Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Свободен
18-02-2012 - 08:48
QUOTE (Virgin2x @ 18.02.2012 - время: 08:24)

P.S. Обсуждение алиментов для детей, рожденных в браке, имхо - оффтоп. В теме четко было сказано - мужчина ребенка не хотел.

милый юноша, когда вы поимете, что "мужчина не хотел" не всегда доносится до партнерши, обычно вешается вагон лапши на уши, особенно если девочка молода и неопытна о чем вам Дефа говорила и что вы так мило проигнорили, только тогда придет осознание написанного, а пока у вас опять чистая теория и да, я опять скатилась до банального указания у вас отсутствия опыта, только это обычная констатация факта и со временем, когда вы вступите в полноценные отношения вы это поимете или когда станете старше и увидите жизнь такую какая она есть, а не такую, которую вы себе нарисовали.
Мужчина
Свободен
18-02-2012 - 09:37
QUOTE (celene @ 18.02.2012 - время: 08:48)
милый юноша, когда вы поимете, что "мужчина не хотел" не всегда доносится до партнерши, обычно вешается вагон лапши на уши, особенно если девочка молода и неопытна о чем вам Дефа говорила и что вы так мило проигнорили, только тогда придет осознание написанного, а пока у вас опять чистая теория и да, я опять скатилась до банального указания у вас отсутствия опыта, только это обычная констатация факта и со временем, когда вы вступите в полноценные отношения вы это поимете или когда станете старше и увидите жизнь такую какая она есть, а не такую, которую вы себе нарисовали.

Милая женщина, вы снова проигнорировали то, что написано в условиях темы.
QUOTE
Условие: мужчина заранее предупредил партнершу, что детей не желает категорически либо это была случайная связь.

Если под недоносится вы имели ввиду что мужчина не сказал - то это не подходит под условия данной темы. Прочтите внимательно. Мужчина предупредил.
Если под недоносится вы имели ввиду девушка не услышала - то я бы задумался о том, где находится тот орган девушки, который должен быть между ушами.
И в любом случае, мужчина почему-то должен отвечать за решение женщины, принятое без его участия. Где он стал слепым инструментом. То есть обман. Женщина сделала его лохом. И мужчина не будет считать, что он хоть что-то должен.

То, что у меня не хватка личного опыта в сфере личной жизни - я сам не отрицаю. Но вот про все остальное...

Милая дама, скажите пожалуйста, а у вас есть ребенок от мужчины, с которым вы никогда не состояли в законном браке? Нет?
Тогда все ваши слова - лишь чистая теория, не подтвержденная личным опытом. Если же вы судите на основе чужого опыта...

Вы знаете, какие разговоры ведутся в мужских больничных палатах, где из занятий только лечебные процедуры, зомбоящик и книги? Или как скучают и на какие темы разговаривают медсестры на посту во время ночных дежурств? Врачи-мужчины к слову тоже не стесняются высказывать в обсуждениях между собой, во время перевязки молчаливого пациента. В очереди в поликлинике мало кто стесняется молодого парня, сидящего прислонив затылок к стене и закрывшего глаза, кажется потеряв интерес к происходящему. Водители-таксисты, если их разговорить, тоже много интересного могут рассказать. Да и пассажиры в электричке порой скучают не хуже пациентов в больнице, не замечая сидящего рядом с газетой в руках парня. В юридической конторе тоже весьма интересные истории гуляют. А уж как голосят чуть глуховатые бабушки, обсуждая между собой всех жильцов дома. Не то что с лавочки около соседнего подъезда слышно, на которую присел отдохнуть - порой и на n-ом этаже дома можно посидеть, покурить и послушать. В том числе и мнение о себе. Столько историй, мнений и взглядов я слышал. Есть о чем задуматься. Да и в интернете, если хорошенько полистать темки и анонимные ЖЖ-чки, можно много интересного найти. Порой Анимусы так откровенничают, выдавая такие детали и надеясь на анонимность из-за не выкладываемых личных данных... что не стесняются в фактиках, ища сочувствия и понимание. Хомячки любят слезные истории, и приманивают гугл...
Хотя конечно, больше всего можно услышать от человека, который с удивлением обнаружил, что его слушают и стараются войти в положение. Особенно, если это делает человек, вроде и общительный, но крайне не любящий рассказывать истории.

Я не стесняюсь перенимать чужой опыт. И не забываю думать своей головой. Главное грамотно отфильтровать эмоции и выделить факты.

P.S. Скажите пожалуйста, а насколько старше мне надо стать? Ну, в смысле, в каком возрасте вы себе нарисовали нынешний взгляд на жизнь? 00003.gif

Это сообщение отредактировал Virgin2x - 18-02-2012 - 09:40

Свободен
18-02-2012 - 09:39
QUOTE (defloratsia @ 18.02.2012 - время: 06:09)

как говорится, спросите у пар, живущих гражданским браком... женщины ответят, что они замужем, а мужчины скажут, что они холостые...

так и есть, вспомнила один случай, был у меня один воздыхать, весь такой распрекрасный, узнаю,что живет в ГБ и есть ребенок лет 5, с недоумение спрашиваю, как же это соотносится с его я холост?
догадайся что было в ответ?

Свободен
18-02-2012 - 09:59
QUOTE (Virgin2x @ 18.02.2012 - время: 09:37)

Милая женщина, вы снова проигнорировали то, что написано в условиях темы.
QUOTE
Условие: мужчина заранее предупредил партнершу, что детей не желает категорически либо это была случайная связь.

Если под недоносится вы имели ввиду что мужчина не сказал - то это не подходит под условия данной темы. Прочтите внимательно. Мужчина предупредил.
Если под недоносится вы имели ввиду девушка не услышала - то я бы задумался о том, где находится тот орган девушки, который должен быть между ушами.
И в любом случае, мужчина почему-то должен отвечать за решение женщины, принятое без его участия. Где он стал слепым инструментом. То есть обман. Женщина сделала его лохом. И мужчина не будет считать, что он хоть что-то должен.



юноша, я ничего не игнорирую и на старпост я уже отвечала, а мы развернули сабж шире и вам пояснили как бывает в действительности и слова "мужчина предупредил", так и могут остаться лишь словами, которые не произнесли.
вам Дефа задала конкретный вопрос, на который вы юлите не отвечая, интересно почему? А ведь ситуация описанная ею, очень жизненна.

QUOTE
Милая дама, скажите пожалуйста, а у вас есть ребенок от мужчины, с которым вы никогда не состояли в законном браке? Нет?


нет, нету, но вполне могло б быть, если б я не думала головой и была более легковерной, лапши на уши вешалось прилично,спасибо моим родным, которые научили отличать зерна от плевел, образно говоря.
QUOTE
Тогда все ваши слова - лишь чистая теория, не подтвержденная личным опытом. Если же вы судите на основе чужого опыта...

какие именно мои слова теория, можно точнее?

я сужу на основе опыта с мужчинами, что у меня нет ребенка рожденного вне брака, говорит о том, что что Я не допустила этого, а не как у вас, в виду отсутствия любого опыта отношений между мужчиной и женщиной.

QUOTE


Вы знаете, какие разговоры ведутся в мужских больничных палатах, где из занятий только лечебные процедуры, зомбоящик и книги? Или как скучают и на какие темы разговаривают медсестры на посту во время ночных дежурств? Врачи-мужчины к слову тоже не стесняются высказывать в обсуждениях между собой, во время перевязки молчаливого пациента. В очереди в поликлинике мало кто стесняется молодого парня, сидящего прислонив затылок к стене и закрывшего глаза, кажется потеряв интерес к происходящему. Водители-таксисты, если их разговорить, тоже много интересного могут рассказать. Да и пассажиры в электричке порой скучают не хуже пациентов в больнице, не замечая сидящего рядом с газетой в руках парня. В юридической конторе тоже весьма интересные истории гуляют. А уж как голосят чуть глуховатые бабушки, обсуждая между собой всех жильцов дома. Не то что с лавочки около соседнего подъезда слышно, на которую присел отдохнуть - порой и на n-ом этаже дома можно посидеть, покурить и послушать. В том числе и мнение о себе. Столько историй, мнений и взглядов я слышал. Есть о чем задуматься. Да и в интернете, если хорошенько полистать темки и анонимные ЖЖ-чки, можно много интересного найти. Порой Анимусы так откровенничают, выдавая такие детали и надеясь на анонимность из-за не выкладываемых личных данных... что не стесняются в фактиках, ища сочувствия и понимание. Хомячки любят слезные истории, и приманивают гугл...
Хотя конечно, больше всего можно услышать от человека, который с удивлением обнаружил, что его слушают и стараются войти в положение. Особенно, если это делает человек, вроде и общительный, но крайне не любящий рассказывать истории.

а тепеь умножьте все это не как у вас на 2-35 лет, прошедших с момента взросления, а на 15-20-30 и прибавьте такой же срок своего опыта, своих близких, шишек, мазолей и прочего, плюс прибавьте к этому осознание того, что люди многие лживы, корыстны, говорят не то, что думают, часто пытаются найти оправдания своим поступкам и так далее, тогда и поймете, на сколько ваши рассуждения наивны.
вот вам просто пример про ГБ привели, очень простой, а вам так и не нашлось, что на него ответить.
QUOTE

P.S. Скажите пожалуйста, а насколько старше мне надо стать? Ну, в смысле, в каком возрасте вы себе нарисовали нынешний взгляд на жизнь?  00003.gif

вам для начало надо вообще вступить в отношения мужчины и женщины и там вы увидете кучу нюансов, стать отцом, почувствовать что значит ощущать себя тем, кто породил новую жизнь, а потом уже философствовать об абортах и кровных узах, искренне надеюсь, что вы не станете таких как обиженки вроде тех, которые забивают даже на детей рожденных в браке.
а опыт не нарисовывается к нему приходят, набив шишки и сделав определенные выводы.
QUOTE
Я не стесняюсь перенимать чужой опыт. И не забываю думать своей головой. Главное грамотно отфильтровать эмоции и выделить факты.

все ваши факты полетят в тартарары, когда вы влюбитесь или когда не дай бог конечно вас предаст тот,та кому вы доверяли как самому себе, я в соседней теме не зря привела пример с мужчиной, который повесился.

Это сообщение отредактировал celene - 18-02-2012 - 10:16
Мужчина
Свободен
18-02-2012 - 11:29
QUOTE
юноша, я ничего не игнорирую и на старпост я уже отвечала, а мы развернули сабж шире и вам пояснили как бывает в действительности и слова "мужчина предупредил", так и могут остаться лишь словами, которые не произнесли.
вам Дефа задала конкретный вопрос, на который вы юлите не отвечая, интересно почему? А ведь ситуация описанная ею, очень жизненна.

Тогда почему мы не видите мой ответ? Ведь я ответил.
QUOTE
мужчина почему-то должен отвечать за решение женщины, принятое без его участия. Где он стал слепым инструментом. То есть обман. Женщина сделала его лохом. И мужчина не будет считать, что он хоть что-то должен.

Считайте, я с ним согласен. Последствия его вранья - разбитое сердце. Но последствия ее вранья (о принимаемых ею противозачаточных) - ребенок. Зеркало зеркалом, но последствия ее поступка весомее.
QUOTE
нет, нету, но вполне могло б быть, если б я не думала головой и была более легковерной, лапши на уши вешалось прилично,спасибо моим родным, которые научили отличать зерна от плевел, образно говоря.

QUOTE
я сужу на основе опыта с мужчинами, что у меня нет ребенка рожденного вне брака, говорит о том, что что Я не допустила этого

То есть, вы гордитесь умом и опытом, а не порядочностью? И если бы вы любили мужчину, а он вас, вы бы могли перестать принимать противозачаточные таблетки в тайне от него? 00073.gif Действительно умно!
QUOTE
а тепеь умножьте все это не как у вас на 2-35 лет, прошедших с момента взросления, а на 15-20-30

У вас с математикой все хорошо? Вы лет на 10 старше меня... откуда взялось 30!? 00056.gif Даже если под лет на десять вы имели ввиду конец 4-го десятка... вы что, повзрослели в 10 лет?
QUOTE
на сколько ваши рассуждения наивны.

В другой теме я не слышал рассуждений о наивности, пока не сказал про 22 года... и видимо вы не прочли тему про 25 летнего девственника. И никто более не говорил мне о наивности. После этого они посыпались как из рога изобилия. Выходит, что дело скорее не в рассуждениях, а - ВНИМАНИЕ - в том, кто я. То есть те же самые слова, произнесенные более опытным человеком, наивными бы не признавались. Итог - они не наивны. Просто два факта об авторе(возраст и состояние личной жизни) дискредитируют мое мнение в ваших глазах, превращая его в наивное.
QUOTE
искренне надеюсь, что вы не станете таких как обиженки вроде тех, которые забивают даже на детей рожденных в браке.

Не волнуйтесь. Не стану. 00003.gif Насчет этого случая у меня довольно четкое мнение, как я должен поступить.
QUOTE
а опыт не нарисовывается к нему приходят, набив шишки и сделав определенные выводы.

Я тут к слову нашел легкую несостыковку.
QUOTE
спасибо моим родным, которые научили отличать зерна от плевел, образно говоря.

Итак, давайте решим. Либо, что бы быть правым в чем-то (например, в том - любит вас парень или нет) нужно иметь соответствующий опыт, набить шишки и прочее, короче быть кинутой не раз... либо все таки знание теории перенятой у других помогает говорить правильно. Сколько раз вас кидали перед встречей с тем мужчиной, который навешал вам лапши на уши и вы отделили зерна от плевел, как научили вас родственники? Много? Если да - молчу молчу. Если нет - выходит, переданный вам чужой опыт при отсутствии своего может служить основанием делать правильные выводы и ваша дискриминация на основе отсутствия личного опыта - абсурд.
QUOTE
все ваши факты полетят в тартарары, когда вы влюбитесь или когда не дай бог конечно вас предаст тот,та кому вы доверяли как самому себе, я в соседней теме не зря привела пример с мужчиной, который повесился.

Хм... торкнуть вас что ли носом, что о суициде могу судить я, как бывший потенциальный самоубийца, но никак не вы? Хотя ведь не поймете, из-за отсутствия уважения ко мне и отвергания моего мнения как наивного.
Ну, после всего здесь сказанного я буду осторожен. А даже если и случится: не волнуйтесь, не повешусь. Проверено. Желание жить и упрямство вытянули, пересилив даже разум. Хотя опять скажете, что стать инвалидом без шанса на нормальную жизнь в юном возрасте не тоже самое, что предательство самого близкого человека... ведь я не влюблялся и все такое.

Можете отвечать - можете нет. Я заканчиваю спор - маску скинул, троллить без причины не люблю, пищу для размышления и создания своей твердой точки зрения получил. Как только дочитаю последнюю интересующую меня тему на этом форуме и возможно отпишусь в нее - уйду с форума. Больше мне тут делать нечего, пока что.
Всем всего хорошего. 00033.gif

Свободен
18-02-2012 - 12:59
QUOTE (Virgin2x @ 18.02.2012 - время: 11:29)

Тогда почему мы не видите мой ответ? Ведь я ответил.


потому что у вас нет ответа на ту ситуацию, которую смоделировала Дефа, может перечтете?

QUOTE
То есть, вы гордитесь умом и опытом, а не порядочностью? И если бы вы любили мужчину, а он вас, вы бы могли перестать принимать противозачаточные таблетки в тайне от него? 00073.gif Действительно умно!


юноша, вы вообще о чем?

вопрос стоял четко: есть ли ребенок рожденный вне брака.

ответ: нет, не было, а могло б быть если б я об этом не позаботилась. например поверила лапше, которую вешают дабы затащить в постель или сказкам про ППА как метод контрацепции или про совместную жизнь в ГБ и разговорам давай заведем ребеночка, ну и что что не расписаны, это же всего лишь формальность.
и кстати, таблетками противозачаточными не травлюсь, я сильно люблю себя.

где вы в моей одной строчке узрили про таблетки и про перестать их принимать?

покажите пальчиком где я об этом писала и прекратите додумывать за меня.

QUOTE

У вас с математикой все хорошо? Вы лет на 10 старше меня... откуда взялось 30!? 00056.gif Даже если под лет на десять вы имели ввиду конец 4-го десятка... вы что, повзрослели в 10 лет?

для гуманитария очень даже не плохо, как и с формальной логикой, а у вас?
ничего, что я не одна с вами диалог веду?
есть люди старше и вас и меня, а вы как всегда видите, только то что хотите видеть?

QUOTE
В другой теме я не слышал рассуждений о наивности, пока не сказал про 22 года... и видимо вы не прочли тему про 25 летнего девственника. И никто более не говорил мне о наивности. После этого они посыпались как из рога изобилия. Выходит, что дело скорее не в рассуждениях, а - ВНИМАНИЕ - в том, кто я. То есть те же самые слова, произнесенные более опытным человеком, наивными бы не признавались. Итог - они не наивны. Просто два факта об авторе(возраст и состояние личной жизни) дискредитируют мое мнение в ваших глазах, превращая его в наивное.

это ваши домыслы, мое мнение о ваших суждениях идет с ваших постов, у вас нет четкой позиции и одни штампы и шаблоны, особенно порадовало про аборты и гормональную систему, сразу видно, что вы сами ничего не пережили, поэтому и суждения поверхностны и ограниченны, как картинка в книге, если б ваш близкий человек остался бесплоден после аборта, вы б с такой легкостью явно не рассуждали о нем и не говорили, что борьба с абортами религиозная хрень.
QUOTE
Итак, давайте решим. Либо, что бы быть правым в чем-то (например, в том - любит вас парень или нет) нужно иметь соответствующий опыт, набить шишки и  прочее, короче быть кинутой не раз... либо все таки знание теории перенятой у других помогает говорить правильно. Сколько раз вас кидали перед встречей с тем мужчиной, который навешал вам лапши на уши и вы отделили зерна от плевел, как научили вас родственники? Много? Если да - молчу молчу. Если нет - выходит, переданный вам чужой опыт при отсутствии своего может служить основанием делать правильные выводы и ваша дискриминация на основе отсутствия личного опыта - абсурд.

никаких нестыковок, я вам уже выше писала, что отсутствие последствий это моя заслуга, но это не означает, что я не могла быть в описываемой ситуации.
у меня "правильное" на мои взгляд воспитание, которое помогло избежать много.
QUOTE
Хм... торкнуть вас что ли носом, что о суициде могу судить я, как бывший потенциальный самоубийца, но никак не вы? Хотя ведь не поймете, из-за отсутствия уважения ко мне и отвергания моего мнения как наивного.

мы говорим о суициде?
речь идет о взаимоотношениях между мужчинами и женщинами и о детях.
вы в соседней теме кинулись рассуждать, как будет лучше ребенку, сами даже не будучи отцом, вот это вообще вызывает смех.


QUOTE

Ну, после всего здесь сказанного я буду осторожен. А даже если и случится: не волнуйтесь, не повешусь. Проверено. Желание жить и упрямство вытянули, пересилив даже разум. Хотя опять скажете, что стать инвалидом без шанса на нормальную жизнь в юном возрасте не тоже самое, что предательство самого близкого человека... ведь я не влюблялся и все такое.


ндяяя у вас походу с головой то не совсем в порядке.

QUOTE

Можете отвечать - можете нет. Я заканчиваю спор - маску скинул, троллить без причины не люблю, пищу для размышления и создания своей твердой точки зрения получил. Как только дочитаю последнюю интересующую меня тему на этом форуме и возможно отпишусь в нее - уйду с форума. Больше мне тут делать нечего, пока что.
Всем всего хорошего. 00033.gif

еще один виртуальный суицид на моей совести, нет я этого не переживу и буду плакать 3(три дня)(с)

юноша, с такой ранимой психикой не ходите в Африку инет гулять)))

Это сообщение отредактировал celene - 18-02-2012 - 13:03
Женщина Nikion
Свободна
18-02-2012 - 16:30
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 18.02.2012 - время: 05:52)
QUOTE
QUOTE
Мужчины всегда берут в жены лучших, только вы об этом не знаете
От лучшего никогда не убегают и на лучшее никогда не жалуются:)

Именно так. Но вы, я смотрю, об этом тоже не знаете 00051.gif

Я уже, честно говоря, не очень понимаю, что Вы хотите сказать, понимаю только, что Вам весело:)
QUOTE
QUOTE
QUOTE
Не будем обобщать. Если бы конкретно в России идиотский закон об алиментах исполнялся бы при помощи аппарата государственного принуждения (а исполняться иначе у него шансов нет) неукоснительно

Почему же не обобщать. Вы можете назвать хоть один писанный закон, который не очень приятен для многих, но при этом в России неукоснительно выполняется?

Великое множество могу назвать. Но они в профессиональной сфере.
Так это тогда касается очень узкой прослойки. А вот как насчет закона, который (хотя бы в теории) может коснуться большинства населения?
Но, может быть, Вы приведете хотя бы пример из профессиональной сферы?
QUOTE
QUOTE
Дело именно в том, что в России - норма обходить закон, хоть сколько-нибудь неудобный. И это касается обоих полов.
Да и не выйдет никто на улицы из-за такого. Уже выше обсуждали, что практически никогда алименты не превышают ту сумму, которую мать ребенка тратит на него. Если женщины могут потянуть свою половину, то и мужчины, конечно, потянули бы.

Какая разница, что там что превышает? Ненормальна сама ситуация, когда после случайного траха один партнер предъявляет другому претензии на получение 25 % его дохода в следующие 18 лет, выдвигая как основание то, что "ты сам презерватива не хотел".
Еще ненормальнее ложиться со случайным партнером без презерватива 00062.gif Тогда скорее радоваться стоит, что только беременность, а не СПИД, к примеру. Тогда бы эти 25% и даже все 100% недолго бы ему еще понадобились...
QUOTE
Не мало, а сами хотят решать, сколько. И необязательно это будет мало.
По факту мало.
QUOTE
Только если мужчина получить право становиться отцом только тех детей, которых он хочет - дети начнут у него ассоциироваться с хорошим, а не с плохим
Несогласна в корне. Я считаю, что негатив, связанный с вопросом деторождения, собирают и к нему апеллируют именно те мужчины и женщины, которые не хотят детей изначально. Читая подобные этой темы на форуме, высказывания чайлдфри, я укрепилась в этом мнении.
Кто хочет иметь детей, тот мыслит кардинально по-другому. Вне зависимости от пола.
Мужчина Leadencrow
Свободен
19-02-2012 - 14:45
QUOTE (LadaKama @ 12.02.2012 - время: 18:58)
Почему я на стороне женщины? Да потому что она совершила СВЯТОЕ дело- дала ребёнку жизнь. Этот акт снимает с неё все грехи для этого, а особливо грех неожиданных для кого-то алиментов.

Погодите-ка. Вы и правда считаете, что подобное святое дело оправдывает любую женщину? Даже самую подлую? Даже ту, которая в себя после минета чайной ложечкой сперму залила? Даже ту, которая нарочно презервативы рвет? Ну а как вам тогда такая история?
Парень сознательно сделал вазектомию. Своей девушке сказал просто, что детей категорически не хочет. Не знаю, как он предохранялся, вернее, не помню, но, скорее всего, просто высчитывал дни. А может, и презерватив использовал как средство от инфекции, суть не в этом. Девушка, послушав советов подруг, взяла и забеременела от другого, сказав своему, что, мол, милый, извини, так получилось, и что теперь он, как будущий отец должен на ней жениться. Парень в ответ молча показал ей справку о вазектомии, собрал вещи и ушел. Кто не прав? Очевидно, не прав парень, ведь девушка в любом случае совершила СВЯТОЕ дело. А то, что теперь у ребенка нет отца, никто их с матерью содержать не будет, да и вообще, что дальше будет - это дело десятое, главное, что ребенку подарена жизнь (вот только что это за жизнь будет?) Так что не надо огульно защищать всех залетевших.
По теме могу сказать следующее. Все зависит от конкретной женщины и конкретного мужчины.
Если адекватный (принимающий все меры) мужчина уверен, что залет не был подло подстроен, то и женщина, скорее всего, адекватная, она понимала мужчину, и залет действительно случайный, а значит, они смогут договориться полюбовно, с кем останется ребенок, кто будет выплачивать алименты (если в этом есть нужда).
Если женщина старалась мужчину понять и пойти навстречу (женская контрацепция, которая почему-то подвела, альтернативные виды секса), а мужчина отнюдь умом не отличался, ничего не предпринял, чтобы залета не произошло, то на то и наше законодательство, платить его обяжут, воспитывать он конечно не будет, в итоге, у всех троих жизнь сломана. Считаю, что женщине стоит сделать в этом случае аборт, вакуумные мини-аборты на ранних стадиях относительно безопасны по сравнению с традиционными. Я как и один из пользователей, отписавшихся в теме, придерживаюсь мнения, что зародыш души не имеет, душу ему дают родители и окружающий мир, не зря говорят, что новорожденный чист как лист бумаги.
Если же мужчина честно предупредил подругу, что детей не хочет, при этом пользовался презервативом, плюс следил, чтобы женщина пила соответствующие таблетки, в общем, целиком и полностью заботился о контрацепции, а залет все-таки произошел, то...пожалуй, это самый трудный случай. Во-первых, нужно очень хорошо разбираться в людях и отличать подстроенные залеты от истинно случайных. Во-вторых, если женщина реально по-подлому забеременела, в таком случае самым лучшим вариантом было бы все-таки взять на себя заботу о ребенке и забрать его себе...ан нет. К сожалению, дорогие мои соотечественники, мы живем при матриархате (и не пытайтесь меня убедить, что это не так, был бы у нас патриархат, подобные темы не поднимались бы), и судья, скорее всего будет на стороне матери, а она ребенка не отдаст, инстинкт не позволит, да и не для того сперму в себя ложкой заливала, чтобы дите отдать. Алименты присудят платить, да только смысл в этих алиментах? Женщина, решившаяся на подлость, в первую очередь идет на поводу у инстинктов. Буде ли мужчина уверен, что его алименты тратятся на ребенка? Отнюдь. Весьма и весьма нехорошая ситуация, к сожалению довольно распространенная.
Наконец, если и мужчина и женщина и совести не имеют, и умом не блещут (он вообще не предохранялся, она плевать хотела на его мнение относительно ребенка), живут лишь своими инстинктами, то таким экземплярам вообще лучше не размножаться. Не плодить, так сказать, приматов себе подобных. Это я без шуток говорю, поскольку последствия подобных "брачных игр" испытывал на себе лично. В части, где я служу основная масса солдат, направляющихся в дисциплинарные воинские части и просто на зону - как раз воспитанники детских домов.
Повторюсь: СВЯТОЕ дело - это вопрос спорный. Для кого святое дело? Для ребенка, которого не всегда могут обеспечить? Или для мужчины, которого порой бессовестно обманывают (алименты, я считаю, невелика потеря, меня бы больше задел именно обман)? Или для общества, которое потом мучается с дефективными отказниками. Пожалуй, дело свято именно для женщины, ибо удовлетворен материнский (он же основной) инстинкт.
Мужчина Leadencrow
Свободен
19-02-2012 - 15:05
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.02.2012 - время: 21:14)
А зачем так мудрить, если можно без шума и пыли предохраняться, принимая в день по одной таблЭтке?

Мне одна девочка сказала, что принимать таблетки не собирается ни при каких условиях. Потому что потолстеет. Хотя ни разу их не принимала.
Мужчина Leadencrow
Свободен
19-02-2012 - 15:23
QUOTE (AKATAVA @ 16.02.2012 - время: 14:05)
залетные,не залетные,должен и все,не нравится,идите в суд

Вот это я и имел ввиду, когда говорил про матриархат. Ты, уважаемый будущий отец ДОЛЖЕН! По жизни должен, понял, слышь?.. И попробуй только рот открыть в свою защиту - наше замечательное общество вкупе с законом тебя так оплюет, опустит и покалечит, что вообще в следующий раз подумаешь, а нужно ли оно тебе вообще - любовь такая? Отсюда берутся и тридцатилетние импотенты и одинокие женщины, недоумевающие, куда все нормальные мужики подевались.
Мужчина Leadencrow
Свободен
19-02-2012 - 15:47
QUOTE (AKATAVA @ 17.02.2012 - время: 23:43)
Замуж не хотела,вроде тоже писала почему,мужа люблю,но он третий и замужество в мои планы не входило,вышла реально по залету,потому что достали просто,проще выйти чем ,доказать что не хочешь и почему...

Какой ужас! Кто вас так достал, что проще связать свою жизнь с человеком, чем не обращать внимания на чужое мнение? Хотя, судя по тому, что муж у вас третий, вы довольно легкомысленно относитесь к браку, что вообще странно для женщины, ну а к мужчинам у вас явно потребительское отношение. К сожалению, закон на вашей стороне.
Женщина Diamondик
Свободна
19-02-2012 - 20:50
QUOTE (Leadencrow @ 19.02.2012 - время: 23:05)
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.02.2012 - время: 21:14)
А зачем так мудрить, если можно без шума и пыли предохраняться, принимая в день по одной таблЭтке?

Мне одна девочка сказала, что принимать таблетки не собирается ни при каких условиях. Потому что потолстеет. Хотя ни разу их не принимала.

Хотя от современных таблеток и не полнеют, они однозначно вредны для здоровья. Их длительный приём приводит к развитию заболеваний системы кровообращения (от варикоза до инсульта).
Была бы мужчиной, не желающим детей - трахалась бы строго в презервативе.
Но наши мужчины - как дети малые. Вначале - "в презике не те ощущения", потом - "злая тётка охмурить меня надумала, залетела"
Всё правильно, если вы подставляетесь сами, смешно надеяться на повальное женское благородство вкупе с самоотречением (гробить своё здоровье в угоду вашим острым ощущениям).

Со всем же остальным вышесказанным мужской частью я полностью согласна. Мужчина не должен нести ответсвенность за решения, принимаемые без его согласия. Женщины в нашей стране ну очень часто используют беременность в качестве рычага для манипуляций с мужчинами. И не гоже кричать таким женщинам, что кого-то подло обманули... слишком лицемерно звучит.

Это сообщение отредактировал Diamondик - 19-02-2012 - 20:51
Женщина AKATAVA
Влюблена
19-02-2012 - 21:53
QUOTE (Leadencrow @ 19.02.2012 - время: 15:47)
QUOTE (AKATAVA @ 17.02.2012 - время: 23:43)
Замуж не хотела,вроде тоже писала почему,мужа люблю,но он третий и замужество в мои планы не входило,вышла реально по залету,потому что достали просто,проще выйти чем ,доказать что не хочешь и почему...

Какой ужас! Кто вас так достал, что проще связать свою жизнь с человеком, чем не обращать внимания на чужое мнение? Хотя, судя по тому, что муж у вас третий, вы довольно легкомысленно относитесь к браку, что вообще странно для женщины, ну а к мужчинам у вас явно потребительское отношение. К сожалению, закон на вашей стороне.

Ну во первых родственники со всех сторон,которые искренне не понимали,почему человек,залетев ,замуж не стремится...
К браку я отношусь спокойно,без энтузиазма как к досадной необходимости...
Если бы у меня было потребительское отношение,я бы и не сопротивлялась...
Насчет закона сказала,это вобщем и для всех,потому что закон нужно исполнять,если читали мои посты,то как раз в силу эгоизма хотела в графе отец,прочерк...
Будут еще вопросы,обращайтесь...
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
20-02-2012 - 05:34
QUOTE (Nikion @ 18.02.2012 - время: 16:30)

QUOTE
Только если мужчина получить право становиться отцом только тех детей, которых он хочет - дети начнут у него ассоциироваться с хорошим, а не с плохим
Несогласна в корне. Я считаю, что негатив, связанный с вопросом деторождения, собирают и к нему апеллируют именно те мужчины и женщины, которые не хотят детей изначально. Читая подобные этой темы на форуме, высказывания чайлдфри, я укрепилась в этом мнении.
Кто хочет иметь детей, тот мыслит кардинально по-другому. Вне зависимости от пола.

Какая наивность. Не знаю, как там у Ж (по факту, абсолютное большинство Ж хотят детей, или, как минимум, говорят, что хотят, поэтому по отношению к ним вопрос больше теоретический), но у М дело обстоит так - если М не хочет детей "изначально", чаще всего, это значит, что он не хочет детей именно с этой женщиной. 00050.gif

QUOTE
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 18.02.2012 - время: 05:52)
QUOTE
От лучшего никогда не убегают и на лучшее никогда не жалуются:)

Именно так. Но вы, я смотрю, об этом тоже не знаете 00051.gif

Я уже, честно говоря, не очень понимаю, что Вы хотите сказать,

Это очевидно 00062.gif

QUOTE
Так это тогда касается очень узкой прослойки. А вот как насчет закона, который (хотя бы в теории) может коснуться большинства населения? 


Но, может быть, Вы приведете хотя бы пример из профессиональной сферы?

Даже не могу сказать. Имхо, надо диссертацию по этому поводу писать.


оффтоп, извините. тут есть целый форум по этим проблемам http://www.sxnarod.com/index.php?showforum=625.



QUOTE
QUOTE
QUOTE
Дело именно в том, что в России - норма обходить закон, хоть сколько-нибудь неудобный. И это касается обоих полов.
Да и не выйдет никто на улицы из-за такого. Уже выше обсуждали, что практически никогда алименты не превышают ту сумму, которую мать ребенка тратит на него. Если женщины могут потянуть свою половину, то и мужчины, конечно, потянули бы.

Какая разница, что там что превышает? Ненормальна сама ситуация, когда после случайного траха один партнер предъявляет другому претензии на получение 25 % его дохода в следующие 18 лет, выдвигая как основание то, что "ты сам презерватива не хотел".
Еще ненормальнее ложиться со случайным партнером без презерватива

У нас же не полицейское государство, чтобы запрещать людям ложиться с партнерами, с которыми им (обоим партнерам взаимно) хочется. С белыми, черными, мужчинами, женщинами, давно знакомыми, случайными... 00003.gif
Указывать другим людям, с кем им спать, а с кем не надо - это как минимум неполиткорректно, и отдает ханжеством. В цивилизованном обществе так себя не ведут 00003.gif

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 20-02-2012 - 05:37
Женщина ytn
Замужем
20-02-2012 - 08:26
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 18.02.2012 - время: 07:36)
QUOTE (ytn @ 18.02.2012 - время: 07:27)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 18.02.2012 - время: 07:14)

А ребенок тут при чем?
Вы ж спрашивали про то, является ли основанием для алиментов законный брак, а не ребенок.  00064.gif

Просыпайтесь!
При том, что речь идет об уплате алиментов на содержание несовершеннолетнего ребенка. Зачатого супругами в законном браке. 00058.gif

а... вот в чем дело. Что ж вы сразу не сказали? 00056.gif

Если зачатого в законном браке, то должен, имхо. Но тут, знаете ли... действует сила инерции. Принцип несправедливости алиментов во всех остальных случаях, как я писал выше, в нашей стране нивелируется неисполнением законодательства. Что неизбежно задевает и данный случай.
А это плохо.

А в чем несправедливость? Женщина, родившая ребенка, в любом случае несет бОльшие затраты, чем мужчина, выплачивающий алименты. Все справедливо.
QUOTE
В общем, нашему государству давным-давно не стоило бы не распыляться по мелочам, и солидно повысить санкции к неплательщикам алиментов на детей и т.д., и жестко с ними бороться, и т.п. Но при этом сосредоточившись на одной категории неплательщиков - зачавших ребенка в законном браке. А остальных от алиментов вообще освободить. Государство все равно не может с задачей собирать с них алименты  справиться.

Остальных освободить от алиментов нереально. Это сильно затронет интересы детей, родившихся вне брака, т.е. в т.н. "гражданских" браках. Отношения между М и Ж могут испортится (как Вы, наверное, знаете уже) или мужчина может начать манипулировать материально зависимым положением женщины в период беременности... На кону интересы ребенка, который не должен пострадать от того, что его папашка оказался скрытым поклонником садомазо, считающим, что зависимая от него женщина "должна сидеть на шее и не ерзать".

Про роль государства в урегулировании данного вопроса полностью согласна.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
20-02-2012 - 09:19
QUOTE (ytn @ 20.02.2012 - время: 08:26)

А в чем несправедливость?

Я уже писал про это. Но, поскольку терпение в разъяснении непонятливым элементарных вещей - одна из моих несомненных добродетелей, мне не будет трудно повторить. 00064.gif
QUOTE
Ненормальна сама ситуация, когда после случайного траха один партнер предъявляет другому претензии на получение 25 % его дохода в следующие 18 лет, выдвигая как основание то, что "ты сам презерватива не хотел".


QUOTE (ytn)
Женщина, родившая ребенка, в любом случае несет бОльшие затраты, чем мужчина, выплачивающий алименты.

Да вы что? Разве есть закон, обязывающий женщин выплачивать 25 % своих доходов мужчине, с которым у нее был секс, если тот захочет от нее ребенка? Никогда не слышал 00056.gif

QUOTE
Остальных освободить от алиментов нереально. Это сильно затронет интересы детей, родившихся вне брака, т.е. в т.н. "гражданских" браках

А на данный момент страдают все дети, потому что государство не может обеспечить собираемость алиментов ни у законнорожденных детей, ни у внебрачных. Если не можешь спасти мир от экологической катастрофы - вынеси хотя бы мусор. А вот нацеленность на сверхзадачи - она нас и губит. Государство кричит, бьет себя в грудь на всех каналах, что оно всех обогреет, всем поможет. А в итоге, не умея сосредоточиться на конкретном, не может помочь даже той конкретной части, которой могла бы.

QUOTE
Отношения между М и Ж могут испортится (как Вы, наверное, знаете уже) или мужчина может начать манипулировать материально зависимым положением женщины в период беременности...

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.)) У нас беременные сами манипулируют свои положением нехило... Как захочет в три часа ночи апельсинов с салом - так пусть хоть весь мир рухнет. 00003.gif Непонятно, что ж такого страшного, что муж ей теперь чуть-чуть не поманипулирует.

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 20-02-2012 - 09:19
Женщина Nikion
Свободна
20-02-2012 - 17:32
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2012 - время: 04:34)
QUOTE (Nikion @ 18.02.2012 - время: 16:30)

Несогласна в корне. Я считаю, что негатив, связанный с вопросом деторождения, собирают и к нему апеллируют именно те мужчины и женщины, которые не хотят детей изначально. Читая подобные этой темы на форуме, высказывания чайлдфри, я укрепилась в этом мнении.
Кто хочет иметь детей, тот мыслит кардинально по-другому. Вне зависимости от пола.

Какая наивность. Не знаю, как там у Ж (по факту, абсолютное большинство Ж хотят детей, или, как минимум, говорят, что хотят, поэтому по отношению к ним вопрос больше теоретический), но у М дело обстоит так - если М не хочет детей "изначально", чаще всего, это значит, что он не хочет детей именно с этой женщиной.

UBR, я раньше тоже так думала, но последнее время склоняюсь именно к озвученному мною тезису.
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2012 - время: 08:19)
государство не может обеспечить собираемость алиментов

Гос-во - это по сути совокупность его граждан. Как они должны обеспечить эту самую собираемость?
Если Вы имеете в виду правительство, то даже будь оно законопослушным, оно не может стоять с кнутом и обеспечивать выполнение каждого мало-мальски важного закона. Без законопослушности самих граждан ничего не выйдет.
Тем более, что когда человеку тот или иной закон не нравится, и он его не выполняет, то всегда он ухитряется найти себе оправдание. Уверена, даже убийцы и воры ухитряются себя оправдать. А уж как мужчина, который не хочет платить алименты на законных детей, может лихо оправдывать себя, это мы многократно читали на форуме.

В случае с залетом вообще патовая ситуация получается: мать ребенка заявляет, что отец ребенка должен платить алименты потому-то и потому-то, а он отвечает, что нет, не должен, потому-то и потому-то. Ну а дитя лежит в колыбели и может поучаствовать в споре только голодным криком:):(

Это сообщение отредактировал Nikion - 20-02-2012 - 18:08
Женщина Donna23
Свободна
20-02-2012 - 18:54
самое страшное, что у мужчины ЕСТЬ причины для отречения от ребёнка.
и основная- не такая хорошая женщина родила.

страшно- мужчинам по большому счёту нет никаких ЧУВСТВ к родному дитё.
Это СУЩНОСТЬ личности...и это страшно.

Мужчины...продолжайте ругать женщин за корыстие...любить не за что вас

Женщина medusa
Влюблена
20-02-2012 - 18:57
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2012 - время: 09:19)
Да вы что? Разве есть закон, обязывающий женщин выплачивать 25 % своих доходов мужчине, с которым у нее был секс, если тот захочет от нее ребенка?

а что есть закон, обязывающий мужчин выплачивать 25 % своих доходов женщине, с которой у него был секс, если та захочет от него ребенка?
Женщина AKATAVA
Влюблена
20-02-2012 - 19:49
До тех пор,пока постановка вопроса будет звучать как плата женщине,и пока М и Ж не поймут,что РЕБЕНКУ,вопрос будет открыт...
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
21-02-2012 - 04:18
QUOTE (AKATAVA @ 20.02.2012 - время: 19:49)
До тех пор,пока постановка вопроса будет звучать как плата женщине,и пока М и Ж не поймут,что РЕБЕНКУ,вопрос будет открыт...

Это верно


QUOTE (medusa @ 20.02.2012 - время: 18:57)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2012 - время: 09:19)
Да вы что? Разве есть закон, обязывающий женщин выплачивать 25 % своих доходов мужчине, с которым у нее был секс, если тот захочет от нее ребенка?

а что есть закон, обязывающий мужчин выплачивать 25 % своих доходов женщине, с которой у него был секс, если та захочет от него ребенка?

Конечно, закон об алиментах называется. 00062.gif
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
21-02-2012 - 04:33
QUOTE (Nikion @ 20.02.2012 - время: 17:32)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2012 - время: 04:34)
QUOTE (Nikion @ 18.02.2012 - время: 16:30)

Несогласна в корне. Я считаю, что негатив, связанный с вопросом деторождения, собирают и к нему апеллируют именно те мужчины и женщины, которые не хотят детей изначально. Читая подобные этой темы на форуме, высказывания чайлдфри, я укрепилась в этом мнении.
Кто хочет иметь детей, тот мыслит кардинально по-другому. Вне зависимости от пола.

Какая наивность. Не знаю, как там у Ж (по факту, абсолютное большинство Ж хотят детей, или, как минимум, говорят, что хотят, поэтому по отношению к ним вопрос больше теоретический), но у М дело обстоит так - если М не хочет детей "изначально", чаще всего, это значит, что он не хочет детей именно с этой женщиной.

UBR, я раньше тоже так думала, но последнее время склоняюсь именно к озвученному мною тезису.

Ники, это обычно для женщины, которая утратила надежду найти мужчину, который захочет с ней ребенка


QUOTE
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2012 - время: 08:19)
государство не может обеспечить собираемость алиментов

Гос-во - это по сути совокупность его граждан. Как они должны обеспечить эту самую собираемость?

Никто никому ничего не должен (с) 00003.gif

QUOTE
Если Вы имеете в виду правительство, то даже будь оно законопослушным, оно не может стоять с кнутом и обеспечивать выполнение каждого мало-мальски важного закона. Без законопослушности самих граждан ничего не выйдет.
Тем более, что когда человеку тот или иной закон не нравится, и он его не выполняет, то всегда он ухитряется найти себе оправдание. Уверена, даже убийцы и воры ухитряются себя оправдать. А уж как мужчина, который не хочет платить алименты на законных детей, может лихо оправдывать себя, это мы многократно читали на форуме.

Правда? Ты на форуме читала откровения неплательщиков алиментов на законных детей с оправданиями своего поведения? Где взяла только... 00055.gif
Себя, конечно, человек завсегда оправдает в чем угодно. Но дело не в самооправдании. Дело - в оправдании общества. Государство (в смысле не люди, а гос. аппарат) - один из представителей общества, и если оно в массовом порядке отказывается следить за правильностью сбора алиментов в стране, отказывается применять (формально по закону очень грозные) санкции к неплательщикам, следует только один вывод - оно само не очень уверено в правильности и справедливости того закона, которое само же и написало.
Мужчина Leadencrow
Свободен
20-03-2012 - 07:39
QUOTE (LadaKama @ 20.02.2012 - время: 18:54)
самое страшное, что у мужчины ЕСТЬ причины для отречения от ребёнка.
и основная- не такая хорошая женщина родила.

страшно- мужчинам по большому счёту нет никаких ЧУВСТВ к родному дитё.
Это СУЩНОСТЬ личности...и это страшно.

Мужчины...продолжайте ругать женщин за корыстие...любить не за что вас

Не хочу вас обидеть, но вы что, реально не понимаете? Ребенок становится родным когда он изначально является желанным.

Основная причина для отречения неверно указана. Основных причин две. Первая: подлый обман (если таковой присутствует) со стороны женщины отталкивает от нее и от ребенка соответственно. Вторая: кроме рождения и воспитания детей у мужчины есть более важные и интересные занятия.
Мужчина Аngry
Свободен
20-03-2012 - 09:40
QUOTE (LadaKama @ 20.02.2012 - время: 18:54)
самое страшное, что у мужчины ЕСТЬ причины для отречения от ребёнка.
и основная- не такая хорошая женщина родила.

страшно- мужчинам по большому счёту нет никаких ЧУВСТВ к родному дитё.
Это СУЩНОСТЬ личности...и это страшно.

Мужчины...продолжайте ругать женщин за корыстие...любить не за что вас

Конечно не за что любить, если денег не дает 00045.gif . Любить нужно тех, кто много денех дает! 00003.gif
Мужчина udav0606
В поиске
20-03-2012 - 13:18
кто хотел ребенка, тот пусть и оплачивает доставленное себе удовольствие. О себе: своих сперматозоидов никогда не выпускал из виду, что бы не дай бог, она их пальчиками туда затолкала))
Женщина Ванильная Снежинка
Замужем
20-03-2012 - 16:31
QUOTE (udav0606 @ 20.03.2012 - время: 13:18)
кто хотел ребенка, тот пусть и оплачивает доставленное себе удовольствие. О себе: своих сперматозоидов никогда не выпускал из виду, что бы не дай бог, она их пальчиками туда затолкала))

Действительно, не дай Бог...
Женщина Donna23
Свободна
24-03-2012 - 03:09
QUOTE (Nikion @ 17.02.2012 - время: 22:02)
Обычно как-то если женщина именно очень хочет ребенка родить, а на мужчину видов особых не имеет, то она и не будет вешать на него алименты, разве если только иначе никак.

Обычно так и бывает. Только бы в довесок к этому, и сам бы ребёнок есть не хотел бы
Женщина Donna23
Свободна
24-03-2012 - 03:14
QUOTE (Leadencrow @ 20.03.2012 - время: 07:39)
QUOTE (LadaKama @ 20.02.2012 - время: 18:54)
самое страшное, что у мужчины ЕСТЬ причины для отречения от ребёнка.
и основная- не такая хорошая женщина родила.

страшно- мужчинам по большому счёту нет никаких ЧУВСТВ к родному дитё.
Это СУЩНОСТЬ личности...и это страшно.

Мужчины...продолжайте ругать женщин за корыстие...любить не за что вас

Не хочу вас обидеть, но вы что, реально не понимаете? Ребенок становится родным когда он изначально является желанным.

Основная причина для отречения неверно указана. Основных причин две. Первая: подлый обман (если таковой присутствует) со стороны женщины отталкивает от нее и от ребенка соответственно. Вторая: кроме рождения и воспитания детей у мужчины есть более важные и интересные занятия.

Да, я реально не понимаю.
Родной-это тот, у кого твои гены, от твоей плоти и крови.
Отречение от крови- дурно пахнет.
Да, я реально не понимаю, что у мужчины может быть важнее ребёнка дела. Вы, что все на Марс и Луну летаете-осваивать новые пространства для человечества в глобальном масштабе?
Женщина Sarita
Замужем
24-03-2012 - 17:12
QUOTE (ytn @ 20.02.2012 - время: 08:26)
На кону интересы ребенка, который не должен пострадать от того, что его папашка оказался скрытым поклонником садомазо, считающим, что зависимая от него женщина "должна сидеть на шее и не ерзать".

Забавно, что как раз поклонники садымазы ведут себя куда адекватнее в плане оговорок кто и к чему готов. Готовы ли "не ерзать" и готовы ли это "не ерзать" обеспечивать. Читаю тему - и сомнения берут - кто ж из нас ненормальный... Те, кто в состоянии не впадать в зависимость в период беременности (а как ни посмотришь на нижних девочек - те и в избу...и слона на скаку...) или те, кто не в состоянии нормально оговорить с мужчиной свои отношения? Вплоть до того, что не думая рожают ТОЛЬКО ИМ нужного ребенка, а потом выносят мозги и мужикам, и детям, и государству на тему "козлов неблагодарных" и "интересов детей".
Почему папа должен думать и ставить интересы ребенка в приоритет, а мама (которая вся такая как раз для ребенка, да?) не должна даже задумываться о том - от кого и зачем она эту ляльку рожает? Почему мужчина должен и "деньги", и "отношения с мамой" - "чтоб воспитать", а мама ничего этого не должна?
Мужчина Косолапый
Женат
24-03-2012 - 17:38
Невероятно сложный вопрос в заглавии темы.

Я бы ответил так: мужчина должен постараться сделать так, чтобы нежеланный ребенок стал для него желанным, ну а заодно и мама ребенка тоже...
Женщина ytn
Замужем
24-03-2012 - 22:03
QUOTE (Sarita @ 24.03.2012 - время: 17:12)
QUOTE (ytn @ 20.02.2012 - время: 08:26)
На кону интересы ребенка, который не должен пострадать от того, что его папашка оказался скрытым поклонником садомазо, считающим, что зависимая от него женщина "должна сидеть на шее и не ерзать".

Забавно, что как раз поклонники садымазы ведут себя куда адекватнее в плане оговорок кто и к чему готов. Готовы ли "не ерзать" и готовы ли это "не ерзать" обеспечивать.

Здесь ключевое слово "скрытый".
QUOTE
Читаю тему - и сомнения берут - кто ж из нас ненормальный... Те, кто в состоянии не впадать в зависимость в период беременности (а как ни посмотришь на нижних девочек - те и в избу...и слона на скаку...) или те, кто не в состоянии нормально оговорить с мужчиной свои отношения? Вплоть до того, что не думая рожают ТОЛЬКО ИМ нужного ребенка, а потом выносят мозги и мужикам, и детям, и государству на тему "козлов неблагодарных" и "интересов детей".
Почему папа должен думать и ставить интересы ребенка в приоритет, а мама (которая вся такая как раз для ребенка, да?) не должна даже задумываться о том - от кого и зачем она эту ляльку рожает? Почему мужчина должен и "деньги", и "отношения с мамой" - "чтоб воспитать", а мама ничего этого не должна?

Я не думаю, что большинство женщин являются инфантильными идиотками без мозгов и с рабочей вагиной, коими они представляются Вам, судя по этому посту.

Что касается поведения мужчин и их ответственности, то об этом можно судить просмотрев статистику по уплати алиментов на содержание несовершеннолетних детей.
Мужчина prokaznik
Свободен
06-04-2012 - 06:34
если детей не желает, то нафига связался? Сам виноват, что лезет чем ни попадя, куда ни попадя
Женщина ytn
Замужем
06-04-2012 - 07:37
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2012 - время: 09:19)
QUOTE (ytn @ 20.02.2012 - время: 08:26)

А в чем несправедливость?

Я уже писал про это. Но, поскольку терпение в разъяснении непонятливым элементарных вещей - одна из моих несомненных добродетелей, мне не будет трудно повторить. 00064.gif
QUOTE
Ненормальна сама ситуация, когда после случайного траха один партнер предъявляет другому претензии на получение 25 % его дохода в следующие 18 лет, выдвигая как основание то, что "ты сам презерватива не хотел".



А не справедливость-то в чем? Все справедливо: мужчина настаивал на не использовании презерватива. Женщина в результате забеременела и будет тратить на их общего ребенка время и деньги.

А мужчина чтож? Не несет ответственности за свое необдуманное решение?
QUOTE
QUOTE (ytn)
Женщина, родившая ребенка, в любом случае несет бОльшие затраты, чем мужчина, выплачивающий алименты.

Да вы что? Разве есть закон, обязывающий женщин выплачивать 25 % своих доходов мужчине, с которым у нее был секс, если тот захочет от нее ребенка? Никогда не слышал 00056.gif


Вы законы изучите для начала, потом уж на форуме пишите...

Знаете, у мужчины есть выбор: он может платить алименты или он может сам выращивать этого ребенка. А женщина будет платить ему 25%. 00003.gif
QUOTE
QUOTE
Остальных освободить от алиментов нереально. Это сильно затронет интересы детей, родившихся вне брака, т.е. в т.н. "гражданских" браках

А на данный момент страдают все дети, потому что государство не может обеспечить собираемость алиментов ни у законнорожденных детей, ни у внебрачных. Если не можешь спасти мир от экологической катастрофы - вынеси хотя бы мусор. А вот нацеленность на сверхзадачи - она нас и губит. Государство кричит, бьет себя в грудь на всех каналах, что оно всех обогреет, всем поможет. А в итоге, не умея сосредоточиться на конкретном, не может помочь даже той конкретной части, которой могла бы.


Проблема в том, что от изменения закона НИЧЕГО не поменяется: подавляющее большинство неплательщиков алиментов - мужчины, состоявшие в законном браке (даже не в "гражданском"!) с мамой своих детей.
QUOTE
QUOTE
Отношения между М и Ж могут испортится (как Вы, наверное, знаете уже) или мужчина может начать манипулировать материально зависимым положением женщины в период беременности...

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.)) У нас беременные сами манипулируют свои положением нехило... Как захочет в три часа ночи апельсинов с салом - так пусть хоть весь мир рухнет. 00003.gif Непонятно, что ж такого страшного, что муж ей теперь чуть-чуть не поманипулирует.

Да? А еще мужья побивают беременых жен. Не слыхали о таком? Это "что-то плохое" или еще нет?

Мужчина malganus4
Свободен
06-04-2012 - 23:26
я бы спросил зачем оставлять если муж против и имеет основания,возможно материнский инстинкт заставляет любить и оберегать потомство,но было бы желание то и инстинкт можно преодолеть,не трахать все что можешь также нуждаеться в самоконтроле.
Мужчина ya777
Свободен
07-04-2012 - 01:08
QUOTE (Веда @ 23.03.2012 - время: 19:25)
А нефиг тогда туда лазить своим членом! И кончать.
Почему нужно делать аборт, а не вазэктомию?

куда лазить членом то, к вам в рот? 00003.gif сосите член, и никогда не залетите...
QUOTE
Почему нужно делать аборт, а не вазэктомию?
вазэктомия это тоже самое, что и перевязка маточных труб у женщин...сделайте себе, прежде чем ложится к мужику в постель.

только вы как-то упускаете из виду, что в настоящее время есть много разных способов обычного предохранения...причем для женщин тоже...)) и если этим заниматься, то нежелательная беременность вряд ли наступит, если только все ваши(не лично ваши) совокупления не происходят под парами алкоголя... 00003.gif

QUOTE
Без этого - и невинных отношений хватит.

а невинные отношения - это какие? когда вас везде водят и за вас везде платят, но вы не даете? 00003.gif

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх