Fioletta Замужем |
14-08-2012 - 19:00
QUOTE (dr. G0NZ0 @ 14.08.2012 - время: 18:29) | Ну я тут опоздал годков на 55... Все начали и без моего участия, но в целом, ничего против не имею. | Ценность семьи упала не 55 лет назад. Неужели не видна прямая связь с тем, что обсуждается в теме? |
Молодой Вулкан Свободен |
14-08-2012 - 20:37
QUOTE (KaZana @ 14.08.2012 - время: 17:30) | QUOTE (dr. G0NZ0 @ 14.08.2012 - время: 19:23) | QUOTE (KaZana @ 14.08.2012 - время: 17:17) | Сейчас в результате борьбы за "равноправие" - вклад (В СЕМЬЮ) "извне" мужчины составляет в среднем 50%. Вклад "извне" женщины - тоже 50%. |
Это в идеале, а что делать, когда извне она приносит 40%, а дома делает 10%? |
Договариваться. Либо разводиться. Если такое соотношение сил тебя не устраивает. Но здесь есть один нюанс: я всегда сразу предупреждаю, что ни в одном месте не хозяюшка, а в процессе приготовления борща меня не приводит в бешенство только.. хотя нет, всё до единого в процессе варки борща меня бесит. Если под условием такого предупреждения, меня потом начнут борщом попрекать - я не пойму. Потому что я изначально вот такая. И вот такую безрукую он когда-то полюбил. Ну не женился бы - и нет проблемы. Зачем было ее создавать? Если ты любил борщи - женился бы на ресторане, или на казашке какой (рекомендую, кстати). Имхо, о таких вещах надо договариваться на берегу, записывать на обоях, и возить этот кусок с собой. Коррективы вносить разрешается, но по договоренности и в добровольном порядке, а не путем странного шантажа "ты плохая мать и жена, не погладила мои шнурки" | да никто и не собирается на вас жениться, успокойтесь. Так и будете вы жить без мужа (что означает - без регулярного секса) всю жизнь, как и сейчас живете, если не поменяете свои взгляды на этот вопрос. |
Молодой Вулкан Свободен |
14-08-2012 - 20:55 QUOTE (KaZana @ 14.08.2012 - время: 17:17) | Сейчас в результате борьбы за "равноправие" - вклад (В СЕМЬЮ) "извне" мужчины составляет в среднем 50%. Вклад "извне" женщины - тоже 50%. А от женщины среднестатистический мужик, прочитавший две строчки из домостроя, требует почему-то 100% вклада "внутри" дома. Мотивируя это странными историческими традициями |
Во-первых, вклад "извне" очень редко 50 на 50. Если хотя бы 30/70 (30 - Ж, 70 - М), то это уже довольно много. А чаще - женский вклад и того меньше. Во-вторых, и это вам уже много раз говорили, "требование" женского вклада внутри дома на 100 % - вообще не требование, и тем более не дань каким-то там мифическим историческим традициям. Все гораздо проще - 90 % (если не больше) мужчин в быту сами себя обслуживают без особенных проблем. Поэтому нет у них никаких специальных "требований" к женщине вообще что-то делать. Большинство вполне устроило бы, если бы женщина вообще не лезла бы в область быта. Но это же самих женщин не устраивает. В область быта они (99 %) сами хотят лезть. Потому логичное рассуждение - если ты вообще в эту сферу лезешь, в то время как М и без тебя отлично справляется - то делай хотя бы много и хорошо. Иначе зачем это нужно вообще.
Вы ж сами писали очень дельную мысль: "У меня есть одно очень простое правило: убирает (делает, чистит, вешает, точит) тот, кому мешает. Мне мешает грязная посуда - я помою. Но если она мне не мешает - а мешает тебе - губку в руки - и вперед." И очень многие мужчины ее отметили, и похвалили, и недаром, потому что это - позиция большинства мужчин в отношении домашнего труда. Но только когда ее начинают ИРЛ проводить - сразу начинаются вопли про необходимость равноправия, отвратительность смешения женщин с говорящими стиральными машинками и т.д. Почему?
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 14-08-2012 - 21:08 |
Завяла Свободна |
14-08-2012 - 21:16
QUOTE (LordStanis @ 14.08.2012 - время: 13:04) | "я замужем, а отвращу-ка я от брака незамужних, пусть помучаются" или "у меня брак неудачный, значит все мужики козлы и т.д.)
И непонятно. почему "некоторые мужчины" в конце концов превращаются во "все мужики".
| очень точно написано
я даже временно перестала читать, потому как очень любят обобщать как с мужской так и с женской стороны и у меня стало портится впечатление о мужчинах решила для себя лучше я буду думать что где то есть хорошие мужчины, просто мы не пересекаемся |
KaZana Свободна |
14-08-2012 - 21:19
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.08.2012 - время: 22:55) | Во-первых, вклад "извне" очень редко 50 на 50. Если хотя бы 30/70 (30 - Ж, 70 - М), то это уже довольно много. А чаще - женский вклад и того меньше. Во-вторых, и это вам уже много раз говорили, "требование" женского вклада внутри дома на 100 % - вообще не требование, и тем более не дань каким-то там мифическим историческим традициям. Все гораздо проще - 90 % (если не больше) мужчин в быту сами себя обслуживают без особенных проблем. Поэтому нет у них никаких специальных "требований" к женщине вообще что-то делать. Большинство вполне устроило бы, если бы женщина вообще не лезла бы в область быта. Но это же самих женщин не устраивает. В область быта они (99 %) сами хотят лезть. Потому логичное рассуждение - если ты вообще в эту сферу лезешь, в то время как М и без тебя отлично справляется - то делай хотя бы много и хорошо. Иначе зачем это нужно вообще. | Мир - это не только вы. Имейте это в виду при прочтении того, о чем я написала. Я уже не знаю, по-китайски это написать, что ли? Повторяю: Очень многие известные мне мужчины (что не синоним мужчин, с которыми я имела отношения, но все-таки, равно как это не синоним Uno Bono Rogazzo) считают, что женщина должна, обязана выполнять всю работу по дому, несмотря на то, что она работает наравне с ними. В мире 6 миллиардов человек, что немножко больше одного вас, согласитесь. То, что мужчины, живя одни себя обслуживают на необходимом для них уровне, не мешает им требовать от проживающей с ними тетки, чтобы она гладила им носки, трусы и шнурки, и внезапно становиться редкими привередами до домашнего уюта.
Далее, лично мне пофигу, будет это соотношение 50 на 50, или 70 на 30. Для меня главное - баланс. Если я ненавижу готовить, но прекрасно управляюсь с дрелью, молотком и отверткой, то я готова продырявить все стены в доме, не парясь, что это мужская работа. А мужик может тем временем готовить. А может не готовить и я закажу пиццу. А если сначала я должна буду сходить на работу, принести денежку, прикрутить все, что нужно прикрутить и и прибить все, что нужно прибить, а потом еще и обед из трех блюд и шнурки погладить, пока мужик возлежит на диване, отдыхая после трудодня - то на следующий день я прибью мужика. И нет, это не фантастика. Для очень многих женщин такие мужики - суровые будни. Я не знаю, какие дома со своими женщинами и без них лично вы. Но их - знаю. |
KaZana Свободна |
14-08-2012 - 21:26
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.08.2012 - время: 22:37) | да никто и не собирается на вас жениться, успокойтесь. Так и будете вы жить без мужа (что означает - без регулярного секса) всю жизнь, как и сейчас живете, если не поменяете свои взгляды на этот вопрос. | Мужа нет, проблем нет, секс есть. Что я делаю не так? |
Молодой Вулкан Свободен |
14-08-2012 - 22:27
QUOTE (KaZana @ 14.08.2012 - время: 21:19) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.08.2012 - время: 22:55) | Во-первых, вклад "извне" очень редко 50 на 50. Если хотя бы 30/70 (30 - Ж, 70 - М), то это уже довольно много. А чаще - женский вклад и того меньше. Во-вторых, и это вам уже много раз говорили, "требование" женского вклада внутри дома на 100 % - вообще не требование, и тем более не дань каким-то там мифическим историческим традициям. Все гораздо проще - 90 % (если не больше) мужчин в быту сами себя обслуживают без особенных проблем. Поэтому нет у них никаких специальных "требований" к женщине вообще что-то делать. Большинство вполне устроило бы, если бы женщина вообще не лезла бы в область быта. Но это же самих женщин не устраивает. В область быта они (99 %) сами хотят лезть. Потому логичное рассуждение - если ты вообще в эту сферу лезешь, в то время как М и без тебя отлично справляется - то делай хотя бы много и хорошо. Иначе зачем это нужно вообще. |
Мир - это не только вы. Имейте это в виду при прочтении того, о чем я написала. Я уже не знаю, по-китайски это написать, что ли? Повторяю: Очень многие известные мне мужчины (что не синоним мужчин, с которыми я имела отношения, но все-таки, равно как это не синоним Uno Bono Rogazzo) считают, что женщина должна, обязана выполнять всю работу по дому, несмотря на то, что она работает наравне с ними. В мире 6 миллиардов человек, что немножко больше одного вас, согласитесь. То, что мужчины, живя одни себя обслуживают на необходимом для них уровне, не мешает им требовать от проживающей с ними тетки, чтобы она гладила им носки, трусы и шнурки, и внезапно становиться редкими привередами до домашнего уюта.
Далее, лично мне пофигу, будет это соотношение 50 на 50, или 70 на 30. Для меня главное - баланс. Если я ненавижу готовить, но прекрасно управляюсь с дрелью, молотком и отверткой, то я готова продырявить все стены в доме, не парясь, что это мужская работа. А мужик может тем временем готовить. А может не готовить и я закажу пиццу. А если сначала я должна буду сходить на работу, принести денежку, прикрутить все, что нужно прикрутить и и прибить все, что нужно прибить, а потом еще и обед из трех блюд и шнурки погладить, пока мужик возлежит на диване, отдыхая после трудодня - то на следующий день я прибью мужика. И нет, это не фантастика. Для очень многих женщин такие мужики - суровые будни. Я не знаю, какие дома со своими женщинами и без них лично вы. Но их - знаю. | Кто вам виноват, что вы именно таких ищете.
QUOTE | Мужа нет, проблем нет, секс есть. Что я делаю не так? |
я писал - "без регулярного секса". |
KaZana Свободна |
14-08-2012 - 22:50
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.08.2012 - время: 00:27) | QUOTE (KaZana @ 14.08.2012 - время: 21:19) | Мир - это не только вы. Имейте это в виду при прочтении того, о чем я написала. Я уже не знаю, по-китайски это написать, что ли? Повторяю: Очень многие известные мне мужчины (что не синоним мужчин, с которыми я имела отношения, но все-таки, равно как это не синоним Uno Bono Rogazzo) считают, ....
|
Кто вам виноват, что вы именно таких ищете.
QUOTE | Мужа нет, проблем нет, секс есть. Что я делаю не так? |
я писал - "без регулярного секса". | Нет, вы правда не читаете написанное... Это не те, с кем я имела отношения. НЕ ТЕ!!! Yo no tenía relaciones con estas personas!
Ну да, вы же великий специалист по моему сексу, лучше меня знаете степень его регулярности, качество, количество Мне нравится, и это - главное. И нравится больше псевдорегулярного супружеского секса. |
Молодой Вулкан Свободен |
15-08-2012 - 00:18 QUOTE (KaZana @ 14.08.2012 - время: 22:50) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.08.2012 - время: 00:27) | QUOTE (KaZana @ 14.08.2012 - время: 21:19) | Мир - это не только вы. Имейте это в виду при прочтении того, о чем я написала. Я уже не знаю, по-китайски это написать, что ли? Повторяю: Очень многие известные мне мужчины (что не синоним мужчин, с которыми я имела отношения, но все-таки, равно как это не синоним Uno Bono Rogazzo) считают, ....
|
Кто вам виноват, что вы именно таких ищете.
QUOTE | Мужа нет, проблем нет, секс есть. Что я делаю не так? |
я писал - "без регулярного секса". |
Нет, вы правда не читаете написанное... Это не те, с кем я имела отношения. НЕ ТЕ!!! |
Да пофиг, я переформулирую. Кто ж этим женщинам виноват, что они именно таких ищут или только таких - заслуживают. Легче стало?
регулярность включает еще постоянность в партнерах, обычно. Что когда живешь вместе (это не обязательно супруги), тогда секса больше - это я знаю по себе. Правда, через некоторое время становится меньше - это правда, но никто ж не заставляет жить с одним человеком всю жизнь. А если каждый раз - новый партнер, это нерегулярный секс в моем представлении. Сейчас для меня норма 2-3 раза в неделю, а когда был молодым, хотел каждый день... случайные партнерши не в состоянии закрыть эти потребности, надо жить вместе. Думаю у женщин то же самое, и даже хуже, бо мужчин новая партнерша возбуждает, женщин - в среднем нет, нужно чтобы мужчина был хорошо знакомым для качественного секса (для большинства).
PS (к первой части) а то, что у вас лично отношений с такими М нет и не было, могли бы даже не писать - это ж и так ясно. Все проблемы подобного плана всегда случаются строго у какой-то другой женщины, но не у вас, это очевиднее некуда.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 15-08-2012 - 00:43 |
ytn Замужем |
15-08-2012 - 08:20 QUOTE (Diman1974 @ 15.08.2012 - время: 00:52) | QUOTE (ytn @ 14.08.2012 - время: 03:10) | QUOTE (Diman1974 @ 14.08.2012 - время: 00:44) | Не ,ну жадничать то зачем..... |
Как зачем?! Что был "уморительный" секс! |
Самое смешное ,но у меня лучший секс получается ,когда выспишься и на голодный желудок....ну там гр 200 сухого вина и 10-к суши....А сила женщины в ее слабости....По прежнему настаиваю ,что не должен содержать....Скорее "содержание" социальная ответственность -это неотъемлемая часть цельного мужчины и пожалуй даже необходимость.Блин мне одному слово содержание ухо режет .....Как можно содержать любимого человека,вот понимаю жить одной жизнью друг для друга.... |
Не спорю. Более того, согласна поддержать, но с условием, что Вы поддержите мою т.з.: дама, которую Вы не содержите не должна Вас обслуживать.
А то мужики хитрые: содержать жену не хотят, а борщ и минет им подавай! |
Молодой Вулкан Свободен |
15-08-2012 - 09:02
QUOTE (ytn @ 15.08.2012 - время: 08:20) | А то мужики хитрые: содержать жену не хотят, а борщ и минет им подавай! | это не так, потому что 90 % (если не больше) мужчин в быту сами себя обслуживают без особенных проблем. Поэтому специально "борща" никто не требует. Любой (почти) мужик сам себе сварит его без особых проблем. Или еще как-то решит проблему со своим питанием - так, как его устраивает. От женщины требуется только одно - сидеть на попе ровно и не лезть вы бытовые вопросы мужчины вообще. Но если уж лезет - пускай тогда делает хотя бы хорошо, много и качественно, с борщами и свежими рубашками. Иначе зачем вообще лезть? Что касается минета, то имхо, если М делает куннилингус, то логично и минета взамен требовать. |
anvil Свободен |
15-08-2012 - 09:14
QUOTE (ytn @ 15.08.2012 - время: 08:20) | А то мужики хитрые: содержать жену не хотят, а борщ и минет им подавай! | А с тем, что если мужик содержит жену, то может требовать борщ и минет, Вы согласны? А лично Вы не хотите, чтобы Вас мужик содержал, именно потому, что не хотите быть обязанной ему делать борщ и минет? |
Молодой Вулкан Свободен |
15-08-2012 - 10:04
QUOTE (anvil @ 15.08.2012 - время: 09:14) | QUOTE (ytn @ 15.08.2012 - время: 08:20) | А то мужики хитрые: содержать жену не хотят, а борщ и минет им подавай! |
А с тем, что если мужик содержит жену, то может требовать борщ и минет, Вы согласны? А лично Вы не хотите, чтобы Вас мужик содержал, именно потому, что не хотите быть обязанной ему делать борщ и минет? | anvil, некоторые женщины просто не умеют ни того, ни другого. Отсюда и такая агрессивность позиции - содержания и куннилингуса же хочется, а вот в ответку предложить нечего. |
anvil Свободен |
15-08-2012 - 10:36
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.08.2012 - время: 10:04) | QUOTE (anvil @ 15.08.2012 - время: 09:14) | QUOTE (ytn @ 15.08.2012 - время: 08:20) | А то мужики хитрые: содержать жену не хотят, а борщ и минет им подавай! |
А с тем, что если мужик содержит жену, то может требовать борщ и минет, Вы согласны? А лично Вы не хотите, чтобы Вас мужик содержал, именно потому, что не хотите быть обязанной ему делать борщ и минет? |
anvil, некоторые женщины просто не умеют ни того, ни другого. Отсюда и такая агрессивность позиции - содержания и куннилингуса же хочется, а вот в ответку предложить нечего. | Ничуть не верю, что ytn нечего предложить мужчине. Не обязательно же это должны быть именно борщ с минетом. Наверняка существуют мужчины, которым хочется того, что она может предложить. |
Молодой Вулкан Свободен |
15-08-2012 - 12:57
QUOTE (anvil @ 15.08.2012 - время: 10:36) | Ничуть не верю, что ytn нечего предложить мужчине. Не обязательно же это должны быть именно борщ с минетом. Наверняка существуют мужчины, которым хочется того, что она может предложить. | я о ней лично не говорил. Если рассуждать в общем, то, может быть, другое и существует, но смотрите какая штука: 1. Борщи - вопрос сложный и в принципе не такой обязательный... не буду повторять здесь свою мысль про "90 % (если не больше) мужчин... " и т.д. 2. Минет - а вот это серьезнее. Когда-то уже писалось на форуме - на дворе у нас вроде бы не XIX век, и оральный секс - обычная, стандартная часть сексуальных взаимоотношений в паре. Если девушка его явно не принимает, то это повод задуматься о том, что она несколько странная, и еще неизвестно, единственный ли это ее бзик, или потом найдутся еще похуже. И никакими иными ее достоинствами это не компенсируется. |
Hermann Gotoff Женат |
15-08-2012 - 13:15
QUOTE (KaZana @ 14.08.2012 - время: 21:19) | Повторяю: Очень многие известные мне мужчины (что не синоним мужчин, с которыми я имела отношения, но все-таки, равно как это не синоним Uno Bono Rogazzo) считают, что женщина должна, обязана выполнять всю работу по дому, несмотря на то, что она работает наравне с ними. В мире 6 миллиардов человек, что немножко больше одного вас, согласитесь. То, что мужчины, живя одни себя обслуживают на необходимом для них уровне, не мешает им требовать от проживающей с ними тетки, чтобы она гладила им носки, трусы и шнурки, и внезапно становиться редкими привередами до домашнего уюта.
| Хм, ну так к примеру деревенская баба может быть убеждена, что все мужики алкаши, по той причине, что именно такие ее окружают. Нет, она знает, что есть трезвенники... где то в городе, но считает их исключением. Если Вас окружаю такие мужчины, как Вы описываете, то возможно это особенность не всех мужчин, а именно Вашего окружения?
QUOTE | Далее, лично мне пофигу, будет это соотношение 50 на 50, или 70 на 30. Для меня главное - баланс. Если я ненавижу готовить, но прекрасно управляюсь с дрелью, молотком и отверткой, то я готова продырявить все стены в доме, не парясь, что это мужская работа. А мужик может тем временем готовить. | Вы каждый день сверлите дырки в стенах? Или мужчина должен готовить с той же регулярностью. Что-то не похоже это на баланс.
QUOTE | А может не готовить и я закажу пиццу. | А потом женщины удивляются, что их мужчины с пузом ходят...
QUOTE | А если сначала я должна буду сходить на работу, принести денежку, прикрутить все, что нужно прикрутить и и прибить все, что нужно прибить, а потом еще и обед из трех блюд и шнурки погладить, пока мужик возлежит на диване, отдыхая после трудодня - то на следующий день я прибью мужика. | Снова вопрос: 1. Вы каждый день "прикрутить все, что нужно прикрутить и и прибить все, что нужно прибить". 2. Вы работаете до 11-12 часов, что придя домой готовите обед из трех блюд, а не ужин, как это делают большинство людей? На счет трех блюд, снова вопрос: почему тогда женщины удивляются, что их мужчины жиреют? Не кажется ли Вам, что в еде надо скромнее и умеренее быть? 3. Вы правда гладите шнурки? Ну серьезно? Я поверю в то, что вы гладите брюки, сорочки... (хотя это все можно сделать за один раз, к примеру встать в субботу на пол часа по раньше, и погладить постиранную одежду на ближайшую неделю) Ну шнурки? Зачем их вообще гладить?
QUOTE | И нет, это не фантастика. Для очень многих женщин такие мужики - суровые будни. Я не знаю, какие дома со своими женщинами и без них лично вы. Но их - знаю. | А в Америке негров вешают... Возвращаемся к вопросу об окружении? Такое впечатление складывается, что в Вашем окружении мужчина - люмпен-пролетариат, живущий по патриархальным устоям вековой давности. Если так, то не удивительно, что такие семьи Вас окружают. Меня, почему-то, окружают другие семьи. _________________________ Я крайне редко бываю согласен с УБР, но в рамках этой темы согласен: не лезьте в быт мужчины, если не можете его сделать на уровне выше мужчины, ибо иначе просто смысла в этом нет. Легче самому. Мне действительно, легче самому себе приготовить, чем, скажем, есть то, что мне не нравиться, объяснять что мне не нравиться, голодать или браться переделывать еду. Проще взять и приготовить самому. То же касается и глажки, ну не можешь ты погладить лучше, чем это я делаю, ну зачем тогда браться. Но если так, то не требуйте обслуживать себя, или дом сверх того, что нужно нам. Вот это и есть в моем понимании настоящий баланс. Хочешь есть - пойди и приготовь, не нравиться тебе пыльный палас? Пылесос в кладовке. Женщины могут дать мужчине куда большее, чем быт. А быт мы себе и сами можем обеспечить.
QUOTE | А то мужики хитрые: содержать жену не хотят, а борщ и минет им подавай! | А уж женщины: обслуживать мужа не хотят, а что бы их обслуживали - хотят. |
Завяла Свободна |
15-08-2012 - 13:44
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.08.2012 - время: 12:57) | Минет - а вот это серьезнее. Когда-то уже писалось на форуме - на дворе у нас вроде бы не XIX век, и оральный секс - обычная, стандартная часть сексуальных взаимоотношений в паре. Если девушка его явно не принимает, то это повод задуматься о том, что она несколько странная, и еще неизвестно, единственный ли это ее бзик, или потом найдутся еще похуже. И никакими иными ее достоинствами это не компенсируется. | если не приемлет понятно, а если плохо получается скажем так тогда как? |
Молодой Вулкан Свободен |
15-08-2012 - 13:47
QUOTE (Завяла @ 15.08.2012 - время: 13:44) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.08.2012 - время: 12:57) | Минет - а вот это серьезнее. Когда-то уже писалось на форуме - на дворе у нас вроде бы не XIX век, и оральный секс - обычная, стандартная часть сексуальных взаимоотношений в паре. Если девушка его явно не принимает, то это повод задуматься о том, что она несколько странная, и еще неизвестно, единственный ли это ее бзик, или потом найдутся еще похуже. И никакими иными ее достоинствами это не компенсируется. |
если не приемлет понятно, а если плохо получается скажем так тогда как? | сложно сказать, тут много факторов. А вы бы как отнеслись к М, который вас обеспечивает, против самой идеи обеспечения женщин мужчинами ничего не имеет, но вот одна беда - плохо у него это получается? |
anvil Свободен |
15-08-2012 - 13:54
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.08.2012 - время: 12:57) | QUOTE (anvil @ 15.08.2012 - время: 10:36) | Ничуть не верю, что ytn нечего предложить мужчине. Не обязательно же это должны быть именно борщ с минетом. Наверняка существуют мужчины, которым хочется того, что она может предложить. |
я о ней лично не говорил. Если рассуждать в общем, то, может быть, другое и существует, но смотрите какая штука: 1. Борщи - вопрос сложный и в принципе не такой обязательный... не буду повторять здесь свою мысль про "90 % (если не больше) мужчин... " и т.д. 2. Минет - а вот это серьезнее. Когда-то уже писалось на форуме - на дворе у нас вроде бы не XIX век, и оральный секс - обычная, стандартная часть сексуальных взаимоотношений в паре. Если девушка его явно не принимает, то это повод задуматься о том, что она несколько странная, и еще неизвестно, единственный ли это ее бзик, или потом найдутся еще похуже. И никакими иными ее достоинствами это не компенсируется. | Ну если говорить в общем... 1. Женщины, которые терпеть не могут готовить (и/или стирать, убирать), обычно компенсируют это как раз сексом. 2. Минет всё-таки ещё не настолько вошёл в нашу жизнь, чтобы восприниматься всем обществом как норма. Если женщина его не приемлет, то это вовсе необязательно бзик. Скорее это пуританство. Да даже если и бзик - те или иные бзики есть у всех. Кстати, если мужчина не представляет семейную жизнь без минета, это тоже бзик. :) |
Завяла Свободна |
15-08-2012 - 14:17
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.08.2012 - время: 13:47) | если не приемлет понятно, а если плохо получается скажем так тогда как? [/QUOTE] сложно сказать, тут много факторов. А вы бы как отнеслись к М, который вас обеспечивает, против самой идеи обеспечения женщин мужчинами ничего не имеет, но вот одна беда - плохо у него это получается? | да у нас пол страны так живет если не больше да я даже соглашусь с тем что многие может и не против обеспечения (я правда так и не поняла кого женщины временной или жены , о детях вроде речь не идет), но не у всех получается |
Молодой Вулкан Свободен |
15-08-2012 - 14:26 QUOTE (anvil @ 15.08.2012 - время: 13:54) | 1. Женщины, которые терпеть не могут готовить (и/или стирать, убирать), обычно компенсируют это как раз сексом. |
по моему опыту, это не так. это не связанные вещи.
QUOTE | 2. Минет всё-таки ещё не настолько вошёл в нашу жизнь, чтобы восприниматься всем обществом как норма |
вот с этим не согласен. Лично я не знаю ни одного мужчины моего возраста или моложе, который согласился бы жить с женщиной, которая вообще из принципа не делает минет. Более старшее поколение - там, конечно, немного по-другому. Но там и секс уже многим не нужен, просто в силу возраста.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 15-08-2012 - 14:30 |
Молодой Вулкан Свободен |
15-08-2012 - 14:27
QUOTE (Завяла @ 15.08.2012 - время: 14:17) | [QUOTE=Uno Bono Rogazzo,15.08.2012 - время: 13:47] если не приемлет понятно, а если плохо получается скажем так тогда как? [/QUOTE] сложно сказать, тут много факторов. А вы бы как отнеслись к М, который вас обеспечивает, против самой идеи обеспечения женщин мужчинами ничего не имеет, но вот одна беда - плохо у него это получается? [/QUOTE] да у нас пол страны так живет если не больше да я даже соглашусь с тем что многие может и не против обеспечения (я правда так и не поняла кого женщины временной или жены , о детях вроде речь не идет), но не у всех получается | и секса нет у той же полстраны, чсх |
Свободна |
15-08-2012 - 14:27 Я не считаю, что мужчина должен содержать женщину, за исключением тех случаев, когда она не может работать из-за ребенка. А вот детей должны содержать оба, если они не договорились иначе. Но если муж взял на себя такую обязанность добровольно, то женщина должна это ценить. А уже это, в моём понимании, и борщ и секс такой какой хочется ему, а не тебе. Не хочешь так-сделай наоборот-содержи мужчину и "заказывай музыку". |
rickless27 Свободна |
15-08-2012 - 14:40
QUOTE (Прелестница @ 15.08.2012 - время: 14:27) | Я не считаю, что мужчина должен содержать женщину, за исключением тех случаев, когда она не может работать из-за ребенка. А вот детей должны содержать оба, если они не договорились иначе. Но если муж взял на себя такую обязанность добровольно, то женщина должна это ценить. А уже это, в моём понимании, и борщ и секс такой какой хочется ему, а не тебе. Не хочешь так-сделай наоборот-содержи мужчину и "заказывай музыку". | А если оба работают ... А если оба получают приличные деньги и у них общий бюджет ... Чьи секс. интересы выше-важнее ? кто и кому должен вылизывать ? |
Свободен |
15-08-2012 - 14:51
QUOTE (Завяла @ 15.08.2012 - время: 13:44) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.08.2012 - время: 12:57) | Минет - а вот это серьезнее. Когда-то уже писалось на форуме - на дворе у нас вроде бы не XIX век, и оральный секс - обычная, стандартная часть сексуальных взаимоотношений в паре. Если девушка его явно не принимает, то это повод задуматься о том, что она несколько странная, и еще неизвестно, единственный ли это ее бзик, или потом найдутся еще похуже. И никакими иными ее достоинствами это не компенсируется. |
если не приемлет понятно, а если плохо получается скажем так тогда как? | "Плохо получается" это только у того, кто не хочет учиться. Не может у человека что-то одно "плохо получаться" годами, особенно если ему подсказывают и показывают, как правильно...
Но тема вообще не об этом. |
Hermann Gotoff Женат |
15-08-2012 - 14:56
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.08.2012 - время: 14:26) | вот с этим не согласен. Лично я не знаю ни одного мужчины моего возраста или моложе, который согласился бы жить с женщиной, которая вообще из принципа не делает минет. Более старшее поколение - там, конечно, немного по-другому. Но там и секс уже многим не нужен, просто в силу возраста. | Ой, ну бывают исключения: я вообще не люблю минет, мне фиолетово есть он или его нет. Но мои сексуальные пристрастия довольно специфические, по сравнению с которыми минет - сама невинность. Но для большинства мужчин минет - это таки обязательная программа.
QUOTE | А если оба работают ... А если оба получают приличные деньги и у них общий бюджет ... Чьи секс. интересы выше-важнее ? | А почему ты увязываешь сексуальные интересы с достатком. Разве у двух любящих людей чьи-то сексуальные интересы превалируют над партнерскими? |
Завяла Свободна |
15-08-2012 - 15:03
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.08.2012 - время: 14:27) | [да у нас пол страны так живет если не больше да я даже соглашусь с тем что многие может и не против обеспечения (я правда так и не поняла кого женщины временной или жены , о детях вроде речь не идет), но не у всех получается [/QUOTE] и секса нет у той же полстраны, чсх | возможно, но судя по сайту у меня сложилось впечатление что он у всех регулярный и постоянный и чаще чем прием пищи как у мужчин так и женщин |
LordStanis Женат |
15-08-2012 - 15:06
QUOTE (Fioletta @ 14.08.2012 - время: 21:08) | Шли за носителей стереотипов. И шо? Их подавляющее большинство. | QUOTE (KaZana @ 14.08.2012 - время: 20:17) | А от женщины среднестатистический мужик, прочитавший две строчки из домостроя, требует почему-то 100% вклада "внутри" дома. |
Девушки. Вы сами во власти стереотипов или чьих-то высказываний про 90%. Знаете почему с Вами спорят?, потому что дело несколько иначе, чем Вы это описываете. Почитайте пожалуйста эту тему и вот эту тему. Заметьте, что созданы они были задолго до той, где мы с Вами грыземся. Так что 90% - это простое пустобрехство. |
rickless27 Свободна |
15-08-2012 - 15:20
QUOTE (dr. G0NZ0 @ 15.08.2012 - время: 14:56) | QUOTE | А если оба работают ... А если оба получают приличные деньги и у них общий бюджет ... Чьи секс. интересы выше-важнее ? |
А почему ты увязываешь сексуальные интересы с достатком. Разве у двух любящих людей чьи-то сексуальные интересы превалируют над партнерскими? | Герман, не по адресу. не ко мне с такими вопросами. я - сама вопрошающая в данном случае.
форумчанка Прелестница = тебе к ней. жду пояснений. она так и не ответила. |
Hermann Gotoff Женат |
15-08-2012 - 15:31
QUOTE (rickless27 @ 15.08.2012 - время: 15:20) | форумчанка Прелестница = тебе к ней. жду пояснений. она так и не ответила. | Да с ней и так все понятно: если оба работают, то учитывать интересы друг друга в постели, если один другого содержит, то содержимые платит сексом. Психология проститутки содержанки. |
anvil Свободен |
15-08-2012 - 15:49
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 15.08.2012 - время: 14:26) | QUOTE (anvil @ 15.08.2012 - время: 13:54) | 1. Женщины, которые терпеть не могут готовить (и/или стирать, убирать), обычно компенсируют это как раз сексом. |
по моему опыту, это не так. это не связанные вещи.
| Именно поэтому я и употребил слово "обычно", а не "обязательно".
QUOTE | QUOTE | 2. Минет всё-таки ещё не настолько вошёл в нашу жизнь, чтобы восприниматься всем обществом как норма |
вот с этим не согласен. Лично я не знаю ни одного мужчины моего возраста или моложе, который согласился бы жить с женщиной, которая вообще из принципа не делает минет. Более старшее поколение - там, конечно, немного по-другому. Но там и секс уже многим не нужен, просто в силу возраста. | И как это противоречит моим словам? Ваше поколение - это ещё не всё общество. Мало того, и среди нынешней молодёжи встречаются пуритане - воспитывается-то молодёжь более старшим поколением. |
daki71 Свободен |
15-08-2012 - 16:45 я сам, да и женщины, с которыми я жил, не считали(ю) меня жадным, денег особо не жалел на них, и всегда женщины мне отвечали взаимностью и, конечно же вопросов "пельмени за минет" никогда не возникали, поэтому я считаю что ДА, должны и просто обязаны тратить на любимых женщин!!!! конечно же если ЕЙ захочется рубиновый или алмазный фалоимитатор...то тут уж увольте...жить надо по средствам!!! |
KaZana Свободна |
15-08-2012 - 16:55 Uno Bono Rogazzo, чтобы у меня были проблемы в браке - надо чтобы я в этом браке как-то оказалась. Что очень маловероятно. Что вы же и подтвердили. Если мы говорим не о браке.. ну тоже не на мой характер терпеть что-то, что мне не нравится. Синдромом макаренко не страдаю. Встала да пошла, в чем проблема.
dr. G0NZ0, не далее как сегодня знакомая пересказала диалог со своим товарищем, собирающимся жениться. Вопрос друга: "Как мне так все сделать, чтобы ей при разводе ничего не досталось?" Девушка беременна, и собирается в декрет. Когда ему тонко намекнули на это толстое обстоятельство выдал что-то про то, ну а кто ей виноват, что она в декрет собралась, и вообще, она дура. Нормалек? И нет, никакая сила, и даже супер-регулярный секс не заставит меня гладить шнурки. По большому счету, мужику они тоже нафиг глаженые не нужны, но если задача встанет обосновать, что жена дура, а не я козел - в ход пойдет и этот веский аргумент.
Мое окружение, действительно, сформировано моей работой. Но нормальных людей я тоже вижу. Соотношение примерно 60 на 40 в пользу нормальных. И на мое ощущение - это слишком рискованное соотношение, чтобы ввязываться в эту игру. Тогда я уж лучше просто в МММ сыграю, там хоть не обольщаешься. |
Fioletta Замужем |
15-08-2012 - 18:24
QUOTE (KaZana @ 14.08.2012 - время: 21:19) | И нет, это не фантастика. Для очень многих женщин такие мужики - суровые будни. | Ну тут на это есть наипопулярнейшая фраза "Сами виноваты, что с такими живете" |
Fioletta Замужем |
15-08-2012 - 18:37
QUOTE (Прелестница @ 15.08.2012 - время: 14:27) | Но если муж взял на себя такую обязанность добровольно, то женщина должна это ценить. А уже это, в моём понимании, и борщ и секс такой какой хочется ему, а не тебе. | С какого перепугу секс-то входит в список взаимных обязанностей? Термин "супружеский долг" так привратно толкуется? Не было этого "долга" и не будет никогда. Есть физиологические потребности. И всё. С какого фига они стали разменной монетой - вообще непонятно. Брак и рабовладение поди не одно и то же. |