Взрослая социальная сеть
 дамисс Свободен |
19-12-2014 - 00:54 На живые деньги ты сможешь построить один дом, а на дутые из акций три и быстро окупить все расходы. Разве ипотечный кризис США не доказал, что это не так? реальная мировая экономика 50 трлд, а дутая 500, это уже другой мир и назад пути нет, как и не возможно запретить порох или ЯО... Если впустить сейчас КНДР в мировую экономику, но без участия в "спекулятивных пузырях, то они(КНДР) начнут развиваться или загнутся? ты же призываешь выйти на полном ходу, так как поезд едет не в правильную сторону... А ты призываешь двигаться со всеми, даже если впереди тупик? |
sapporo1959 Женат |
19-12-2014 - 00:56 (Goша @ 19.12.2014 - время: 00:50) А ваши в Россию, за коротким рублём? Кто на что учился,туда и едет.У нас границы открыты,кто на Польшу с Германией,кто на Россию,кто на Белоруссию. Рынок как ни как у нас нынче. |
regul Женат |
19-12-2014 - 03:22 Вот тут http://users.livejournal.com/_albina/329491.html интересное чтение. Кратко, и со ссылками на подробные объяснения, где нужно. Непосредственная причина валютного кризиса в России – это падение цены на нефть. Рубль – это одна из немногих предсказуемых валют в мире, называемых «commodity currencies», т.е. валюты стран-экспортеров природных ресурсов. ... В отличие от 2008 года, сейчас выглядит так, что падение цены на нефть не циклическое, а долгосрочное (судя по предыдущим циклам цен на нефть, этот период может составлять 10-20 лет). ... Что это означает для России? Россия за несколько месяцев стала, условно, на 30% беднее. Считайте, что вместо 23 тыс долларов на душу населения по паритету будет, может быть, 16 – это аналогично падению с уровня бедной страны в Западной Европе до страны в Латинской Америке. В целом это означает, что жить как прежде для страны больше не по средствам, стране нужно будет меньше потреблять и больше работать. Это нормальная реакция на снижение дохода от природной ренты. Всем придется затянуть пояса, и, конечно, ничего хорошего в этом нет, но и не смертельно. Поскольку изменение цены на нефть, вероятно, долгосрочное, в этих условиях резервные и стабилизационные фонды значительно помочь не смогут, но могут быть использованы для смягчения перехода к новому режиму. ... Есть ли что-то хорошее? Две вещи. Во-первых, как в 1998 г. в результате девальвации упадет реальная заработная плата в России, что даст стимулирующий толчок производству, и рецессия и безработица в результате снижения национального богатства будут не такие глубокие, как могли бы быть (например, как это было в Испании, Португалии и Греции после 2010 г., где девальвация невозможна из-за валютного союза зоны Евро). Во-вторых, насколько я понимаю, большинство ипотек и потребительских кредитов в России были сейчас в рублях, из-за чего не произойдет массовых банкротств потребителей, что не станет источником дополнительного сокращения потребления в экономике (как это было во время кризиса 2008-09гг. по всему миру). Что плохо? Во-первых, огромный долларовый долг крупных компаний, который может оказаться для них непосильным бременем – он, вероятно, уже стал источником большой девальвации, но впереди большое сокращение объемов производства этих компаний, и связанных с ним увольнений. Во-вторых, относительное отсутствие в России мелкого и среднего бизнеса, который в условиях девальвации должен начать процветать. Вероятно, он появится, но у него нет того базового «низкого старта», который был бы очень полезен в этих условиях. В результате, я ожидаю достаточно чувствительную рецессию и скачок безработицы в 2015 году, даже в условиях значительного снижения реальной зарплаты. По моим ощущениям, из-за этих причин ситуация хуже, чем в 1998-99гг. Что очень плохо? Это выражено в словах неназванного здравого «сотрудника аппарата правительства» в этой статье в Forbes. Надо понимать, что валютный кризис – это поверхностное явление. Фундаментальная проблема – это глубокий кризис государственных институтов, почти полное их разрушение в России за последние 15 лет (включая судебную систему, правоохранительные органы, независимые СМИ, общественный контроль над государством, выборы и культуру выборов у населения на всех уровнях власти) – абсолютно уникальная ситуация для страны с уровнем дохода населения России. Если валютный кризис в обозримом будущем так или иначе закончится, кризис государственных институтов будет преодолеть куда сложнее. Да и непонятно как. |
mjo Свободен |
19-12-2014 - 05:14 (дамисс @ 19.12.2014 - время: 00:37) Это ваши проблемы.Другие спрашивают и понимают. Бу-га-га.Классический пример обмана и надутого пузыря. Понятно теперь , почему у вас проблемы с восприятием других. Т.е. возразить по существу Вам нечего. Это сообщение отредактировал mjo - 19-12-2014 - 05:15 |
Narziss Свободен |
19-12-2014 - 10:11 (Pretty Little Liar @ 18.12.2014 - время: 23:31) (Narziss @ 18.12.2014 - время: 23:23) <q>Не скажите. Есть такая категория - протестных, им все равно где и как пускать корни, кто-то едет на Украину, кто-то в Сомали или Афганистан. Главное подчеркнуть протест словами, действиями существующему порядку в России. Мои родители уехали в 88-м в ЮАР не из протеста, а потому что хотелось лучшей жизни и они её там нашли, несмотря на все трудности последовавшие за отменой апартеида. С учетом их профессии (оба врачи) здесь в 90-х они были бы вынуждены голодать, и я заодно. Очень благодарна им за счастливое детство. ЮАР неожиданный выбор, особенно в 1988г. |
avp Свободен |
19-12-2014 - 10:34 (Narziss @ 19.12.2014 - время: 10:11) (Pretty Little Liar @ 18.12.2014 - время: 23:31) (Narziss @ 18.12.2014 - время: 23:23) <q>Не скажите. Есть такая категория - протестных, им все равно где и как пускать корни, кто-то едет на Украину, кто-то в Сомали или Афганистан. Главное подчеркнуть протест словами, действиями существующему порядку в России. Мои родители уехали в 88-м в ЮАР не из протеста, а потому что хотелось лучшей жизни и они её там нашли, несмотря на все трудности последовавшие за отменой апартеида. С учетом их профессии (оба врачи) здесь в 90-х они были бы вынуждены голодать, и я заодно. Очень благодарна им за счастливое детство. ЮАР неожиданный выбор, особенно в 1988г. Мдаааа... Еще тот выбор... "Численность белых в стране постепенно уменьшается за счёт их эмиграции в Северную Америку, Европу, Австралию и Новую Зеландию — в 1985—2005 годах из ЮАР уехало около 0,9 млн белых, в основном, в возрасте до 40 лет и их дети. На протяжении последних двух десятилетий численность населения страны почти не меняется (небольшая убыль) из-за высокой заражённости ВИЧ, а также сокращения численности белых. Средняя продолжительность жизни — 50 лет у мужчин, 48 лет у женщин." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%....84.D0.B8.D1.8F |
Sorques Женат |
19-12-2014 - 13:51 (Narziss @ 19.12.2014 - время: 10:11) ЮАР неожиданный выбор, особенно в 1988г. У меня двое знакомых, примерно в этот период так же туда уехали...для советской молодежи ЮАР был эталоном справедливого устройства мира, несмотря на противоположенный вектор в рок музыке...  |
| Свободен |
19-12-2014 - 14:14 (avp @ 19.12.2014 - время: 10:34) Мдаааа... Еще тот выбор... Процитировали клочок c "ужасами" из Википедиии и думаете, что уже во всём разобрались. Зачем же так позориться? |
| Свободен |
19-12-2014 - 14:21 (Narziss @ 19.12.2014 - время: 10:11) ЮАР неожиданный выбор, особенно в 1988г. Не неожиданный, наши соотечественники, и не только уезжали туда из-за возможности легко найти работу (для ряда специалистов) и остаться, из-за хорошего уровня жизни для белых, возможности начать свой бизнес (если голова работает). |
avp Свободен |
19-12-2014 - 14:25 (Pretty Little Liar @ 19.12.2014 - время: 14:14) (avp @ 19.12.2014 - время: 10:34) Мдаааа... Еще тот выбор... Процитировали клочок c "ужасами" из Википедиии и думаете, что уже во всём разобрались. Зачем же так позориться? Отнюдь. Мое мнение не является истиной в последней инстанции. Не все так однозначно (с) Но выбор действительно... странный. Идеологически и религиозно мотивированные евреи в то время уезжали в Израиль (тоже не очень спокойное место), просто евреи - в Германию и США, остальные бывшие советские граждане - куда попало... Но ЮАР?! Ваши родители и вы по-прежнему там живете? |
Goша Женат |
19-12-2014 - 14:26 (Pretty Little Liar @ 19.12.2014 - время: 14:21) (Narziss @ 19.12.2014 - время: 10:11) ЮАР неожиданный выбор, особенно в 1988г. Не неожиданный, наши соотечественники, и не только уезжали туда из-за возможности легко найти работу (для ряда специалистов) и остаться, из-за хорошего уровня жизни для белых, возможности начать свой бизнес (если голова работает). Вопрос в другом, лично у меня: Зачем вы оттуда вернулись в Россию? Поверили в сказки? |
yellowfox Женат |
19-12-2014 - 14:29 Причем тут ужасы? У меня знакомый туда ездил,-когда он в столице пересекал главную площадь его два раза обокрали. А так, все нормально. |
| sapporo1959 Женат |
19-12-2014 - 14:31 (Goша @ 19.12.2014 - время: 14:26) Вопрос в другом, лично у меня: Зачем вы оттуда вернулись в Россию? Поверили в сказки? А что если голова на месте в России ни как не прожить? Я вот много знакомых знаю по Сахалину,которые хороший бизнес делают.Они кстати и в интернете не сидят,на долю тяжелую жалуясь. |
ЁлыПалы Женат |
19-12-2014 - 14:58 (Pretty Little Liar @ 19.12.2014 - время: 14:21) и не только уезжали туда из-за возможности легко найти работу (для ряда специалистов) и остаться, из-за хорошего уровня жизни для белых, возможности начать свой бизнес (если голова работает). а потом черные поимеют в самой извращенной форме... белых там все меньше и меньше и этот исход не останавливается |
| mjo Свободен |
19-12-2014 - 15:00 (yellowfox @ 19.12.2014 - время: 14:29) Причем тут ужасы? У меня знакомый туда ездил,-когда он в столице пересекал главную площадь его два раза обокрали. А так, все нормально. После первого раза что-то осталось?  Вообще-то там безработных 40%. При апартеиде было лучше. И все-равно там лучше, чем в других странах Африки. |
| yellowfox Женат |
19-12-2014 - 15:03 (mjo @ 19.12.2014 - время: 15:00) (yellowfox @ 19.12.2014 - время: 14:29) Причем тут ужасы? У меня знакомый туда ездил,-когда он в столице пересекал главную площадь его два раза обокрали. А так, все нормально. После первого раза что-то осталось? Сначала отобрали деньги, потом часы, мобильник и еще по мелочи...Это главная площадь, а что тогда говорить про другие районы? |
Иллюзорный Свободен |
19-12-2014 - 15:04 (avp @ 19.12.2014 - время: 14:25) (Pretty Little Liar @ 19.12.2014 - время: 14:14) (avp @ 19.12.2014 - время: 10:34) Мдаааа... Еще тот выбор... Процитировали клочок c "ужасами" из Википедиии и думаете, что уже во всём разобрались. Зачем же так позориться? Отнюдь. Мое мнение не является истиной в последней инстанции. Не все так однозначно (с) Но выбор действительно... странный. Идеологически и религиозно мотивированные евреи в то время уезжали в Израиль (тоже не очень спокойное место), просто евреи - в Германию и США, остальные бывшие советские граждане - куда попало... Но ЮАР?! Ваши родители и вы по-прежнему там живете? Там, похоже, совсем не так страшно, как может показаться после написанного в Вики. Моя двоюродная сестра тоже на рубеже 90-2000-х некоторое время жила в ЮАР - у нее муж там (наш, русский) врачом работал, она переехала к нему. Поехал на заработки, в сравнении с тогдашней Россией платили там врачам очень прилично. По окончании контракта (не помню, сколько там лет) вернулись в Россию. Рассказывала о тамошней жизни много, и только позитивного. Ни о каких притеснениях "белых" со стороны местного населения, сплошь спидозных африканцах и пр. сказать ничего не могла - не видела она этого. Это весьма развитая страна. Все-таки белые за века смогли там наладить жизнь не только для себя, но и для африканцев. И даже приучили их думать и работать. ))) |
| ЁлыПалы Женат |
19-12-2014 - 15:05 (yellowfox @ 19.12.2014 - время: 14:29) Причем тут ужасы? У меня знакомый туда ездил,-когда он в столице пересекал главную площадь его два раза обокрали. А так, все нормально. гы, подтверждаю, был мировой "слет" мастеров аэрогеодезии, разместили наших в гостинке и сказали на территории внутри периметра можно все - тут безопасно, а за территорию комплекса ни ногой без охраны буквально через дорогу от охраняемой территории гостиничного комплекса был магаз (такой минимаркет) и один чел рискнул туда перейти дорогу, туда он запросто, а на обратном пути толпа его буквально на глазах охраны "периметра" успела обчистить вплоть до одежды :))) какой же это год был... кажется 2003 или 2004 |
| Narziss Свободен |
19-12-2014 - 15:25 (Pretty Little Liar @ 19.12.2014 - время: 14:21) (Narziss @ 19.12.2014 - время: 10:11) ЮАР неожиданный выбор, особенно в 1988г. Не неожиданный, наши соотечественники, и не только уезжали туда из-за возможности легко найти работу (для ряда специалистов) и остаться, из-за хорошего уровня жизни для белых, возможности начать свой бизнес (если голова работает). Просто у меня не было даже знакомых которые бы рассказали о своих знакомых уехавших в ЮАР. В тренде были США, Израиль, Германия. Да и по тогдашней пропаганде ЮАР это не только капстрана но там ещё и апартеид - негров гнобят. Страшнее только Чили.  |
| Свободен |
19-12-2014 - 16:10 (avp @ 19.12.2014 - время: 14:25) <q>. Но ЮАР?! Ваши родители и вы по-прежнему там живете?</q> Родители остались в Кейптауне и возвращаться уже не хотят, хотя изначально планировали заработать денег и вернуться, когда бардак в России закончится. Мать до сих пор работает по специальности, отец совместно с другом (тоже бывшим врачом) начал свой бизнес и успешно ведет его уже больше 20-ти лет. Мы с младшим братом вернулись в Россию. Goша Вопрос в другом, лично у меня: Зачем вы оттуда вернулись в Россию? Поверили в сказки? Был ряд моментов, в том числе личного характера. Несмотря на отличную жизнь в детстве и юношестве, своё будущее я видела или в России или в Европе. Иллюзорный Моя двоюродная сестра тоже на рубеже 90-2000-х некоторое время жила в ЮАР - у нее муж там (наш, русский) врачом работал, она переехала к нему. Поехал на заработки, в сравнении с тогдашней Россией платили там врачам очень прилично. По окончании контракта (не помню, сколько там лет) вернулись в Россию. Рассказывала о тамошней жизни много, и только позитивного. Ни о каких притеснениях "белых" со стороны местного населения, сплошь спидозных африканцах и пр. сказать ничего не могла - не видела она этого. Притеснения есть, я в другой теме писала о плохой ситуации с безопасностью после отмены апартеида, но безопасность зависит от населенного пункта в том числе, и от соблюдения определенных правил жизни. Просто так это глупо и смешно выглядит, когда люди, не бывавшие, не жившие там, перечисляют страшилки, вычитанные в интернете, и думают, что теперь им ясны все плюсы и минусы жизни в стране. |
| Свободен |
19-12-2014 - 16:14 (ЁлыПалы @ 19.12.2014 - время: 14:58) (Pretty Little Liar @ 19.12.2014 - время: 14:21) и не только уезжали туда из-за возможности легко найти работу (для ряда специалистов) и остаться, из-за хорошего уровня жизни для белых, возможности начать свой бизнес (если голова работает). а потом черные поимеют в самой извращенной форме... Надеюсь, это не личный опыт? . |
| Иллюзорный Свободен |
19-12-2014 - 16:17 (Pretty Little Liar @ 19.12.2014 - время: 16:10) Притеснения есть, я в другой теме писала о плохой ситуации с безопасностью после отмены апартеида, но безопасность зависит от населенного пункта в том числе, и от соблюдения определенных правил жизни. Видимо, от местности. Моя сестра с ее мужем где-то на побережье жила, а не в центре. Что касается притеснений и небезопасности - наверняка, так и есть. Но даже не особо сомневаюсь, что там "белым" в любом случае комфортней и безопаснее, чем у нас где-нибудь в Ингушетии или Кабардино-Балкарии... |
| ЁлыПалы Женат |
19-12-2014 - 16:20 (Иллюзорный @ 19.12.2014 - время: 16:17) даже не особо сомневаюсь, что там "белым" в любом случае комфортней и безопаснее, чем у нас где-нибудь в Ингушетии или Кабардино-Балкарии... ибижяешь слюшай, у нас всэ бэлый, савсэм бэлый :))) |
| Goша Женат |
19-12-2014 - 16:20 Вот видите, нельзя чёрных допускать к власти, как в ЮАР. Они быстро превратили процветающую страну в рассадник бандитизма. А ведь нам всё время долдонили, что апартеид это плохо. А что плохого в апартеиде? |
| ЁлыПалы Женат |
19-12-2014 - 16:23 (Goша @ 19.12.2014 - время: 16:20) Вот видите, нельзя чёрных допускать к власти, как в ЮАР. Они быстро превратили процветающую страну в рассадник бандитизма. мы недооценивали черную рассу, прозрение пришло только с Обамой  |
| Свободен |
19-12-2014 - 16:23 (Иллюзорный @ 19.12.2014 - время: 16:17) <q>Что касается притеснений и небезопасности - наверняка, так и есть. Но даже не особо сомневаюсь, что там "белым" в любом случае комфортней и безопаснее, чем у нас где-нибудь в Ингушетии или Кабардино-Балкарии...</q> Сложно сказать по Ингушению и Кабардино-Балкарию, но при поездке туда я бы соблюдала те же правила, что и в опасных районах в городах ЮАР ) |
| ЁлыПалы Женат |
19-12-2014 - 16:25 (Pretty Little Liar @ 19.12.2014 - время: 16:23) при поездке туда я бы соблюдала те же правила, что и в опасных районах в городах ЮАР ) а можно чуть подробней про правила |
| Иллюзорный Свободен |
19-12-2014 - 16:26 (Pretty Little Liar @ 19.12.2014 - время: 16:23) (Иллюзорный @ 19.12.2014 - время: 16:17) <q>Что касается притеснений и небезопасности - наверняка, так и есть. Но даже не особо сомневаюсь, что там "белым" в любом случае комфортней и безопаснее, чем у нас где-нибудь в Ингушетии или Кабардино-Балкарии...</q> Сложно сказать по Ингушению и Кабардино-Балкарию, но при поездке туда я бы соблюдала те же правила, что и в опасных районах в городах ЮАР ) То есть обязателен хиджаб, бронежилет, автомат и пояс шахида? )) |
| Свободен |
19-12-2014 - 16:27 (Goша @ 19.12.2014 - время: 16:20) А что плохого в апартеиде? Он был бы невозможен в современном мире, страну душили бы санкциями до его отмены. |
| Goша Женат |
19-12-2014 - 16:31 (Pretty Little Liar @ 19.12.2014 - время: 16:27) (Goша @ 19.12.2014 - время: 16:20) А что плохого в апартеиде? Он был бы невозможен в современном мире, страну душили бы санкциями до его отмены. Это примерно как сегодня Россию? |
| yellowfox Женат |
19-12-2014 - 16:36 А в России апартеид есть? |
| Свободен |
19-12-2014 - 16:37 (ЁлыПалы @ 19.12.2014 - время: 16:25) (Pretty Little Liar @ 19.12.2014 - время: 16:23) <q>при поездке туда я бы соблюдала те же правила, что и в опасных районах в городах ЮАР )</q> <q>а можно чуть подробней про правила </q>Правила зависят от населенного пункта. Общие: не ходить, а ездить (там, где нельзя спокойно гулять), не пользоваться общественным транспортом, не соваться в особо опасные места. Не гулять вечером в ряде населенных пунктов (в Кейптауне можно). Goша Это примерно как сегодня Россию? Не стала бы сравнивать. Россию так долго травить не будут. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 19-12-2014 - 16:38 |
| sapporo1959 Женат |
19-12-2014 - 16:41 Рубль продолжает укрепление, доллар ушел ниже 59 рублей. Рубль на Московской бирже продолжает укрепление. Так, курс доллара по состоянию на 15:00 мск составил 58,85 рубля, что на 3,35 рубля ниже уровня закрытия вчерашних торгов. Курс евро упал на 3,23 рубля и достиг 72,47 рубля. Однако по состоянию на 15:10 мск доллар и евро немного отскочили от сегодняшних минимумов. Доллар достиг отметки 59,71 рубля, евро - 73,25 рубля. http://www.ng.ru/news/489103.html |
| Свободен |
19-12-2014 - 16:49 (sapporo1959 @ 19.12.2014 - время: 16:41) <q>Рубль продолжает укрепление, доллар ушел ниже 59 рублей. Рубль на Московской бирже продолжает укрепление. Так, курс доллара по состоянию на 15:00 мск составил 58,85 рубля, что на 3,35 рубля ниже уровня закрытия вчерашних торгов. Курс евро упал на 3,23 рубля и достиг 72,47 рубля. Однако по состоянию на 15:10 мск доллар и евро немного отскочили от сегодняшних минимумов. Доллар достиг отметки 59,71 рубля, евро - 73,25 рубля. http://www.ng.ru/news/489103.html</q> А ЦБ считает принятые меры достаточными для того, чтоб встретить НГ. Ну-ну... Я, конечно, понимаю, что 59 - это лучше, чем 80, однако... |
| sapporo1959 Женат |
19-12-2014 - 16:57 (Pretty Little Liar @ 19.12.2014 - время: 16:49) А ЦБ считает принятые меры достаточными для того, чтоб встретить НГ. Ну-ну... Однако будем ждать.Ну а если не дождемся,мой Вам совет господа,крепитесь! Два года пролетит и не заметишь. |