Взрослая социальная сеть
 Рыжа Замужем |
28-10-2016 - 15:28 (Dama Tref @ 27.10.2016 - время: 20:23) - Почему вы злмтесь на это слово? Это всего лишь слово. Люди, циклящиеся на семантике слов часто страдают тяжёлыми расстройствами самоидентификации, обросшие мхом комплексов. Не да Бог с такими общаться в принципе. Каждое слово взвешивай и пробуй на вкус, чтобы их хрупкую психику не ранить. Злиться на слово - это вообще попахивает паранойей. Важно КТО это говорит и с каким подтекстом. Меня не парит нисколько это слово, сказанное мне близкими и любимыми. Не в форме претензии, а вот как раз как ты и говоришь: просто форма речи. |
Dama Tref Замужем |
28-10-2016 - 15:37 (Рыжа @ 28.10.2016 - время: 14:28) Люди, циклящиеся на семантике слов часто страдают тяжёлыми расстройствами самоидентификации, обросшие мхом комплексов. Не да Бог с такими общаться в принципе. Каждое слово взвешивай и пробуй на вкус, чтобы их хрупкую психику не ранить. Злиться на слово - это вообще попахивает паранойей. Важно КТО это говорит и с каким подтекстом. Соглашусь лишь в части, что люди цепляющиеся к словам и разыгрывающие на этом драму, как правило и правда, крайне неустойчивы. Но. По сути, раздражает не само слово, а его общепринятое обозначение. У людей рефлексы на долги. Рефлексы нехорошие. Поэтому, они невольно начинают от себя "отгребать". Кстати, достаточно приличное количество людей точно так же рефлексирует на слово "надо", видя в этом так же принуждение: кому надо? Мне НЕ НАДО! © Это сообщение отредактировал Dama Tref - 28-10-2016 - 15:39 |
 Alk1977 Женат |
28-10-2016 - 15:44 (Sarita @ 28.10.2016 - время: 04:22) Модно сейчас говорить, что никто ничего никому не должен. Какие там слова произносят во время бракосочетания? Вообще в загсе всего лишь говорят "да". Это формальность. По тв видел как говорят "в горе и в радости" "любить до гроба". В общем лирика всякая. В действительности никто никому ничего не обещает, кроме любви. Вот куда потом эта любовь девается? А вместо нее вдруг начинают призывать друг друга к отдаче долгов. Каких? |
| Alk1977 Женат |
28-10-2016 - 15:47 (Рыжа @ 28.10.2016 - время: 15:28) (Dama Tref @ 27.10.2016 - время: 20:23) - Почему вы злмтесь на это слово? Это всего лишь слово. Люди, циклящиеся на семантике слов часто страдают тяжёлыми расстройствами самоидентификации, обросшие мхом комплексов. Не да Бог с такими общаться в принципе. Каждое слово взвешивай и пробуй на вкус, чтобы их хрупкую психику не ранить. Злиться на слово - это вообще попахивает паранойей. Важно КТО это говорит и с каким подтекстом. Ну зачем применять в речи слова не подходящие к месту? Если это всего лишь слово "долг", вот и применяйте его к месту. По сути долг - это то, что взял взаймы. |
Рыжа Замужем |
28-10-2016 - 15:52 (Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 15:47) Ну зачем применять в речи слова не подходящие к месту? Если это всего лишь слово "долг", вот и применяйте его к месту. По сути долг - это то, что взял взаймы. Dama Tref, а вот и иллюстрация. Лингвист-философ.  Ты права. Люди очень боятся ответственности. И во всем видят насилие над личностью как раз поэтому. Не скатываясь в пафос, могу сказать что например, для счастья Любимого Мужчины я должна быть здорова и счастлива. Именно ДОЛЖНА. Вопреки всему. |
| Alk1977 Женат |
28-10-2016 - 15:58 (Рыжа @ 28.10.2016 - время: 15:52) (Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 15:47) Ну зачем применять в речи слова не подходящие к месту? Если это всего лишь слово "долг", вот и применяйте его к месту. По сути долг - это то, что взял взаймы. Dama Tref, а вот и иллюстрация. Лингвист-философ. :biggrin Попробуем пойти от обратного. Как вы можете гарантировать собственное здоровье? Если случилось вдруг заболеть, значит не исполнили свой долг? Тогда развод или наказание какое то? |
| Рыжа Замужем |
28-10-2016 - 16:00 Alk1977, у меня нет настроения играть в слова и прикладную софистику, особенно - с вами.  Это сообщение отредактировал Рыжа - 28-10-2016 - 16:01 |
| Alk1977 Женат |
28-10-2016 - 16:07 (Рыжа @ 28.10.2016 - время: 16:00) Alk1977, у меня нет настроения играть в слова и прикладную софистику, особенно - с вами. :console Получается, что вы просто кидаетесь фразами, не осознавая смысла. А потом просто прикрываетесь отсутствием желания говорить. Я не встречал еще человека, способного гарантировать здоровье. |
BlindAD Женат |
28-10-2016 - 16:12 (Рыжа @ 28.10.2016 - время: 15:28) Меня не парит нисколько это слово, сказанное мне близкими и любимыми. Не в форме претензии, а вот как раз как ты и говоришь: просто форма речи. Если какие то претензии и были озвучены, то это явно не намек что это просто бессмысленно озвученная мысль, а наоборот повод обратить внимание, что их что то не устраивает... Потому что если все хорошо, то и претензий обычно не предъявляют. |
| L'ouragan Женат |
28-10-2016 - 16:13 (Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 16:07) (Рыжа @ 28.10.2016 - время: 16:00) Alk1977, у меня нет настроения играть в слова и прикладную софистику, особенно - с вами. Получается, что вы просто кидаетесь фразами, не осознавая смысла. А потом просто прикрываетесь отсутствием желания говорить. Я не встречал еще человека, способного гарантировать здоровье. вы знаете, убежден, что даже в сослагательнои наклонении проговаривать подобные вашему предположения относительно здоровья другого человека- это по меньшей мере мерзко. прошу прощения у модераторов- не могу не сказать |
| Рыжа Замужем |
28-10-2016 - 16:16 (Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 16:07) Получается, что вы просто кидаетесь фразами, не осознавая смысла. А потом просто прикрываетесь отсутствием желания говорить. Я не встречал еще человека, способного гарантировать здоровье. Товарищ. Возьмите себя в руки. Вам русским языком сказала: я не хочу с вами вступать в какой бы то ни было диалог. Моё свободное право выбирать себе собеседника. Вы мне в этом качестве не интересны. Мягко говоря. На этом посылы в мой адрес прошу унять и писать строго по теме. BlindAD согласна. Кроме того: претензии вообще могут быть высказаны вовсе без использования этих слов  тут уж кто на что учился, что называется...) Это сообщение отредактировал Рыжа - 28-10-2016 - 16:17 |
| Alk1977 Женат |
28-10-2016 - 16:20 (Рыжа @ 28.10.2016 - время: 16:16) (Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 16:07) Получается, что вы просто кидаетесь фразами, не осознавая смысла. А потом просто прикрываетесь отсутствием желания говорить. Я не встречал еще человека, способного гарантировать здоровье. Товарищ. Возьмите себя в руки. Вам русским языком сказала: я не хочу с вами вступать в какой бы то ни было диалог. Моё свободное право выбирать себе собеседника. Вы мне в этом качестве не интересны. Мягко говоря. На этом посылы в мой адрес прошу унять и писать строго по теме. Беседовать с теми, кто поддакивает большого ума не надо. А вы попробуйте привести четкие аргументы оппоненту. Слабо? |
| Alk1977 Женат |
28-10-2016 - 16:23 (L'ouragan @ 28.10.2016 - время: 16:13) (Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 16:07) (Рыжа @ 28.10.2016 - время: 16:00) Alk1977, у меня нет настроения играть в слова и прикладную софистику, особенно - с вами. :console Получается, что вы просто кидаетесь фразами, не осознавая смысла. А потом просто прикрываетесь отсутствием желания говорить. Я не встречал еще человека, способного гарантировать здоровье. вы знаете, убежден, что даже в сослагательнои наклонении проговаривать подобные вашему предположения относительно здоровья другого человека- это по меньшей мере мерзко. Как бы то ни было, я имею право интересоваться. И мне интересно, как человек может вообще что то гарантировать в своей жизни? |
| L'ouragan Женат |
28-10-2016 - 16:27 (Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 16:23) (L'ouragan @ 28.10.2016 - время: 16:13) (Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 16:07) Получается, что вы просто кидаетесь фразами, не осознавая смысла. А потом просто прикрываетесь отсутствием желания говорить. Я не встречал еще человека, способного гарантировать здоровье. вы знаете, убежден, что даже в сослагательнои наклонении проговаривать подобные вашему предположения относительно здоровья другого человека- это по меньшей мере мерзко. Как бы то ни было, я имею право интересоваться. И мне интересно, как человек может вообще что то гарантировать в своей жизни? сверните свой интерес вчетверо и прекратите высказывать предположения-пожелания в гнусной форме |
Рыжа Замужем |
28-10-2016 - 16:28 (Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 16:20) Беседовать с теми, кто поддакивает большого ума не надо. А вы попробуйте привести четкие аргументы оппоненту. Слабо? Предупреждение по п.13 Флуд. Отдохните. |
| Рыжа Замужем |
28-10-2016 - 16:29 (L'ouragan @ 28.10.2016 - время: 16:27) сверните свой интерес вчетверо и прекратите высказывать предположения-пожелания в гнусной форме Ты то чего?!? Брек. Хватит. |
Просто Кошка Замужем |
28-10-2016 - 17:18 (Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 15:58) Как вы можете гарантировать собственное здоровье? Никто не может вообще в этой жизни дать никаких гарантий. Гарантировать здоровье не может никто, но миминизировать риски, те сохранять свое здоровье всеми доступными и возможными способами вполне возможно. И я понимаю о чем Рыжа. Если женщина хочет чтобы муж видел ее здоровой и счастливой (заметьте она сама хочет, а не муж выдвигает такое требование) то она ДОЛЖНА (сама себе поставила такую цель) сохранять и беречь свое здоровье. Если случилось вдруг заболеть, значит не исполнили свой долг? значит не исполнила....перед САМОЙ собой. И страдать от этого будет в первую очередь она сама. Муж может и не знать, что она это считала своим долгом. И требовать у нее его не будет. Тогда развод или наказание какое то? бывают и разводы. Думаете нет? Сколько больных жен брошенных мужьями, которые считают, что они никому ничего не должны. Особенно жене. И самое странное, что им сочувствуют и их оправдывают. И никто не ставит им в укор, что он не выполнил свой долг (быть и в горе и в радости). |
Sarita Замужем |
28-10-2016 - 18:23 (Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 15:44) Какие там слова произносят во время бракосочетания? Вообще в загсе всего лишь говорят "да". Это формальность. По тв видел как говорят "в горе и в радости" "любить до гроба". В общем лирика всякая. В действительности никто никому ничего не обещает, кроме любви. Вот куда потом эта любовь девается? А вместо нее вдруг начинают призывать друг друга к отдаче долгов. Каких? Не знаю куда девается. У меня любовь в жизни один раз случилась и до сих происходит. ...хотя это ни разу не исключает и разборок на тему "а чойта меня под танки?!" |
ARTUR_OS Женат |
28-10-2016 - 18:38 Женщина должна быть[B] любящей, доброй, мудрой, сильной, трудолюбивой, справедливой, хозяйственной, здоровой, иметь терпение и в итоге счастливой! |
Просто Кошка Замужем |
28-10-2016 - 19:11 (ARTUR18 @ 28.10.2016 - время: 18:38) Женщина должна быть[B] любящей, доброй, мудрой, сильной, трудолюбивой, справедливой, хозяйственной, здоровой, иметь терпение и в итоге счастливой! сейчас Вас забросают помидорами и тапками и скажут, что никто никому ничего не должен)) Ну или зададут вопрос (тоже очень частое явление) Кому должна?? Хотя я с Вами полностью согласна. Должна...СЕБЕ должна....если имеет честь носит звание Женщина. Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 28-10-2016 - 19:12 |
BlindAD Женат |
28-10-2016 - 20:58 (ARTUR18 @ 28.10.2016 - время: 18:38) Женщина должна быть[B] любящей, доброй, мудрой, сильной, трудолюбивой, справедливой, хозяйственной, здоровой, иметь терпение и в итоге счастливой! А наши женщины и так любящее, добрые, мудрые, сильные, трудолюбивые, справедливые, хозяйственные... Только они иногда от нас мужчин это прячут. )))) |
Суриамер Влюблен |
28-10-2016 - 21:57 По моему сам вопрос темы он не сформулирован достаточно точно, что бы была возможность дискуссии, все пишут о разных вещах, каждый понимает то что ему хочется, тут можно говорить и о супружеском долге, ведь такой существует и мужчина наверно имеет право поставить требование - "ты должна родить мне ребёнка" и будет прав и ещё много чего... да и вообще некоторые брачный контракт составляют где расписывают свои обязательства, вплоть до количества половых актов за единицу времени, короче автор уточняй вопрос темы! |
La'Bamba Замужем |
29-10-2016 - 02:58 (Dama Tref @ 28.10.2016 - время: 15:37) Кстати, достаточно приличное количество людей точно так же рефлексирует на слово "надо", видя в этом так же принуждение: кому надо? Мне НЕ НАДО! © Да. Я тоже это заметила. Однажды мне так ответила даже моя подчинённая. Люди очень не любят этих фраз, но мало вдумываются в проникновение сути вещей. Хотя я с Вами полностью согласна. Должна...СЕБЕ должна.... Суд совести? |
| Sarita Замужем |
29-10-2016 - 06:58 (ARTUR18 @ 28.10.2016 - время: 18:38) Женщина должна быть[B] любящей, доброй, мудрой, сильной, трудолюбивой, справедливой, хозяйственной, здоровой, иметь терпение и в итоге счастливой! Я уже в пролете по одному из критериев. Мне прям интересно, а чтобы женщина могла выполнить свой долг "быть здоровой" - должен ли мужчина ей, к примеру, не напрягаясь климат поменять? Или логика - "пристрелить как лошадь"? Вы не находите что это - потреб...ительство? Это сообщение отредактировал Sarita - 29-10-2016 - 06:59 |
| Просто Кошка Замужем |
29-10-2016 - 07:57 (La'Bamba @ 29.10.2016 - время: 02:58) Хотя я с Вами полностью согласна. Должна...СЕБЕ должна.... Суд совести? А совесть тут с какого боку? тем более суд? Не очень поняла. Я имела ввиду целеустремленность. Привычка ставить цель и достигать ее. Поставила, значит должна. |
| Просто Кошка Замужем |
29-10-2016 - 08:00 (Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:58) (ARTUR18 @ 28.10.2016 - время: 18:38) Женщина должна быть[B] любящей, доброй, мудрой, сильной, трудолюбивой, справедливой, хозяйственной, здоровой, иметь терпение и в итоге счастливой! Я уже в пролете по одному из критериев. Я думаю, что ARTUR18 озвучил требования женщины к самой себе)) Не думаю что мужчина имеет право это у нее требовать. |
legan Свободен |
29-10-2016 - 08:12 Я считаю что в семье между мужчиной и женщиной не должно употребляться слово должен (должна), а есть слово прошу. Должен и должна надо применять только к себе, я должен(а) купить, убрать, приготовить сделать и т.д. Это и есть долг перед семьей. |
| Просто Кошка Замужем |
29-10-2016 - 08:30 (legan @ 29.10.2016 - время: 08:12) Должен и должна надо применять только к себе, я должен(а) купить, убрать, приготовить сделать и т.д. Это и есть долг перед семьей. в принципе об этом и речь. Долг - это внутреннее состояние/потребность человека что-то делать для других. Если человек говорит "Я никому ничего не должен" , то он прости лишен этой потребности. |
BlindAD Женат |
29-10-2016 - 09:04 (Просто Кошка @ 29.10.2016 - время: 08:30) Если человек говорит "Я никому ничего не должен" , то он прости лишен этой потребности. Не обязательно. Это может быть сказано и в попытке дать свою аргументацию окружающим, которые навязывают "должностные обязанности". |
Wiya Свободна |
29-10-2016 - 09:46 (Просто Кошка @ 29.10.2016 - время: 08:30) (legan @ 29.10.2016 - время: 08:12) Должен и должна надо применять только к себе, я должен(а) купить, убрать, приготовить сделать и т.д. Это и есть долг перед семьей. в принципе об этом и речь. Долг - это внутреннее состояние/потребность человека что-то делать для других. абсолютно согласна с предыдущим оратором) протест как раз появляется,когда пытаются вменить эти долги) вообще сама подача имеет глубокое значение скажи человеку что он чтото должен, пойдет взбрыкивание, попроси искренне, нежно и ненавязчиво- человек сам все сделает с огромным удовольствием и даже сверх того) "долен" человек вправе сказать лишь только самому себе,но никак не окружающим) никто ни кому ничего не должен (надеюсь детей сейчас не будем задействовать), взрослым дееспособным людям, можно вполне самостоятельно поднять свой зад и сделать желаемое,без всяких требований и навешивания долгов |
Wiya Свободна |
29-10-2016 - 09:49 (Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:58) (ARTUR18 @ 28.10.2016 - время: 18:38) Женщина должна быть[B] любящей, доброй, мудрой, сильной, трудолюбивой, справедливой, хозяйственной, здоровой, иметь терпение и в итоге счастливой! Я уже в пролете по одному из критериев. да это очередная манипуляция, блаблабла,должна и тыпы, особливо хозяйственной, прям видно что нифига сами делать не хотят, а видят лишь обслугу в лице Ж, тыж понимаешь, что критерии настолько субъективны, что невозможно их навешать на любого и каждого))) канеш выглядит как потребительство и топорная манипуляция) |
ARTUR_OS Женат |
29-10-2016 - 10:36 (Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:58) (ARTUR18 @ 28.10.2016 - время: 18:38) Женщина должна быть[B] любящей, доброй, мудрой, сильной, трудолюбивой, справедливой, хозяйственной, здоровой, иметь терпение и в итоге счастливой! Я уже в пролете по одному из критериев. Мне прям интересно, а чтобы женщина могла выполнить свой долг "быть здоровой" - должен ли мужчина ей, к примеру, не напрягаясь климат поменять? Или логика - "пристрелить как лошадь"? Вы не находите что это - потреб...ительство? ))можно и пристрелить конечно, но лучше чтобы была здоровой. Это уже дело мужчины не загнать ее до больничной койки, а ежедневно беречь, в СССР были повсеместно профилактории и люди "Должны" были заботиться о своем здоровье. Если по состоянию здоровья жене в данной местности не климатит, думаю надо надо совместно решать чтобы переезжать, а то это получается не сразу пристрелить, а медленно)). Понимаю, что помидоров в данном вопросе не избежать), вопрос тяжелый, трудный, но здоровье близкого человека превыше. Все вопросы решаемы. Это сообщение отредактировал ARTUR18 - 29-10-2016 - 10:46 |
| Просто Кошка Замужем |
29-10-2016 - 11:11 (Wiya @ 29.10.2016 - время: 09:46) протест как раз появляется,когда пытаются вменить эти долги) кто пытается? и на каком основании? |
| Рыжа Замужем |
29-10-2016 - 15:09 (La'Bamba @ 29.10.2016 - время: 02:58) Суд совести? Именно он. Умница. |
| Fund Женат |
29-10-2016 - 17:46 Не вижу ничего плохого в слове ''должен''. Я ДОЛЖЕН зарабатывать деньги, заниматься семейным автопарком, чинить всё по дому (обеспечивать ремонт, если не разбираюсь в технической части возникшей проблемы), воспитывать сына и заниматься с ним, ходить в магазин, помогать всем нашим родителям и т.д. Я это должен, это мои обязанности и я к этому отношусь легко и мне это нравится. Сейчас вот в шинке сижу, её же машину переобуваю. Жена тоже должна, у неё есть свои обязанности. Должна не в ответ, не за что-то, а просто должна. Если бы я её машину сегодня не переобул, она бы все равно приготовила мой любимый суп. С моей точки зрения, отрицание понятия ''должен'', отрицание взаимных обязанностей супругов друг перед другом, которые и определяются глаголом ''должен'', ведёт к некой анархии и отрицанию простых и естественных вещей. |