Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина alexalex83
Свободен
30-09-2014 - 19:55
(Иллюзорный @ 30.09.2014 - время: 16:43)
(alexalex83 @ 30.09.2014 - время: 16:26)
(Иллюзорный @ 30.09.2014 - время: 16:08)
Библиотека Ивана Грозного - миф. Не существует и никогда не существовало ее, так что никто никогда ее не найдет и никаких оснований для изменения взгляда на российскую историю не появится...
1. Либерея- не миф, она существовала.
Есть исторические документы, в которых она упоминается.

2. О русской истории в Либерее ничего не может быть....так как это библиотека византийских императоров..

3.
взгляд на нашу историю уже меняется..понемногу, но верно..
1. Угу, только подлинность этих "исторических документов", где упоминается "Либерея", под большим вопросом. Кстати, оригиналов этих документов, насколько помню, ее существует. Только поздний их пересказ...

2. Ну теоретически кое-что могло быть, например свидетельства древних византийских путешественников о Руси.
Хотя, разумные ученые, которые скептически относятся к "библиотеке Грозного", полагают, что если книги и были с собой у византийской изгнанницы - то только церковные...

3. Ну... смотря в чем...
Просто народ предпочитает верить больше интернетной чуши и альтернативной истории от всяких шизоидов типа Чудинова. А не читать скучные и запутанные труды академиков РАН...

1. Большинство документов доходят до нас в поздних списках, а не оригиналах.
на этом основании отвергать существование Либереи не стоит..Думаю, она была..хоть и значительно меньше книг и свитков, чем описывают энтузиасты.

2. Вероятность упоминания о Руси в книгах Либереи невелика.
Ее основа- церковные книги и античные авторы.

3 Ищите золотую середину..
Мужчина alexalex83
Свободен
30-09-2014 - 20:00
(Sorques @ 30.09.2014 - время: 17:20)
(alexalex83 @ 30.09.2014 - время: 15:37)
Влад, то есть все крестьянство=голытьба, а все помещики= элита?

да...взгляд верного марксиста..
Если грубо то так..буржуазия в России к 17 году активно нарождалась только несколько десятилетий перед 17 годом, февральская революция была буржуазным переворотом, но без буржуазных реформ, большевики в первую очередь боролись со средним классом, Белое движение в массе из него и состояло, после революции его еще несколько десятилетий выкорчевывали...

Влад, ты слишком упрощенно смотришь на нашу историю..
Торговали на Руси всегда активно (за исключением может быть второй половины 13 века- начала 14), промыслы заводили.. и делали это все не только купцы, но и крестьяне и посадские люди..
Древнейшая торговая династия России , к примеру, из крестьян и произошла..ее корни тянутся в 16 век.. это я о Шустовых.
Мужчина Челенджер
Женат
30-09-2014 - 20:33
(sxn3129578223 @ 30.09.2014 - время: 13:57)
(Sorques @ 30.09.2014 - время: 13:28)
Согласен с вами, но средний класс у нас презирается и имеет различные негативные эпитеты, ибо его не любят, как элиты, так как независимые люди, которые не кормится из рук начальства представляют опасность для него, так и бедные слои, относя их к "классу начальства" но которых можно безнаказанно ненавидеть и это отношение всегда поощрялось элитами ...
С чего бы это средний класс у нас презирается? Какое определение среднего класса для начала предложите, чтобы мы говорили об одном и том же.
Если речь об успешных людях, добившихся большего, чем их соседи, но не настолько большего, чтобы зависть потеряла какой бы то ни было смысл, то всегда кто-то завидует. И что? Это особенность человеческой психологии, сомневаюсь, что в других странах иначе.

Нет. Люди которые имеют доходы на уровне среднего класса (а сейчас это тысяч 150-500 на человека в месяц), это те доходы которые видны. Машина, квартира или дом, шоппинг по определенным магазинам. Это либо хорошо устроившийся силовик наладивший дойку подконтрольной территории либо среднее и высшее звено руководителей госкоорпораций, доящее интелектуальную собственность подчиненных и все личные заслуги которого сводятся к серии удачных знакомств. Не любят их в России, если не сказать ненавидят. Хотя есть определённые лица которые находят определённый цимес в вылизывании таким людям задниц.
Мужчина Sorques
Женат
30-09-2014 - 22:51
(alexalex83 @ 30.09.2014 - время: 20:00)
Влад, ты слишком упрощенно смотришь на нашу историю..
Торговали на Руси всегда активно (за исключением может быть второй половины 13 века- начала 14), промыслы заводили.. и делали это все не только купцы, но и крестьяне и посадские люди..
Древнейшая торговая династия России , к примеру, из крестьян и произошла..ее корни тянутся в 16 век.. это я о Шустовых.

Не только Шустовы, но и Строгановы и еще ряд известных фамилий...но кроме Псковской и Новгородской республик, купечестве нигде не занимало равного с прочими классами положения практически до второй половины 19 века..
Я только о том, что средний класс в России никогда не был у руля...
Мужчина Sorques
Женат
30-09-2014 - 22:55
(Челенджер @ 30.09.2014 - время: 20:33)
Нет. Люди которые имеют доходы на уровне среднего класса (а сейчас это тысяч 150-500 на человека в месяц), это те доходы которые видны. Машина, квартира или дом, шоппинг по определенным магазинам. Это либо хорошо устроившийся силовик наладивший дойку подконтрольной территории либо среднее и высшее звено руководителей госкоорпораций, доящее интелектуальную собственность подчиненных и все личные заслуги которого сводятся к серии удачных знакомств. Не любят их в России, если не сказать ненавидят. Хотя есть определённые лица которые находят определённый цимес в вылизывании таким людям задниц.

Вы как то очень категоричны... такие суммы имеют и владельцы мелкого бизнеса и даже их сотрудники или менагеры по продажам в некоторых весьма средних компаниях..
Мужчина sxn3129578223
Свободен
01-10-2014 - 00:07
(Челенджер @ 30.09.2014 - время: 20:33)
(sxn3129578223 @ 30.09.2014 - время: 13:57)
(Sorques @ 30.09.2014 - время: 13:28)
Согласен с вами, но средний класс у нас презирается и имеет различные негативные эпитеты, ибо его не любят, как элиты, так как независимые люди, которые не кормится из рук начальства представляют опасность для него, так и бедные слои, относя их к "классу начальства" но которых можно безнаказанно ненавидеть и это отношение всегда поощрялось элитами ...
С чего бы это средний класс у нас презирается? Какое определение среднего класса для начала предложите, чтобы мы говорили об одном и том же.
Если речь об успешных людях, добившихся большего, чем их соседи, но не настолько большего, чтобы зависть потеряла какой бы то ни было смысл, то всегда кто-то завидует. И что? Это особенность человеческой психологии, сомневаюсь, что в других странах иначе.
Нет. Люди которые имеют доходы на уровне среднего класса (а сейчас это тысяч 150-500 на человека в месяц), это те доходы которые видны. Машина, квартира или дом, шоппинг по определенным магазинам. Это либо хорошо устроившийся силовик наладивший дойку подконтрольной территории либо среднее и высшее звено руководителей госкоорпораций, доящее интелектуальную собственность подчиненных и все личные заслуги которого сводятся к серии удачных знакомств. Не любят их в России, если не сказать ненавидят. Хотя есть определённые лица которые находят определённый цимес в вылизывании таким людям задниц.
150-500 тысяч можно спокойно зарабатывать своим умом, не вылизывая ничего и никому, а вот 150 миллионов уже не получится.
Собственно, доходы самых мелких предпринимателей как раз попадают в этот диапазон. Зарплаты банковских сотрудников чуть ниже, но уже начальник самого низкого ранга в банке зарабатывает 250-300 тысяч. Вполне реально за пару лет пробиться, как показывает практика, при наличии определённого склада ума, образования и минимальном везении.

Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 01-10-2014 - 00:10
Мужчина alexalex83
Свободен
01-10-2014 - 00:51
(Sorques @ 30.09.2014 - время: 22:55)
(Челенджер @ 30.09.2014 - время: 20:33)
Нет. Люди которые имеют доходы на уровне среднего класса (а сейчас это тысяч 150-500 на человека в месяц), это те доходы которые видны. Машина, квартира или дом, шоппинг по определенным магазинам. Это либо хорошо устроившийся силовик наладивший дойку подконтрольной территории либо среднее и высшее звено руководителей госкоорпораций, доящее интелектуальную собственность подчиненных и все личные заслуги которого сводятся к серии удачных знакомств. Не любят их в России, если не сказать ненавидят. Хотя есть определённые лица которые находят определённый цимес в вылизывании таким людям задниц.
Вы как то очень категоричны... такие суммы имеют и владельцы мелкого бизнеса и даже их сотрудники или менагеры по продажам в некоторых весьма средних компаниях..

Давай уточним, речь идет о Москве или о России в целом?
Мужчина alexalex83
Свободен
01-10-2014 - 00:52
(Sorques @ 30.09.2014 - время: 22:51)
(alexalex83 @ 30.09.2014 - время: 20:00)
Влад, ты слишком упрощенно смотришь на нашу историю..
Торговали на Руси всегда активно (за исключением может быть второй половины 13 века- начала 14), промыслы заводили.. и делали это все не только купцы, но и крестьяне и посадские люди..
Древнейшая торговая династия России , к примеру, из крестьян и произошла..ее корни тянутся в 16 век.. это я о Шустовых.
Не только Шустовы, но и Строгановы и еще ряд известных фамилий...но кроме Псковской и Новгородской республик, купечестве нигде не занимало равного с прочими классами положения практически до второй половины 19 века..
Я только о том, что средний класс в России никогда не был у руля...

Влад, мы начинали эту ветку с того, что ты написал, что голытьба и крестьянство на Руси -равнозначные понятия..
Мужчина Sorques
Женат
01-10-2014 - 01:04
(alexalex83 @ 01.10.2014 - время: 00:52)
Влад, мы начинали эту ветку с того, что ты написал, что голытьба и крестьянство на Руси -равнозначные понятия..

До периода второй половины 19 века, на 90% синонимы, купцы это не крестьяне, а зажиточные свободные крестьяне, это редкость..
Давай уточним, речь идет о Москве или о России в целом?

Если брать малый бизнес, то по России в целом, а по зарплатам мегаполисы..
Женщина Marinw
Замужем
01-10-2014 - 08:26
Почему Центробанку выгоден обвал рубля

Сегодня правительство внесло в Госдуму проект бюджета на будущую трехлетку. Среднегодовой курс доллара на 2015 год в нем прогнозируется на уровне 37,7 рубля за доллар, в 2016-м – 38,7 рубля, в 2017-м – 39,5 рубля. Что ж, план на 2017 год был выполнен рынком буквально вчера.
Рубль вновь падает. Рекорд 2009 года был достигнут в марте 2014-го, но потом произошел откат. И вот с 30 августа рубль снова вышел в зону исторических рекордов.
Курс рубля к доллару топтался на месте пять с половиной лет. А инфляция за последние шесть лет (сентябрь 2008 – сентябрь 2014) составила 56%. В итоге импортные товары стали в 1,5 раза дешевле отечественных, что не может не радовать потребителя, но в конце концов это стало одной из причин остановки экономического роста в России. Чего ждать от рубля дальше?

Сейчас мы опять подходим к верхней границе – последние два дня ЦБР фиксирует рубль на уровне 44,15. Очевидно, что он снова сделает шаг назад, но валютные интервенции пока явно включать не собирается. Скорее всего, эта политика не изменится до очередного заседания совета директоров ЦБР 31 октября. Когда у него не останется другого выхода, как сдерживать разбушевавшуюся инфляцию с помощью нового повышения своей ключевой ставки. Вот только вряд ли это остановит падение рубля. Я не удивлюсь, если к концу года мы увидим 45 рублей за доллар.
http://slon.ru/economics/pochemu_tsentroba...a-1164471.xhtml

Еще один прогноз, и тоже без оптимизма. Сговорились экономисты что-ли?
Мужчина alexalex83
Свободен
01-10-2014 - 11:38
(Sorques @ 01.10.2014 - время: 01:04)
(alexalex83 @ 01.10.2014 - время: 00:52)
Влад, мы начинали эту ветку с того, что ты написал, что голытьба и крестьянство на Руси -равнозначные понятия..
До периода второй половины 19 века, на 90% синонимы, купцы это не крестьяне, а зажиточные свободные крестьяне, это редкость..
Давай уточним, речь идет о Москве или о России в целом?
Если брать малый бизнес, то по России в целом, а по зарплатам мегаполисы..

1. Влад, изучал историю своего края-так богатые, обеспеченные крестьяне и середняки- больше двух третей..

2. Малый бизнес в провинции с доходом от 150 до 500..?

3. Влад, к теме))) Твой прогноз курсов валют в декабре..и в 2016..
Мужчина Sorques
Женат
01-10-2014 - 12:00
(alexalex83 @ 01.10.2014 - время: 11:38)
1. Влад, изучал историю своего края-так богатые, обеспеченные крестьяне и середняки- больше двух третей..

2. Малый бизнес в провинции с доходом от 150 до 500..?

3. Влад, к теме))) Твой прогноз курсов валют в декабре..и в 2016..

1. Саш, о каком веке речь? Если про вторую половину 19 то такое не редкость.
2. Да. А сколько по твоему имеет владелец магазина или автосервиса?
3. 41-42 , а про 16 год ничего сказать не могу, так как много событий впереди...Ирак, Сирия, Украина...если начнется полномасштабная операция против ИГИЛ, то цены на нефть поднимутся, а рубль укрепиться, но при условии мира на Украине...
Мужчина alexalex83
Свободен
01-10-2014 - 12:14
(Sorques @ 01.10.2014 - время: 12:00)
(alexalex83 @ 01.10.2014 - время: 11:38)
1. Влад, изучал историю своего края-так богатые, обеспеченные крестьяне и середняки- больше двух третей..

2. Малый бизнес в провинции с доходом от 150 до 500..?

3. Влад, к теме))) Твой прогноз курсов валют в декабре..и в 2016..
1. Саш, о каком веке речь? Если про вторую половину 19 то такое не редкость.
2. Да. А сколько по твоему имеет владелец магазина или автосервиса?
3. 41-42 , а про 16 год ничего сказать не могу, так как много событий впереди...Ирак, Сирия, Украина...если начнется полномасштабная операция против ИГИЛ, то цены на нефть поднимутся, а рубль укрепиться, но при условии мира на Украине...

1. смотрю по письменным источникам - урывками с середины 16, полноценно- с Алексея Михайловича.

2. ну автосервис в провинции- не малы бизнес..а большинство владельцев некрупных магазинов имеют заметно меньше..сетевики давят.

3. значит в декабре доллар 41-42...а евро?
Мужчина Tuyan
Женат
01-10-2014 - 12:52
(Marinw @ 01.10.2014 - время: 13:26)
Почему Центробанку выгоден обвал рубля

Видимо, хотят повторить сценарий 1998 года)) Тогда это помогло нашей экономике.
С 2000 года начала расти цена на нефть. Войн с соседями не было, санкций тоже.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
01-10-2014 - 12:58
(Tuyan @ 01.10.2014 - время: 12:52)
(Marinw @ 01.10.2014 - время: 13:26)
Почему Центробанку выгоден обвал рубля
Видимо, хотят повторить сценарий 1998 года)) Тогда это помогло нашей экономике.
С 2000 года начала расти цена на нефть. Войн с соседями не было, санкций тоже.
А каким образом обвал акций ГКО повлиял на рост мировых цен на нефть? И почему наши правители десять лет не могли догадаться что надо сделать для роста этих цен?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 01-10-2014 - 13:02
Мужчина Sorques
Женат
01-10-2014 - 16:33
(alexalex83 @ 01.10.2014 - время: 12:14)
1. смотрю по письменным источникам - урывками с середины 16, полноценно- с Алексея Михайловича.

2. ну автосервис в провинции- не малы бизнес..а большинство владельцев некрупных магазинов имеют заметно меньше..сетевики давят.

3. значит в декабре доллар 41-42...а евро?

1. Ты про северные области?
2. В сетях дешевле, поэтому для потребителя более выгодны...я про Москву..ты хочешь сказать , что владелец небольшого магазина, не имеет 150-300 тыс в месяц чистой прибыли? Шашлычник на трассе, сотку в месяц кладет в карман...
3. Мне так кажется, сам понимаешь, что точно тебе даже Набиу́ллина не ответит...евро сложнее, будут колебания, ФРС перестал ослаблять доллар, поэтому евро будет у нас расти возможно медленней...
Мужчина VladVVV
Женат
01-10-2014 - 17:36


Мужчина alexalex83
Свободен
01-10-2014 - 19:31
(Sorques @ 01.10.2014 - время: 16:33)
(alexalex83 @ 01.10.2014 - время: 12:14)
1. смотрю по письменным источникам - урывками с середины 16, полноценно- с Алексея Михайловича.

2. ну автосервис в провинции- не малы бизнес..а большинство владельцев некрупных магазинов имеют заметно меньше..сетевики давят.

3. значит в декабре доллар 41-42...а евро?
1. Ты про северные области?
2. В сетях дешевле, поэтому для потребителя более выгодны...я про Москву..ты хочешь сказать , что владелец небольшого магазина, не имеет 150-300 тыс в месяц чистой прибыли? Шашлычник на трассе, сотку в месяц кладет в карман...
3. Мне так кажется, сам понимаешь, что точно тебе даже Набиу́ллина не ответит...евро сложнее, будут колебания, ФРС перестал ослаблять доллар, поэтому евро будет у нас расти возможно медленней...

1. Не северные. Центральная Россия. Среднее течение Оки.

2. В Москве , очевидно, имеет. в провинции- вряд ли.. да и магазинчки такие- как правило семейный бизнес, доход надо делить на несколько человек..
и нюанс- самые выгодные виды малого бизнеса как правило принадлежат лицам, аффелированным с мэриями..
Попробуй к примеру открыть кафе или аптеку)))

3. евро к доллару чуть ослабнет- согласен. но у меня вопрос к рублю.. я сам в конце лета прогнозировал на конец года 39-39, 5 р...но теперь засомневался..
Мужчина Sorques
Женат
01-10-2014 - 19:51
(alexalex83 @ 01.10.2014 - время: 19:31)

3. евро к доллару чуть ослабнет- согласен. но у меня вопрос к рублю.. я сам в конце лета прогнозировал на конец года 39-39, 5 р...но теперь засомневался..

В России отток инвестиций, низкие мировые цены на нефть, плюс негатив от событий на Украине, все это создает предпосылки для дальнейшего падения, но ЦБ может интервенциями значительное время поддерживать курс, если будет такое желание, ибо иностранных денег у него много на данный момент...все дело в его желаниях-резонах, а они меняются периодически...
Мужчина sxn3129578223
Свободен
02-10-2014 - 00:58
(Sorques @ 01.10.2014 - время: 16:33)
2. В сетях дешевле, поэтому для потребителя более выгодны...я про Москву..ты хочешь сказать , что владелец небольшого магазина, не имеет 150-300 тыс в месяц чистой прибыли? Шашлычник на трассе, сотку в месяц кладет в карман...
Смотря какой магазин на самом деле и в каком регионе. Знаю владельца магазинов тканей в одном областном центре. Он с трех магазинов имеет за вычетом всех расходов от 30.000 убытков до максимум 50.000 прибыли в месяц, то есть по сути на грани рентабельности находится. Но для него это не основной источник дохода, в начале 2000-ых неплохо зарабатывал на этих магазинах, а сейчас закрыл бы, да жене вот отдал, чтобы занять чем-нибудь не слишком вредным её.
Но есть направления, в которых частники вполне зарабатывают 150-200 тысяч и даже 500, но уже единицы и не без помощи администрации.
Да и автосервис тоже частникам принадлежит... Но это не единственное доходное направление.

Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 02-10-2014 - 01:00
Мужчина Челенджер
Женат
02-10-2014 - 05:43
(Sorques @ 30.09.2014 - время: 22:55)
(Челенджер @ 30.09.2014 - время: 20:33)
Нет. Люди которые имеют доходы на уровне среднего класса (а сейчас это тысяч 150-500 на человека в месяц), это те доходы которые видны. Машина, квартира или дом, шоппинг по определенным магазинам. Это либо хорошо устроившийся силовик наладивший дойку подконтрольной территории либо среднее и высшее звено руководителей госкоорпораций, доящее интелектуальную собственность подчиненных и все личные заслуги которого сводятся к серии удачных знакомств. Не любят их в России, если не сказать ненавидят. Хотя есть определённые лица которые находят определённый цимес в вылизывании таким людям задниц.
Вы как то очень категоричны... такие суммы имеют и владельцы мелкого бизнеса и даже их сотрудники или менагеры по продажам в некоторых весьма средних компаниях..

Ну давайте сформулируем немного по другому, если не нравится привязка к сумме. Это возможность иметь собственный дом, минимум по одной машине на каждого совершеннолетнего члена семьи (с обновлением хотя бы раз в год на новую), отдых на элитных зарубежных курортах и счет в банке на хотя бы 2-3 годовых дохода семьи. Размыто, но думаю суть отражает.
Мужчина sxn3129578223
Свободен
02-10-2014 - 06:50
(Челенджер @ 02.10.2014 - время: 05:43)
(Sorques @ 30.09.2014 - время: 22:55)
(Челенджер @ 30.09.2014 - время: 20:33)
Нет. Люди которые имеют доходы на уровне среднего класса (а сейчас это тысяч 150-500 на человека в месяц), это те доходы которые видны. Машина, квартира или дом, шоппинг по определенным магазинам. Это либо хорошо устроившийся силовик наладивший дойку подконтрольной территории либо среднее и высшее звено руководителей госкоорпораций, доящее интелектуальную собственность подчиненных и все личные заслуги которого сводятся к серии удачных знакомств. Не любят их в России, если не сказать ненавидят. Хотя есть определённые лица которые находят определённый цимес в вылизывании таким людям задниц.
Вы как то очень категоричны... такие суммы имеют и владельцы мелкого бизнеса и даже их сотрудники или менагеры по продажам в некоторых весьма средних компаниях..
Ну давайте сформулируем немного по другому, если не нравится привязка к сумме. Это возможность иметь собственный дом, минимум по одной машине на каждого совершеннолетнего члена семьи (с обновлением хотя бы раз в год на новую), отдых на элитных зарубежных курортах и счет в банке на хотя бы 2-3 годовых дохода семьи. Размыто, но думаю суть отражает.

Мда. Сдаётся мне, что это определение совпадает с определением Хазина о типовом потребительском поведении среднего класса. Я вот только не понимаю, зачем вообще вести подобный образ жизни. Скажем, машина - вещь сама по себе довольно бесполезная, если ты живешь ближе к центру Москвы (более бесполезной вещью является, разве что телевизор), а уж по нескольку машин и, вероятно, достаточно дорогих иметь и обновлять ежегодно. Неужели у людей совсем отсутствует фантазия, как можно сэкономленные денежные знаки инвестировать?
Мужчина Sorques
Женат
02-10-2014 - 12:07
(Челенджер @ 02.10.2014 - время: 05:43)
Ну давайте сформулируем немного по другому, если не нравится привязка к сумме. Это возможность иметь собственный дом, минимум по одной машине на каждого совершеннолетнего члена семьи (с обновлением хотя бы раз в год на новую), отдых на элитных зарубежных курортах и счет в банке на хотя бы 2-3 годовых дохода семьи. Размыто, но думаю суть отражает.

Да, очень размыто...то что вы написали соответствует верхней планке среднего класса...так как машины наверное предполагаются не китайские и не корейские, тогда это уже 2 млн в год..элитные курорты, это что? Пять звезд на Французской Ривьере за 1000-3000 евро в сутки?
Дом, тоже не эталон богатства, квартира в мегаполисе, как правило стоит дороже...
Мужчина Иллюзорный
Свободен
02-10-2014 - 16:51
(Tuyan @ 01.10.2014 - время: 12:52)
(Marinw @ 01.10.2014 - время: 13:26)
Почему Центробанку выгоден обвал рубля
Видимо, хотят повторить сценарий 1998 года)) Тогда это помогло нашей экономике.
С 2000 года начала расти цена на нефть. Войн с соседями не было, санкций тоже.

Это чтобы доллар сразу взлетел в 5-6 раз (соответственно, цены на всё), у людей сгорели все накопления?

Не помню, чтобы нашей экономике это помогло. Наоборот. Тогда как раз многие предприниматели бизнес закрыли. Потому-что кредитов понабрали, когда доллар стоил 5-6 рублей, а отдавать пришлось, когда он стал по 30...
А без развития малого и среднего бизнеса развитие экономики невозможно в принципе. На одних "газмясах" страна никогда не разовьется...
Мужчина alexalex83
Свободен
03-10-2014 - 21:06
(Иллюзорный @ 02.10.2014 - время: 16:51)
(Tuyan @ 01.10.2014 - время: 12:52)
(Marinw @ 01.10.2014 - время: 13:26)
Почему Центробанку выгоден обвал рубля
Видимо, хотят повторить сценарий 1998 года)) Тогда это помогло нашей экономике.
С 2000 года начала расти цена на нефть. Войн с соседями не было, санкций тоже.
Это чтобы доллар сразу взлетел в 5-6 раз (соответственно, цены на всё), у людей сгорели все накопления?

Не помню, чтобы нашей экономике это помогло. Наоборот. Тогда как раз многие предприниматели бизнес закрыли. Потому-что кредитов понабрали, когда доллар стоил 5-6 рублей, а отдавать пришлось, когда он стал по 30...
А без развития малого и среднего бизнеса развитие экономики невозможно в принципе. На одних "газмясах" страна никогда не разовьется...

сурово, но честно..

ИМХО- сейчас для массового обвала и паники достаточно будет проседания рубля до 50 за доллар..
Мужчина Челенджер
Женат
03-10-2014 - 21:17
(Sorques @ 02.10.2014 - время: 12:07)
(Челенджер @ 02.10.2014 - время: 05:43)
Ну давайте сформулируем немного по другому, если не нравится привязка к сумме. Это возможность иметь собственный дом, минимум по одной машине на каждого совершеннолетнего члена семьи (с обновлением хотя бы раз в год на новую), отдых на элитных зарубежных курортах и счет в банке на хотя бы 2-3 годовых дохода семьи. Размыто, но думаю суть отражает.
Да, очень размыто...то что вы написали соответствует верхней планке среднего класса...так как машины наверное предполагаются не китайские и не корейские, тогда это уже 2 млн в год..элитные курорты, это что? Пять звезд на Французской Ривьере за 1000-3000 евро в сутки?
Дом, тоже не эталон богатства, квартира в мегаполисе, как правило стоит дороже...

Шеф), я критиковать тоже умею) Давай поконструктивнее..... Я даю общее определение, которое не может отражать картину, особенно в РФ. Есть люди у которых эти доходы никак не объясняются в правовом поле и они их не показывают. Ну нет у них машины, никакой. Нива какая-нибудь старая 1997 года, записанная на жену, а живет он за счет фирмы, ибо являясь там "советником по экономике" одновременно держит половину офшорной фирмы являющейся учредителем фирмы учредившей дочку в которой он числится советником.
Женщина Marinw
Замужем
04-10-2014 - 08:01
(Челенджер @ 03.10.2014 - время: 21:17)
Шеф), я критиковать тоже умею) Давай поконструктивнее..... Я даю общее определение, которое не может отражать картину, особенно в РФ. Есть люди у которых эти доходы никак не объясняются в правовом поле и они их не показывают. Ну нет у них машины, никакой. Нива какая-нибудь старая 1997 года, записанная на жену, а живет он за счет фирмы, ибо являясь там "советником по экономике" одновременно держит половину офшорной фирмы являющейся учредителем фирмы учредившей дочку в которой он числится советником.

Такое сплошь и рядом. А уж когда чиновник в деле, то концов вообще не найдешь
Мужчина друид
Женат
04-10-2014 - 08:38
К сожалению наш ЦБ - это всего лишь филиал американской ФРС. Самостоятельных решений он не принимает
Мужчина sxn3129578223
Свободен
04-10-2014 - 09:10
Ролик по теме:


Мужчина mjo
Свободен
04-10-2014 - 10:17
(друид @ 04.10.2014 - время: 08:38)
К сожалению наш ЦБ - это всего лишь филиал американской ФРС. Самостоятельных решений он не принимает

Да ладно! У ЦБ выбор небольшой: поддерживать рубль и тратить для этого ресурсы, или не поддерживать и отпустить плыть как сумеет. При нашей экономике плохо и то, и другое.
Мужчина Sorques
Женат
04-10-2014 - 10:51
(Челенджер @ 03.10.2014 - время: 21:17)
Шеф), я критиковать тоже умею) Давай поконструктивнее..... Я даю общее определение, которое не может отражать картину, особенно в РФ. Есть люди у которых эти доходы никак не объясняются в правовом поле и они их не показывают. Ну нет у них машины, никакой. Нива какая-нибудь старая 1997 года, записанная на жену, а живет он за счет фирмы, ибо являясь там "советником по экономике" одновременно держит половину офшорной фирмы являющейся учредителем фирмы учредившей дочку в которой он числится советником.

Это не критика, а замечание, что люди меняющие каждый год несколько авто и отдыхающие на очень дорогих курортах (по вашим словам элитных), это верхняя планка среднего класса, если речь не идет о тех, кто понтуеся на занятые или случайные деньги...
Мужчина alexalex83
Свободен
04-10-2014 - 11:30
(Marinw @ 04.10.2014 - время: 08:01)
(Челенджер @ 03.10.2014 - время: 21:17)
Шеф), я критиковать тоже умею) Давай поконструктивнее..... Я даю общее определение, которое не может отражать картину, особенно в РФ. Есть люди у которых эти доходы никак не объясняются в правовом поле и они их не показывают. Ну нет у них машины, никакой. Нива какая-нибудь старая 1997 года, записанная на жену, а живет он за счет фирмы, ибо являясь там "советником по экономике" одновременно держит половину офшорной фирмы являющейся учредителем фирмы учредившей дочку в которой он числится советником.
Такое сплошь и рядом. А уж когда чиновник в деле, то концов вообще не найдешь

Найти то можно, вот только ищущих нет..
Мужчина джага-джага
Женат
04-10-2014 - 12:35
Что то размахнулись Вы со 150-500 тыров в месяц то. Или понятие "Средний класс" у меня расходится с вашим. По мне средний класс это того, кого в стране большинство. А большинство у нас довольствуется зарплатами в 20-30 000.(Если не брать златоглавую, и культурную).
Мужчина sxn3129578223
Свободен
04-10-2014 - 13:00
(mjo @ 04.10.2014 - время: 10:17)
(друид @ 04.10.2014 - время: 08:38)
К сожалению наш ЦБ - это всего лишь филиал американской ФРС. Самостоятельных решений он не принимает
Да ладно! У ЦБ выбор небольшой: поддерживать рубль и тратить для этого ресурсы, или не поддерживать и отпустить плыть как сумеет. При нашей экономике плохо и то, и другое.
ЦБ много чего может делать, например, начать рублёвую эмиссию под обязательства производителей, радикально снизить процентную ставку и в первую очередь по долгосрочным займам, ужесточить контроль за валютными операциями коммерческих банков, перекинуть свои активы с западных счетов и из ценных бумаг, номинированных в долларах и евро, в иные активы с физическим хранением на территории России... Другое дело, что только действий одного ЦБ мало, нужен целый комплекс мер на уровне законодательства и правительства. Все давно просчитано, все, кому надо, прекрасно знают, что надо делать. Но никто ничего делать не собирается.

Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 04-10-2014 - 13:02
Мужчина друид
Женат
04-10-2014 - 13:30
Повторюсь, к сожалению наш ЦБ ничего не сможет сделать.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх