Взрослая социальная сеть
 Sister of Night Свободна |
16-10-2014 - 09:17 Терпение хорошо, когда результатом является великая цель. У русских часто проявляется терпение просто потому что им неохота что-то менять. Со стороны выглядит как пофигизм. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 16-10-2014 - 09:17 |
 Tuyan Женат |
16-10-2014 - 09:17 (ecrelinf @ 16.10.2014 - время: 01:30) это миф. Именно! Терпим там, где надо бы по "столу кулаком ударить")) и сказать царям да генсекам с президентами: Хватит, слазьте! )) |
| Sister of Night Свободна |
16-10-2014 - 09:20 (Tuyan @ 16.10.2014 - время: 08:17) (ecrelinf @ 16.10.2014 - время: 01:30) это миф. Именно! Терпим там, где надо бы по "столу кулаком ударить")) и сказать царям да генсекам с президентами: Хватит, слазьте! )) Царей вы не свергнете, а в своем окружении можете порядок навести. |
vrille Женат |
16-10-2014 - 09:32 Есть такое слово - квиетизм, самое, что ни на есть в точку описание русского менталитета. Мы терпели и терпим, себя самих, свои народы внутри страны, свое правительство, своего царя |
| Tuyan Женат |
16-10-2014 - 09:33 (Sister of Night @ 16.10.2014 - время: 14:20) (Tuyan @ 16.10.2014 - время: 08:17) (ecrelinf @ 16.10.2014 - время: 01:30) это миф. Именно! Терпим там, где надо бы по "столу кулаком ударить")) и сказать царям да генсекам с президентами: Хватит, слазьте! )) Царей вы не свергнете, а в своем окружении можете порядок навести. Один раз все свергли, в феврале 17-го... И потому, кстати, что именно терпения и не проявили, мол, надоела война..(( Англичанам, французам война тоже надоела не меньше нашего, но они терпели, терпели и выиграли войну)) |
| Tuyan Женат |
16-10-2014 - 09:34 (Фогель макТрахер @ 16.10.2014 - время: 04:48) Нельзя долго терпеть, для нервов не хорошо Да, выход всего, что накопилось, должен быть)) А то якобы "терпим" и топим все в пьянстве(( |
Marinw Замужем |
16-10-2014 - 09:45 (Sister of Night @ 16.10.2014 - время: 09:20) Царей вы не свергнете, а в своем окружении можете порядок навести. Это где? Только в семье получится? |
*Орхидея* Замужем |
16-10-2014 - 10:02 (fantomih @ 15.10.2014 - время: 22:59) кстати у вас там отопление уже дали? А зачем нам сейчас отопление, если днем на улице плюс 20 ? В этом году такой теплый октябрь. Вот как будет температура плюс 8, так и дадут отопление. А вы переживаете или злорадствуете ? |
| Tuyan Женат |
16-10-2014 - 10:19 (milenа @ 16.10.2014 - время: 05:22)
Немцы , австрийцы и турки почти год, после нашего выходы из войны, продолжали драться. "У ней особенная стать"... В чем заключается эта стать? Да, мы долго запрягаем...но что-то пока не получилось быстро скакать(( Мы все время кого-то догоняем, но не можем догнать(( |
| Tuyan Женат |
16-10-2014 - 10:21 (Sister of Night @ 16.10.2014 - время: 14:17) Терпение хорошо, когда результатом является великая цель. Может, тогда это уже не терпение, и тем более, не долготерпение... Это лень называется, скорей всего |
Jguana Влюблена |
16-10-2014 - 10:59 Это скорее навязанное христианством мировоззрение: - «ударили по одной щеке, подставь другую», «только сирые и убогие попадут в царствие земное», «Христос терпел и нам велел» и т.д. |
Victor665 Женат |
16-10-2014 - 11:11 так забавно читать людей общающихся между собой в абсолютно неопределенной теме и терминологии )) Используются слова типа "нация", "русские", мы", "наша страна", "наш народ", "свое окружение" )) А ведь "мы" все разные, и окружение у нас разное до полной противоположности, и даже "нашей" страной мы называем разные юридические статусы одной и той же "страны", для кого-то "наша" это царская Россия, для кого-то СССР, для кого-то нынешняя Россия а для кого-то будущая страна которую как раз и надо начинать строить прямо сейчас- ну конечно как только разберемся со старой, с нынешней страной )) Особенно забавны некие "выводы" сделанные на основе таких вот неопределенных терминов но якобы "самоочевидные" )) Авторы даже не пытаются обосновывать такие бредни как "МЫ потеряли великую державу" гыгы (причем звучит так как будто "великодержавка" в виде царской России это якобы что-то хорошее, а построение СССР это типа что-то плохое, и это опять типа самоочевидно) или скажем "терпение хорошо когда появляется великая цель" гыгы )) Вместо того чтобы хоть немного обосновать и аргументировать, юзеры этакие вот "идейки" считают уже готовым аргументом из которого начинают высасывать дальнейшие рассуждения )) А всё не так- на самом базовом уровне имеется неопределенность, неточность, ОШИБКА. Давным давно нету никакого "мы", давным давно известно что нация и народ никогда не являются едиными, и это хорошо. Больше того- если нация ставить себе цель типа "единства" в политике и в целях то это Фашизм. Просто по определению итальянского слова "фашио" откуда всё это дерьмовое единение и разошлось по миру. Царская Россия никакая не виликая держава, и ничего полезного для современных людей в великодержавности нету. Как нету ничего полезного и в империи, как и в религии, как и в рабстве, в царизме и прочих ранее ОЧЕНЬ полезных а теперь очень ВРЕДНЫХ явлениях. И никакие "МЫ" державку не теряли, наоборот Мы с помощью идей дедушки Ленина уничтожили эксплуататорскую царскую церковную мерзость, мы терпеливо выжидали момент для того чтобы уничтожить Россию, мы терпеливо много лет бились с царскими (лояльными ура-патриотами гыгы) прислужниками и мы их всех уничтожили! и Россию уничтожили и царя уничтожили и лояльных к Гос власти ура-патриотов (которые как и сейчас много трындели о великой державке и о менталитете русского народа) тоже уничтожили. А потом построили новое прекрасное государство, со справедливыми идеями. Ну да сейчас выросли новые поколения лояльных ура-патриотов готовых прислуживать новой Гос Власти. Снова государство перестало справедливо служить народу. Сейчас снова идут попытки разжигания мерзких идей "единения нации" и имеются имперские амбиции в виде "Крым наш" и прочих ура-патриотичных идеек. Ну итог заранее известен- МЫ терпеливо дождемся когда власть уже не сможет всех обманывать, власть уже не сможет подкупать лояльных граждан с помощью "хлеба и зрелищ" как было со времен древних империй, ибо кушать пропаганду и талоны- невозможно )) МЫ дождемся кризиса и снова с помощью идей дедушки Ленина (поражение в войне, чем хуже тем лучше) разрушим государство. А потом опять МЫ наш МЫ новый мир построим- кто был ничем тот станет всем! Вот это и есть терпение нации, это и есть цели полезные для ЛЮДЕЙ, для народа. А враги народа которые со своим рабским менталитетом во все времена лояльно подлизываются к Гос Власти- это не нация, это не народ, это не МЫ. Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-10-2014 - 11:39 |
King Candy Свободен |
16-10-2014 - 11:38 (Marinw @ 15.10.2014 - время: 18:19) Мы сами создаем мифы о себе и сами в них верим. Умом не понять можно только дурака. Потому что он не под влиянием ума действует. "Умом Россию не понять" намекает нам об интеллекте ее населения. |
Lady Mechanika Свободна |
16-10-2014 - 11:44 (King Candy @ 16.10.2014 - время: 11:38) "Умом Россию не понять" намекает нам об интеллекте ее населения. Главный персонаж русско-народных сказок Иванушка дурачок. Какие уж там намеки. |
| King Candy Свободен |
16-10-2014 - 12:04 (milenа @ 16.10.2014 - время: 01:22) Немцы смирились с тем, что они проигравшая сторона. Ага, появление Гитлера - наглядное пособие как они "смирились". 2 мировая - это желание Германии переиграть поражение в 1 мировой. Только это и было движущей идеей германского нацизма. И это им почти удалось |
| Tuyan Женат |
16-10-2014 - 12:11 (Jguana @ 16.10.2014 - время: 15:59) Это скорее навязанное христианством мировоззрение: - «ударили по одной щеке, подставь другую», «только сирые и убогие попадут в царствие земное», «Христос терпел и нам велел» и т.д. Византийско-христианское мировозрение... сидеть и ждать... Византия дождалась прихода турок.. У протестантов и католиков другое мировоззрение: если что, действовать самому! Особенно у протестантов |
| Tuyan Женат |
16-10-2014 - 12:15 (Lady Mechanika @ 16.10.2014 - время: 16:44) (King Candy @ 16.10.2014 - время: 11:38) "Умом Россию не понять" намекает нам об интеллекте ее населения. Главный персонаж русско-народных сказок Иванушка дурачок. Какие уж там намеки. Кстати, лентяй еще тот! )) Сам ничего не делает, то ему щука помогает, то скатерть-самобранка его кормит, даже его ведра с водой и то сами домой идут ;) А ведь в этой сказке заложены наши вековые мечты...)) |
| Marinw Замужем |
16-10-2014 - 13:18 (Victor665 @ 16.10.2014 - время: 11:11) Ну да сейчас выросли новые поколения лояльных ура-патриотов готовых прислуживать новой Гос Власти. Снова государство перестало справедливо служить народу. Тут необходимо учесть наличие государственного ТВ в каждом доме, которое говорит только об успехах, победах и т.п. А если исходить из исследований социологов (не от власти имущих), то в РФ половина населения итак живет в бедности. Они уже знают, что им не подняться и они считают, что это нормальная жизнь. Вот эти люди будут верить власти до последнего, закрывая глаза на негатив. |
| Tuyan Женат |
16-10-2014 - 13:24 (Marinw @ 16.10.2014 - время: 18:18) А если исходить из исследований социологов (не от власти имущих), то в РФ половина населения итак живет в бедности. Они уже знают, что им не подняться и они считают, что это нормальная жизнь. Вот эти люди будут верить власти до последнего, закрывая глаза на негатив. Вот они-то и будут верить в этот миф о терпении)) Это как-то их оправдывает в их нежелании сделать над собой усилие(( |
| King Candy Свободен |
16-10-2014 - 13:33 (Tuyan @ 16.10.2014 - время: 13:15) Главный персонаж русско-народных сказок Иванушка дурачок. ...... Здесь дело в другом. Не в лени. Это народные мечты об облегчении крестьянского труда. В России на бОльшей части территории крайне неблагоприятный климат. Это в Италии или Франции земля сама родит, только палку в нее воткни, и продуктов - некуда девать вырастает. А в России лето короткое, дожди, засуха, холод- и в итоге голод, сколько не трудись. Вот и мечтали люди, чтобы за них хоть разок кто бы поработал |
| King Candy Свободен |
16-10-2014 - 13:41 (Jguana @ 15.10.2014 - время: 18:26) Что касается поражений в русско-японской и 1-й мировой, в обоих случаях это дипломатические поражения, а солдаты и унтер-офицеры безупречно исполнили свой долг. В 1 мировой страну сдал Ленин, и никто другой. Пока был Николай 2, русские выигрывали - и выиграли бы войну. Ленин же специально сдал Россию немцам, за поддержку его банды |
| Tuyan Женат |
16-10-2014 - 13:42 (King Candy @ 16.10.2014 - время: 18:33) Здесь дело в другом. Не в лени. Это да, с климатом у нас не повезло(( Но есть страны с таким же климатом, Швеция, Финляндия. И тамошние крестьяне мечтали об облегчении своего труда. Но сказок таких вроде не сочиняли)) |
| King Candy Свободен |
16-10-2014 - 13:46 (Tuyan @ 16.10.2014 - время: 14:24) (Marinw) в РФ половина населения итак живет в бедности. Они уже знают, что им не подняться и они считают, что это нормальная жизнь. Вот эти люди будут верить власти до последнего, закрывая глаза на негатив. Вот они-то и будут верить в этот миф о терпении)) Это как-то их оправдывает в их нежелании сделать над собой усилие(( Ну а какое людям надо "сделать усилие"? Ведь никаких способов разбогатеть в России нет - бизнес вести невозможно - у людей нет денег! Вообще нет! И как тут подняться, если никто ничего не покупает? Люди не могут даже уехать в другой регион - нет денег на дорогу и первоначальное обустройство. Да и у соседей дела не лучше - если только в Москву ехать. Но вся страна не может в Москву ездить работать..... |
| Tuyan Женат |
16-10-2014 - 14:08 (King Candy @ 16.10.2014 - время: 18:46) Ну а какое людям надо "сделать усилие"? Ведь никаких способов разбогатеть в России нет - бизнес вести невозможно - у людей нет денег! Вообще нет! И как тут подняться, если никто ничего не покупает? Люди не могут даже уехать в другой регион - нет денег на дорогу и первоначальное обустройство. Да и у соседей дела не лучше - если только в Москву ехать. Но вся страна не может в Москву ездить работать..... Да, плохи дела(( Что ж, рецепт прост, но он же и самый трудный в наших условиях: перестать быть зависимым от государства, от властей, от их бюджета. Положиться на свои силы, руки и голову. Конечно такой ответ мало кого удовлетворит(( Может, кто другой здесь этот самый рецепт скажет? |
Агроном 71 Свободен |
16-10-2014 - 14:57 Долготерпение только у русских , но когда оно лопнет всем станет очень грустно . Сия черта очень плохо |
| Tuyan Женат |
16-10-2014 - 15:09 (Агроном 71 @ 16.10.2014 - время: 19:57) Долготерпение только у русских , но когда оно лопнет всем станет очень грустно . Вряд ли лопнет(( В прошлом веке аж 4 революции было, после них весьма плохо было, здесь вы правы. Но прививка от революционных потрясений надолго застряла в наших геннах |
| Marinw Замужем |
16-10-2014 - 15:28 (King Candy @ 16.10.2014 - время: 13:41) В 1 мировой страну сдал Ленин, и никто другой. Пока был Николай 2, русские выигрывали - и выиграли бы войну. Ленин же специально сдал Россию немцам, за поддержку его банды Я прошу прощения, но нельзя ли напомнить о том как при Николае 2 выигрывали войну и о Великом наступлении летом 1917 года? И сколько бы русских погибло если бы Ленин не заключил мир с Германией? |
| Victor665 Женат |
16-10-2014 - 16:42 (Tuyan @ 16.10.2014 - время: 13:24) (Marinw @ 16.10.2014 - время: 18:18) А если исходить из исследований социологов (не от власти имущих), то в РФ половина населения итак живет в бедности. Они уже знают, что им не подняться и они считают, что это нормальная жизнь. Вот эти люди будут верить власти до последнего, закрывая глаза на негатив. Вот они-то и будут верить в этот миф о терпении)) Это как-то их оправдывает в их нежелании сделать над собой усилие(( воооот )) вот вы благодаря Marinw уже пишите про "них" )) А раньше говорили про "мы" )) Уже прогресс, сразу резко сдвинулись в обсуждении )) Конечно же терпение это миф и нелепость, идет с рабских времен являясь основой государственной идеологии- "бог терпел и нам велел". Христианский и особенно православный миф создан как раз для этого- чтобы заниматься идеологическим воспитанием терпеливых рабов, покорной паствы которая будет слушаться Власть и Пастыря. Это был неизбежный обязательный этап в период создания государств, и уБОГая религия, и рабство, и абсолютная диктатура, и постоянная идеологическая промывка. Однако то время прошло, терпеливый рабский физический труд более не нужен. И идеология теперь не является необходимой для существования государства- она "нужна" только Лично Гос Власти, лично чиновникам, для сохранения личных властных должностей. А народу и государству (ну речь про развитые государства конечно) уже давно пофиг кто будет "лично" лидером или императором или президентом, и только самая отсталая часть самых отсталых наций всё еще пытается следовать за Пастырями и за "лидерами" нации, которые на самом деле никакие не лидеры а обычные жлобы дорвавшиеся до власти и не желающие её терять. И лояльные граждане вовсе не "терпеливые" и хорошие, а такие же ловкие жлобы которые хотят урвать благ за свою лояльность к старшему жлобу, ну подобрать крошки с барского стола как всегда во все времена делали все лояльные граждане )) В развитых государствах тоже конечно еще осталось идеологическое давление и ура-патриотизм, но там хотя бы избавились от "терпения" и от "личной власти". Там конечно есть Кланы и Семьи, там сложились богатые династии, но всё равно там есть конкуренция и сменяемость власти, а это уже намного лучше чем в нашей "терпеливой" стране. Так что пусть "они" терпят, а мы будем всегда критически оценивать любые действия любой самой достойной Гос Власти. |
| Tuyan Женат |
16-10-2014 - 16:44 (Marinw @ 16.10.2014 - время: 20:28) (King Candy @ 16.10.2014 - время: 13:41) В 1 мировой страну сдал Ленин, и никто другой. Пока был Николай 2, русские выигрывали - и выиграли бы войну. Ленин же специально сдал Россию немцам, за поддержку его банды Я прошу прощения, но нельзя ли напомнить о том как при Николае 2 выигрывали войну и о Великом наступлении летом 1917 года? При Николае II могли ведь выиграть у Японии. Да, с ними были одни поражения, но соотношение потерь было равным)) После Битвы у Мукдена у японцев вообще не осталось резервов)) А в это время к русским войскам прибывали все новые и свежие части. Не дожали... не дотерпели(( Население не дотерпело(( |
| Victor665 Женат |
16-10-2014 - 17:05 (Tuyan @ 16.10.2014 - время: 16:44) После Битвы у Мукдена у японцев вообще не осталось резервов)) А в это время к русским войскам прибывали все новые и свежие части. Не дожали... не дотерпели(( Население не дотерпело(( в чем смысл сказанного? вроде пишется что население в виде резервов прибывало, японцев обыгрывали. видимо не народ, а сраная царская власть позорно слилась, как собственно и пишут в школьных учебниках? |
| Tuyan Женат |
16-10-2014 - 17:14 (Victor665 @ 16.10.2014 - время: 22:05) (Tuyan @ 16.10.2014 - время: 16:44) После Битвы у Мукдена у японцев вообще не осталось резервов)) А в это время к русским войскам прибывали все новые и свежие части. Не дожали... не дотерпели(( Население не дотерпело(( в чем смысл сказанного? вроде пишется что население в виде резервов прибывало, японцев обыгрывали. Смысл сказанного такой: нельзя устраивать бунты, да революции, когда твоя армия дерется с внешним врагом. |
| Marinw Замужем |
16-10-2014 - 18:22 (Victor665 @ 16.10.2014 - время: 16:42) Христианский и особенно православный миф создан как раз для этого- чтобы заниматься идеологическим воспитанием терпеливых рабов, покорной паствы которая будет слушаться Власть и Пастыря. Верно. Христианство ведь изначально было религией рабов. Может поэтому ее у нас и проталкивает и поддерживает государство. Оттуда ведь пошло - Бог терпел и нам велел. |
| Victor665 Женат |
16-10-2014 - 18:48 (Tuyan @ 16.10.2014 - время: 17:14) (Victor665 @ 16.10.2014 - время: 22:05) (Tuyan @ 16.10.2014 - время: 16:44) После Битвы у Мукдена у японцев вообще не осталось резервов)) А в это время к русским войскам прибывали все новые и свежие части. Не дожали... не дотерпели(( Население не дотерпело(( в чем смысл сказанного? вроде пишется что население в виде резервов прибывало, японцев обыгрывали. Смысл сказанного такой: нельзя устраивать бунты, да революции, когда твоя армия дерется с внешним врагом. 1) что за бунты и революции привела к поражению России в войне с Японией? вы же говорили что наши части приезжали на фронт а у японцев не было подкреплений? вы солгали чтоли? Вроде бы с фронта части уезжали на революцию в 1917г а не в 1905, нас так в школе учили, а вас чему учили? 2) А почему нельзя устраивать бунты чтобы проиграть войну и чтобы беззаконное государство вместе с беззаконной властью просто сдохло? Вроде это общепринятый способ развития, от Римской Империи до СССР )) И других способов построения современных государств кроме как путем разрушения прежних государств- вроде не имеется )) А кстати у вас в вашей альтернативной истории внутри вашей головы- как был создан СССР? Он возник чтоли без разрушения России? )) Или он очень плохой, а царский режим типа хороший? )) Тогда видимо все развитые страны должны вернуть себе абсолютную монархию вместо нанятых клоунов которые там сейчас осуществляют представительские услуги? )) |
| Sister of Night Свободна |
16-10-2014 - 19:04 (Marinw @ 16.10.2014 - время: 08:45) (Sister of Night @ 16.10.2014 - время: 09:20) Царей вы не свергнете, а в своем окружении можете порядок навести. Это где? Только в семье получится? В семье. На работе. В обществе. Везде, где Вы бываете и сталкиваетесь с проблемами - можно их решить. Уже можно. |
| Marinw Замужем |
16-10-2014 - 19:12 (Sister of Night @ 16.10.2014 - время: 19:04) Это где? Только в семье получится?[/QUOTE] В семье. В обществе как решают с теми, кто хочет решать - было хорошо видно за два последних года |
А ведь в этой сказке заложены наши вековые мечты...))