянно упрекать.... типа в сша демократия.... бредни для сумашедших диктаторов....
наши друзья на востоке!!!!



Мужчина fon Rommel
Свободен
07-02-2006 - 09:25
Пинают того, кто позволяет себя пинать. А для того чтобы не пинали, вовсе не обязательно быть большим, сильным и бить морду какждому, кто косо посмотрит. Тем более, что Россия является великой державой только в воспаленном воображении Путина и его окружения. Нас даже не бьют, над нами потешаются. Как над слабоумным дурачком, который все норовит из пушки по воробьям пальнуть: то по грузинскому, то по украинскому, то поэстонскому. Причем не для того, чтобы воробья убить, а ради визуальных и звуковых эффектов, сопутствующих выстрелу. Радостно ему...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх