 KaZana
 Свободна |
10-09-2012 - 17:18
| QUOTE (LordStanis @ 10.09.2012 - время: 11:59) | | Ответьте пожалуйста, самые ярые феминистки, зачем мы обсуждаем исключения, выдавая их за правило? Зачем Вы выдаете за глобальную проблему, которая в большинстве семей НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ? Почему за справедливый уклад Вы выдаете ситуацию, когда женщина ничего не делает, но получает все? Почему Вы упрямо игнорируете тезис, что если женщина соглашается на такую жизнь и ничего не предпринимает для улучшения собственной участи, а сидит и ноет о своей нелегкой доле, то значит это ее устраивает, а следовательно в такой ситуации есть изрядная доля и ее вины (Во-первых пошла замуж за козла, во-вторых продолжает жить с ним, не пытаясь его перевоспитать или найти другого)? |
А почему вы думаете, что это исключения?
Сколько у вас мужчин было?
Второе: не факт, что ее это устраивает, но у многих не хватает духу признаться, что вот эта вот "семья", которой ей полировали мозг всю жизнь, и образ жизни "хранительницы очага", по совместительству добытчицы ей нифига не нравится, ни в одном месте. Это жее правильно, так и должно быть, говорит ей мама, всю жизнь тащившая на себе папеньку. Ей вторит свекровь, тебе остался потрясающий, мною воспитанный экземпляр, а ты ишь чего, свободы, равенства, братства захотела, коммунарка французская
Это сообщение отредактировал KaZana - 10-09-2012 - 17:24 |
Fioletta
 Замужем |
10-09-2012 - 18:39
| QUOTE (LordStanis @ 10.09.2012 - время: 10:13) | Тот кто берет на себя больше обязанностей получает бонусом дополнительные права? Если да, то какие? Если нет, то нахрена ему эти обязанности.
|
 Прикол этой темы в том, что до сих пор никто не осилил взвесить эти самые обязанности и определиться на ком же их действительно больше (именно поэтому это такая живучая тема).
С чего вы взяли, что у М больше обязанностей?
Насчет поколений, которые якобы вымерли...Хм, побойтесь всевышнего, эти люди вокруг нас и являются нашими ближайшими родственниками и знакомыми. |
ytn
 Замужем |
11-09-2012 - 00:11
| QUOTE (Fioletta @ 10.09.2012 - время: 18:39) | | QUOTE (LordStanis @ 10.09.2012 - время: 10:13) | Тот кто берет на себя больше обязанностей получает бонусом дополнительные права? Если да, то какие? Если нет, то нахрена ему эти обязанности.
|
Прикол этой темы в том, что до сих пор никто не осилил взвесить эти самые обязанности и определиться на ком же их действительно больше (именно поэтому это такая живучая тема).
С чего вы взяли, что у М больше обязанностей?
|
Прикол этой темы в том, что она отражает самую суть "псевдопатриархата", сложившегося на территории бывшего СССР: женщина ДОЛЖНА "минет и борщ", если она хочет семью. А мужчина "никому и ничего не должен". И это воспринимается как НОРМА.
|
 Молодой Вулкан
 Свободен |
11-09-2012 - 10:57
| QUOTE (ytn @ 11.09.2012 - время: 00:11) | | женщина ДОЛЖНА "минет и борщ", если она хочет семью. |
никто никому ничего не должен
вам уже объясняли много раз - большинство мужчин, когда живут одни, свой быт устраивают так, как им нравится, и больших проблем с этим не испытывают. Не вижу причин, чтобы появление в их жизни женщины делало эту ситуацию хуже. А чтобы этого не было - женщине надо или вмешаться в быт мужчины так, чтобы ему стало лучше (то есть хорошо, качественно вмешаться - с вкусными борщами и качественными минетами), или не вмешиваться в быт мужчины вообще. Большинство мужчин приемлют и второй, и первый вариант. Не приемлют они только ситуацию, когда от женщины в быту реально одни неудобства. Но это нормально - они и не должны их терпеть. Вы будете терпеть мужчину, с которым неудобно и некомфортно вместе жить? Наверняка нет. Так и мужчины точно так же.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 11-09-2012 - 11:04 |
spav74
 Свободен |
11-09-2012 - 13:57
| QUOTE (medusa @ 07.09.2012 - время: 16:59) | | чего тебя всё на тему чучел тянет, больной мозоль что ли)))) |
Отсебятину не пори. Где я писал что меня тянет?
| QUOTE (medusa @ 07.09.2012 - время: 16:59) | ты говорил что, дословно: "женщина должна мужчину любить и выполнять все его прихоти. Что самостоятельного мнения она иметь не должна. Что жить она должна для мужчины. Что она не может иметь столько же прав, сколько мужчина" и "Она это должна тому, кто ее выбрал"
вроде ж не про чучело речь, раз уж ты ее (гипотетически) выбрал. |
Ну я понял наконец, что женский мозг не может понять юмор, пока не сказали "лопата" или поставили смайл. А ты терпелива. С первой страницы помнишь
| QUOTE (medusa @ 07.09.2012 - время: 16:59) |
| QUOTE | | Ну а если предмет стоит того, то по правде не совсем ясно, как на него мог появиться другой претендент. |
очень просто появился, также как и ты. или твоя гипотетическая избранница помимо всех вышеперечисленных "должна", еще и обязана до встречи с тобой жить и расти в вакууме, не показываясь ни одному мужчине? ты свои фантазии уж как-нибудь приблизь к реальности, а то даже не смешно уже. |
А мне пофиг что тебе несмешно. И меня это не удивляет ни разу. Чувства юмора то нет...
До встречи со мной в вакууме не должна. Но если решила мутить что-то со мной, то прежние свои замутки должна оставить. А то можно и по хареньке. Правда шлюхам этого конечно не понять... Они будут спорить и утверждать, что женщина имеет право делать минеты кому хочет.
| QUOTE (medusa @ 07.09.2012 - время: 16:59) | дак вот...выбрал ты ее, но кроме тебя ее еще один самец выбрал, тебя повыше, покрасивше, повлиятельнее, и стреляет лучше. она тут же перестаёт быть должной тебе, и начинает быть должной только ему? (но тогда всех нечучел разберут сильные мужчины, на остальных останутся одни наполовину или полностью чучела)
или несмотря ни на что будет должна только тебе? но с какой это радости, непонятно, другие мужчины будут тебе уступать. может кроме женщин тебе еще и мужчины что-то должны?)) |
Я считаю, что должна только мне, пока я ее пинком за дверь не выгнал. А вот ты, как я полагаю считаешь,что должна тому кому выгоднее быть должной. Тому кто выше, красивше, влиятельнее, ну и стреляет лучше. Я прав? Павда это признаки шлюхи, но такова жизнь...
В том, что остаются чучела есть большая доля правды. Даже на работу незамужних берут неохотно. Знаешь почему?
| QUOTE | | но с какой это радости, непонятно, другие мужчины будут тебе уступать. |
Ты наверно опять не поверишь и будешь дальше нести свою чушь, но уступают. Уступают даже тому кто ниже, уродливее, беднее, и ваще в руках не держал оружия. Почему - загадка. Может по праву первенства, а может просто не принято отбивать чужих баб. Вот почему - сам не знаю.
| QUOTE | | может кроме женщин тебе еще и мужчины что-то должны?)) |
Мне ни женщины не мужчины ни чего не должны. Мне должна одна - та, которую я выбрал. Ну или на крайняк та, которой заплатил. Веришь, нет, что должна?
Это сообщение отредактировал spav74 - 11-09-2012 - 14:13 |
spav74
Свободен |
11-09-2012 - 14:34
| QUOTE (ytn @ 08.09.2012 - время: 13:05) | | Хорошо. Вы не будете содержать жену, я поняла. |
Может и буду. Например если она по уважительной причине работать не может. Или если так договорились. Я не согласен, что женщина может выбирать по своему усмотрению работать/не работать, должен я ее содержать или нет.
| QUOTE (ytn @ 08.09.2012 - время: 13:05) | | Какие обязательства тогда предлагаете Вы в обмен на "борщ и минет"? |
Ну... Если минет и борщ хороши, то я готов не пользовать минет на стороне, к примеру... Как Вам?
| QUOTE (ytn @ 08.09.2012 - время: 13:05) | | Водителем быть? Зачем, если она может заработать себе на машину и водить сама... Охранником? |
А если не может? Вам такие не попадались? Но даже если может, вот сколько я знал женщин, которые "могли", но даже они предпочитают, чтобы машину вел мужчина. И их бесило, если мужик не водит машину, а они водят. Если им приходится мужика возить. Часто такого мужика "бабой" называют. А Вы все "если может, если сама, если зарабатывает..."
| QUOTE (ytn @ 08.09.2012 - время: 13:05) | | Может Вы будете мыть полы и гладить в то время, когда она варит Вам борщ? Или это тоже ее обязанности? |
Ее, ее! Моя обязанность в это время смотреть футбол под пиво. Но для некоторых, я могу снизойти до помывки полов. |
KaZana
Свободна |
11-09-2012 - 16:28
| QUOTE (spav74 @ 11.09.2012 - время: 15:57) | | Мне ни женщины не мужчины ни чего не должны. Мне должна одна - та, которую я выбрал. Ну или на крайняк та, которой заплатил. Веришь, нет, что должна? |
Вот эта часть меня всегда восхищала в мужской логике.
Я выбрал и ОНА мне должна. Ты выбрал - ты и должен. Она-то с какого перепугу задолжала? |
medusa
 Влюблена |
11-09-2012 - 18:33
| QUOTE (spav74 @ 11.09.2012 - время: 13:57) | | QUOTE (medusa @ 07.09.2012 - время: 16:59) | | чего тебя всё на тему чучел тянет, больной мозоль что ли)))) |
Отсебятину не пори. Где я писал что меня тянет?
|
ты везде не к месту писал слово "чучело", значит тянет об этом побеседовать, даже когда об нем речи нету.
| QUOTE | | До встречи со мной в вакууме не должна. Но если решила мутить что-то со мной, то прежние свои замутки должна оставить. |
о, прогресс! только из тех женщин, которые тобой интересуются ты можешь кого-то выбрать. а если ты женщине не интересен для муток, то выбирай ее хоть перевыбирай, она тебе ничего не должна.
| QUOTE | | Я считаю, что должна только мне |
а другой мужчина, выше умнее сильнее и моложе тебя, посчитает что должна ему, и плевать он на твои считания будет. и что ты предпримешь?
| QUOTE | | Ты наверно опять не поверишь и будешь дальше нести свою чушь, но уступают. Уступают даже тому кто ниже, уродливее, беднее, и ваще в руках не держал оружия. Почему - загадка. Может по праву первенства, а может просто не принято отбивать чужих баб. |
почему это баба, отношений ни с кем не имеющая, вдруг чужая? она ничья, пока не определится тот, кому на будет должна. я поняла, что определять что кому и кто должна , будешь ты, а другие мужики безропотно тебе покорятся))скрытый текст
во раздутое самомнение, прям синдром пупа земли  |
 Свободен |
12-09-2012 - 00:50
Если люди друг друга любят, они не будут обращать внимания на то, кто больше зарабатывает. |
ytn
Замужем |
12-09-2012 - 08:17
| QUOTE (spav74 @ 11.09.2012 - время: 14:34) | | QUOTE (ytn @ 08.09.2012 - время: 13:05) | | Хорошо. Вы не будете содержать жену, я поняла. |
Может и буду. Например если она по уважительной причине работать не может. Или если так договорились. Я не согласен, что женщина может выбирать по своему усмотрению работать/не работать, должен я ее содержать или нет.
|
Вы же опции "минет и борщ" выбрали по собственному усмотрению? Вот и она выберет по своему усмотрению.
| QUOTE | | QUOTE (ytn @ 08.09.2012 - время: 13:05) | | Какие обязательства тогда предлагаете Вы в обмен на "борщ и минет"? |
Ну... Если минет и борщ хороши, то я готов не пользовать минет на стороне, к примеру... Как Вам?
|
Мне - никак. Женщина тоже может делать минет на стороне. И что?
| QUOTE | | QUOTE (ytn @ 08.09.2012 - время: 13:05) | | Водителем быть? Зачем, если она может заработать себе на машину и водить сама... Охранником? |
А если не может? Вам такие не попадались? Но даже если может, вот сколько я знал женщин, которые "могли", но даже они предпочитают, чтобы машину вел мужчина. И их бесило, если мужик не водит машину, а они водят. Если им приходится мужика возить. Часто такого мужика "бабой" называют. А Вы все "если может, если сама, если зарабатывает..."
|
Ну, хоть что-то женщина должна получить в обмен на "минет и борщ"? Но судя по Вашему высказыванию часть мужчин даже на это не способны. 
| QUOTE | | QUOTE (ytn @ 08.09.2012 - время: 13:05) | | Может Вы будете мыть полы и гладить в то время, когда она варит Вам борщ? Или это тоже ее обязанности? |
Ее, ее! Моя обязанность в это время смотреть футбол под пиво. Но для некоторых, я могу снизойти до помывки полов. |
А ее обязанность маникюр делать в салоне красоты перед встречей с подружками. Но может снизойти до минета.
Как говорит один известный нам пользователь: "Никто никому и ничего не должен" (с). |
ytn
Замужем |
12-09-2012 - 08:21
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 11.09.2012 - время: 10:57) | | QUOTE (ytn @ 11.09.2012 - время: 00:11) | | женщина ДОЛЖНА "минет и борщ", если она хочет семью. |
никто никому ничего не должен
вам уже объясняли много раз - большинство мужчин, когда живут одни, свой быт устраивают так, как им нравится, и больших проблем с этим не испытывают. Не вижу причин, чтобы появление в их жизни женщины делало эту ситуацию хуже. А чтобы этого не было - женщине надо или вмешаться в быт мужчины так, чтобы ему стало лучше (то есть хорошо, качественно вмешаться - с вкусными борщами и качественными минетами), или не вмешиваться в быт мужчины вообще. Большинство мужчин приемлют и второй, и первый вариант. Не приемлют они только ситуацию, когда от женщины в быту реально одни неудобства. Но это нормально - они и не должны их терпеть. Вы будете терпеть мужчину, с которым неудобно и некомфортно вместе жить? Наверняка нет. Так и мужчины точно так же. |
Где хваленая мужская логика? Мужчина точно также вмешивается в быт женщины. И значительно ухудшает его, как правило. И терпеть мужчину на правах обслуги женщина (нормальная) будет только в случае материальной компенсации. |
spav74
Свободен |
12-09-2012 - 10:32
| QUOTE (medusa @ 11.09.2012 - время: 18:33) | | ты везде не к месту писал слово "чучело", значит тянет об этом побеседовать, даже когда об нем речи нету. |
Ты еще поучи меня как высказываться  Наглядное подтверждение того о чем я пишу.
| QUOTE (medusa @ 11.09.2012 - время: 18:33) | | о, прогресс! только из тех женщин, которые тобой интересуются ты можешь кого-то выбрать. а если ты женщине не интересен для муток, то выбирай ее хоть перевыбирай, она тебе ничего не должна. |
Если с логикой плохо, то зачем выводы делать? Я ей не интересен, до той поры пока пассивен и ни как себя не проявляю. Но достаточно начать себя проявлять и большинство заинтересуются, если дать им правильную наживку. Ну мож сильно влюбленных в другого зацепить будет сложно. Но как ты написала если сильнее, выше, моложе (для женщин это не имеет значения когда речь идет о бабках), влиятельнее то она может быстро позабыть того, кого "любила". Почему бы не сменить однушку в пригороде, на треху в центре? Правда?
| QUOTE (medusa @ 11.09.2012 - время: 18:33) |
| QUOTE | | Я считаю, что должна только мне |
а другой мужчина, выше умнее сильнее и моложе тебя, посчитает что должна ему, и плевать он на твои считания будет. и что ты предпримешь? |
Как же тебе охота, чтобы я где-то, кому-то, в чем-то проиграл. Вернись в реальность. Если он превосходит меня по всем этим качествам, то представь себе на сколько по тем же качествам он будет превосходить ее! Ну и нафига она ему тогда? Нафига ему такому замечательному тупая, старя пигалица? Очнись.
| QUOTE (medusa @ 11.09.2012 - время: 18:33) | | почему это баба, отношений ни с кем не имеющая, вдруг чужая? она ничья, пока не определится тот, кому на будет должна. я поняла, что определять что кому и кто должна , будешь ты, а другие мужики безропотно тебе покорятся)) |
Чужая потому, что ее уже раньше кто-то выбрал.
Если ее еще никто не выбрал, и она ничья, и ни кому ни чего не должна то да, определять буду я. Ты же упорно пытаешься представить ситуацию таким образом, что к каждой невыбранной стоят очереди претендентов, чтобы выбрать. Там чо приданого у всех миллионы? Да сейчас ни за одну ломанной копейки ни кто не даст. В реальности невыбранные ждут, чтобы хоть кто-то на них внимание обратил. Для этого выделываются как могут. Т.е. тех других, про которых ты вещаешь их просто нет. Если же там прынцесса и пол царства, энцать молодцов, ну словом сказка, в которую ты так хочешь меня запихнуть, то да. Я пройду мимо и в очередь становиться не стану. Довольна? |
spav74
Свободен |
12-09-2012 - 11:15
| QUOTE (ytn @ 12.09.2012 - время: 08:17) | | Вы же опции "минет и борщ" выбрали по собственному усмотрению? Вот и она выберет по своему усмотрению. |
Это как сказать. Мне думается, что отсутствие данных опций придется сильно компенсировать какими-то другими, чтобы заинтересовать хоть кого-то. Поэтому большинство женщин выбирает именно эти опции, потому как им это проще. Я только одного не пойму, как этими опциями на содержание заработать если делать это только одному? Если встать на дороге и делать десяток минетов ежедневно, то можно конечно заработать. Но я не сексгигант. Мне 10 минетов в день не требуется.
| QUOTE (ytn @ 12.09.2012 - время: 08:17) | | Мне - никак. Женщина тоже может делать минет на стороне. И что? |
Как писал чуть выше только в этом случае она заработает на содержание.
| QUOTE (ytn @ 12.09.2012 - время: 08:17) | | Ну, хоть что-то женщина должна получить в обмен на "минет и борщ"? Но судя по Вашему высказыванию часть мужчин даже на это не способны. |
Я думаю, что торг здесь неуместен (с).
Должна конечно. Например ее будет кому Не придется заниматься мастурбацией.
| QUOTE (ytn @ 12.09.2012 - время: 08:17) | | А ее обязанность маникюр делать в салоне красоты перед встречей с подружками. Но может снизойти до минета. |
Не совсем так. Сначала борщ, потом минет, а потом нехай маникюр делает. |
Царевнушка
 Свободна |
12-09-2012 - 14:12
не думаю, что мужчина должен содержать женщину...ну подарки, знаки внимания...это понятно...но вот содержать....проституцией попахивает. |
medusa
Влюблена |
12-09-2012 - 14:48
| QUOTE (spav74 @ 12.09.2012 - время: 10:32) | | QUOTE (medusa @ 11.09.2012 - время: 18:33) | | ты везде не к месту писал слово "чучело", значит тянет об этом побеседовать, даже когда об нем речи нету. |
Ты еще поучи меня как высказываться |
да запросто.
| QUOTE | | Я ей не интересен, до той поры пока пассивен и ни как себя не проявляю. Но достаточно начать себя проявлять и большинство заинтересуются, если дать им правильную наживку. |
угу, и именно потому что ты умеешь заинтересовывать женщин, у тебя такое "огромное" количество поклонниц
| QUOTE | | Если он превосходит меня по всем этим качествам, то представь себе на сколько по тем же качествам он будет превосходить ее! Ну и нафига она ему тогда? Нафига ему такому замечательному тупая, старя пигалица? |
о, ну раз так, то ему то такой отстой конечно незачем, соперничать с тобой за тобой выбранную "тупую, старую пигалицу(с)" и правда никто не будет. это всё проясняет, вопросов больше нима  |
KaZana
Свободна |
12-09-2012 - 15:06
| QUOTE (spav74 @ 12.09.2012 - время: 12:32) |
| QUOTE (medusa @ 11.09.2012 - время: 18:33) |
| QUOTE | | Я считаю, что должна только мне |
а другой мужчина, выше умнее сильнее и моложе тебя, посчитает что должна ему, и плевать он на твои считания будет. и что ты предпримешь? |
Как же тебе охота, чтобы я где-то, кому-то, в чем-то проиграл. Вернись в реальность. Если он превосходит меня по всем этим качествам, то представь себе на сколько по тем же качествам он будет превосходить ее! Ну и нафига она ему тогда? Нафига ему такому замечательному тупая, старя пигалица? Очнись.
|
Вот он где косяк логический.
Для вас ключевое понятие - самоутверждение и соревнование. А нормальные люди семьи по другим причинам заводят. А когда мужик самоутверждается за счет женщины и выясняет, у кого из них яйки, и с кого млеко - это уже совсем другая история.
И никого вы не выбираете, смиритесь с этим. С учетом текущего положения вещей - это как раз за мной очередь стоит, ибо выгляжу хорошо, мозги не компостирую, минет делаю, и нафиг мне ваши бабки не упираются - свои есть. А у вас (мужиков, в смысле, не вас лично) что, кроме гонора и члена, осталось? Такого, чего нет у нас? С учетом разнообразия игрушек - даже в члене необходимость отпала. Его я себе тоже могу купить.
Мы выбираем. Вам просто нечего больше предложить, чтобы позволить себе выбирать. |
Fioletta
Замужем |
12-09-2012 - 18:11
| QUOTE (KaZana @ 12.09.2012 - время: 15:06) | | Вам просто нечего больше предложить, чтобы позволить себе выбирать. |
И как жеж это невыносимо обиднооооооо!  |
Иллюзорный
 Свободен |
12-09-2012 - 18:16
| QUOTE (KaZana @ 12.09.2012 - время: 15:06) | | А нормальные люди семьи по другим причинам заводят. |
Нормальные люди заводят семьи, прекрасно отдавая себе отчет, что там придется многое делать через "не могу и не хочу", не считая кто сколько раз вынес мусор или вымыл посуду. Просто потому-что в семье по-другому невозможно.
Ну а женщинам, которые на это не готовы, и которые согласны делать в семье что-то только в обмен на что-то - лучше о семье забыть. |
Хуле Ганка
 Свободна |
12-09-2012 - 18:49
| QUOTE (Иллюзорный @ 12.09.2012 - время: 18:16) |
Нормальные люди заводят семьи, прекрасно отдавая себе отчет, что там придется многое делать через "не могу и не хочу", не считая кто сколько раз вынес мусор или вымыл посуду. Просто потому-что в семье по-другому невозможно.
|
Так почему тогда мужчины женившись ,
напрочь забывают о такой же схеме поведения в семье ? |
KaZana
Свободна |
12-09-2012 - 19:43
| QUOTE (Иллюзорный @ 12.09.2012 - время: 20:16) | | QUOTE (KaZana @ 12.09.2012 - время: 15:06) | | А нормальные люди семьи по другим причинам заводят. |
Нормальные люди заводят семьи, прекрасно отдавая себе отчет, что там придется многое делать через "не могу и не хочу", не считая кто сколько раз вынес мусор или вымыл посуду. Просто потому-что в семье по-другому невозможно.
Ну а женщинам, которые на это не готовы, и которые согласны делать в семье что-то только в обмен на что-то - лучше о семье забыть. |
Ага, именно поэтому мужья с дивана громче всех страдают об истеричности и лени своих жен.
Вы забываете, что прежде чем сделать выводы, мы посмотрели на н-ное количество мужчин. А вы - только в зеркало. |
Шахматный Король
 В поиске |
12-09-2012 - 20:58
| QUOTE (KaZana @ 12.09.2012 - время: 15:06) | | И никого вы не выбираете, смиритесь с этим. С учетом текущего положения вещей - это как раз за мной очередь стоит, ибо выгляжу хорошо, мозги не компостирую, |
Весь топик только этим и занимаетесь.
И в реале, я предполагаю, то же самое, если не хуже.  |
Fioletta
Замужем |
12-09-2012 - 21:28
| QUOTE (Иллюзорный @ 12.09.2012 - время: 18:16) |
Ну а женщинам, которые на это не готовы, и которые согласны делать в семье что-то только в обмен на что-то - лучше о семье забыть. |
А мужчинам? Тоже поди забыть? Или они привелегированные? |
KaZana
Свободна |
12-09-2012 - 21:28
| QUOTE (Шахматный Король @ 12.09.2012 - время: 22:58) | | QUOTE (KaZana @ 12.09.2012 - время: 15:06) | | И никого вы не выбираете, смиритесь с этим. С учетом текущего положения вещей - это как раз за мной очередь стоит, ибо выгляжу хорошо, мозги не компостирую, |
Весь топик только этим и занимаетесь.
И в реале, я предполагаю, то же самое, если не хуже. |
Так и вы тоже.
И в реале то же самое, если не хуже. |
Шахматный Король
В поиске |
12-09-2012 - 22:04
| QUOTE (KaZana @ 12.09.2012 - время: 21:28) | | QUOTE (Шахматный Король @ 12.09.2012 - время: 22:58) | | QUOTE (KaZana @ 12.09.2012 - время: 15:06) | | И никого вы не выбираете, смиритесь с этим. С учетом текущего положения вещей - это как раз за мной очередь стоит, ибо выгляжу хорошо, мозги не компостирую, |
Весь топик только этим и занимаетесь.
И в реале, я предполагаю, то же самое, если не хуже. |
Так и вы тоже.
И в реале то же самое, если не хуже. |
Но я и не утверждал, что не компостирую, а вы - насчет себя утверждали  |
Молодой Вулкан
Свободен |
13-09-2012 - 01:04
| QUOTE (ytn @ 12.09.2012 - время: 08:21) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 11.09.2012 - время: 10:57) | | QUOTE (ytn @ 11.09.2012 - время: 00:11) | | женщина ДОЛЖНА "минет и борщ", если она хочет семью. |
никто никому ничего не должен
вам уже объясняли много раз - большинство мужчин, когда живут одни, свой быт устраивают так, как им нравится, и больших проблем с этим не испытывают. Не вижу причин, чтобы появление в их жизни женщины делало эту ситуацию хуже. А чтобы этого не было - женщине надо или вмешаться в быт мужчины так, чтобы ему стало лучше (то есть хорошо, качественно вмешаться - с вкусными борщами и качественными минетами), или не вмешиваться в быт мужчины вообще. Большинство мужчин приемлют и второй, и первый вариант. Не приемлют они только ситуацию, когда от женщины в быту реально одни неудобства. Но это нормально - они и не должны их терпеть. Вы будете терпеть мужчину, с которым неудобно и некомфортно вместе жить? Наверняка нет. Так и мужчины точно так же. |
Где хваленая мужская логика? Мужчина точно также вмешивается в быт женщины. И значительно ухудшает его, как правило. |
если и ухудшает, то только с ее согласия. Непонятно, почему вы считаете, что если мужчины настаивают, чтобы в отношении них был тот же принцип (любые изменения их быта не к лучшему - только с их согласия), то эти М в ваших глазах почему-то сразу становятся домашними тиранами, у которых женщина на правах обслуги.
По-вашему есть всего две альтернативы - либо женщина на правах обслуги, либо мужчина соглашается на ухудшение своего быта.
Непонятно почему... и откуда вы взяли эти стереотипы. |
ytn
Замужем |
13-09-2012 - 07:47
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.09.2012 - время: 01:04) | | QUOTE (ytn @ 12.09.2012 - время: 08:21) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 11.09.2012 - время: 10:57) |
никто никому ничего не должен
вам уже объясняли много раз - большинство мужчин, когда живут одни, свой быт устраивают так, как им нравится, и больших проблем с этим не испытывают. Не вижу причин, чтобы появление в их жизни женщины делало эту ситуацию хуже. А чтобы этого не было - женщине надо или вмешаться в быт мужчины так, чтобы ему стало лучше (то есть хорошо, качественно вмешаться - с вкусными борщами и качественными минетами), или не вмешиваться в быт мужчины вообще. Большинство мужчин приемлют и второй, и первый вариант. Не приемлют они только ситуацию, когда от женщины в быту реально одни неудобства. Но это нормально - они и не должны их терпеть. Вы будете терпеть мужчину, с которым неудобно и некомфортно вместе жить? Наверняка нет. Так и мужчины точно так же. |
Где хваленая мужская логика? Мужчина точно также вмешивается в быт женщины. И значительно ухудшает его, как правило. |
если и ухудшает, то только с ее согласия. Непонятно, почему вы считаете, что если мужчины настаивают, чтобы в отношении них был тот же принцип (любые изменения их быта не к лучшему - только с их согласия), то эти М в ваших глазах почему-то сразу становятся домашними тиранами, у которых женщина на правах обслуги.
По-вашему есть всего две альтернативы - либо женщина на правах обслуги, либо мужчина соглашается на ухудшение своего быта.
Непонятно почему... и откуда вы взяли эти стереотипы. |
Потому, что в жизни ситуация более симметрична: женщина, скорее всего, не будет терпеть мужчину, ухудшающую ее жизнь (если она не идиотка, естественно). Логично, что за качественное улучшение бытовых условий мужчины она улучшит и свои условия? (Ситуацию, в которой муж - тиран, а жена - идиотка, мы рассматривать не будем). |
ytn
Замужем |
13-09-2012 - 07:56
| QUOTE (spav74 @ 12.09.2012 - время: 11:15) | | QUOTE (ytn @ 12.09.2012 - время: 08:17) | | Вы же опции "минет и борщ" выбрали по собственному усмотрению? Вот и она выберет по своему усмотрению. |
Это как сказать. Мне думается, что отсутствие данных опций придется сильно компенсировать какими-то другими, чтобы заинтересовать хоть кого-то. Поэтому большинство женщин выбирает именно эти опции, потому как им это проще. Я только одного не пойму, как этими опциями на содержание заработать если делать это только одному? Если встать на дороге и делать десяток минетов ежедневно, то можно конечно заработать. Но я не сексгигант. Мне 10 минетов в день не требуется.
|
Это Ваши проблемы: оказывающая услуги сторона готова выполнить свои обязательства в полном объеме.
| QUOTE | | QUOTE (ytn @ 12.09.2012 - время: 08:17) | | Мне - никак. Женщина тоже может делать минет на стороне. И что? |
Как писал чуть выше только в этом случае она заработает на содержание.
|
На содержание она себе заработает тратя время на карьерный рост, а не на минеты и борщи.
| QUOTE | | QUOTE (ytn @ 12.09.2012 - время: 08:17) | | Ну, хоть что-то женщина должна получить в обмен на "минет и борщ"? Но судя по Вашему высказыванию часть мужчин даже на это не способны. |
Я думаю, что торг здесь неуместен (с).
Должна конечно. Например ее будет кому Не придется заниматься мастурбацией.
|
А ей нужен этот именно с Вами?
| QUOTE | | QUOTE (ytn @ 12.09.2012 - время: 08:17) | | А ее обязанность маникюр делать в салоне красоты перед встречей с подружками. Но может снизойти до минета. |
Не совсем так. Сначала борщ, потом минет, а потом нехай маникюр делает. |
Точнее, Вы помоете полы, сделаете ей куннилингус, а затем она сделает вам минет и борщ. |
LordStanis
 Женат |
13-09-2012 - 08:51
| QUOTE (KaZana @ 10.09.2012 - время: 20:18) | А почему вы думаете, что это исключения?
Сколько у вас мужчин было?
Второе: не факт, что ее это устраивает, но у многих не хватает духу признаться, что вот эта вот "семья", которой ей полировали мозг всю жизнь, и образ жизни "хранительницы очага", по совместительству добытчицы ей нифига не нравится, ни в одном месте. Это жее правильно, так и должно быть, говорит ей мама, всю жизнь тащившая на себе папеньку. Ей вторит свекровь, тебе остался потрясающий, мною воспитанный экземпляр, а ты ишь чего, свободы, равенства, братства захотела, коммунарка французская |
Ну уж от Вас я такого вопроса точно не ожидал. Мужчин у меня не было ни одного. Как-то знаете ли все к женщинам тянет. Возможно я какой-то "Лезбиян"?
Что касается исключений, то тут абсолютно уверен. Из всего круга знакомых (а их у меня много) могу вспомнить пожалуй только двоих мужчин, которые абсолютно отвергают бытовые вопросы, да и некомпетентны в них. Но при этом без напряга вспоминаю трех женщин аналогичного склада ума. Плюс я вам приводил две ссылки на топики на этом форуме, откуда четко следует, что не менее 60% мужчин регулярно занимаются готовкой, мытьем посуды и уборкой. А вот со стороны феминисток кроме голословных высказываний "90%" я что-то ничего не видел.
Что касается тех, кому "не хватает духу признаться", то я и говорю, что нельзя однозначно определять в их "горькой доле " их мужей, так как они, позволяя так с собой обращаться и выбирая себе в мужья таких козлов, виноваты в такой ситуации в равной степени с мужьями.
| QUOTE (Fioletta @ 10.09.2012 - время: 21:39) |
С чего вы взяли, что у М больше обязанностей?
|
Не нужно мне приписывать то, чего я не говорил. Вы все общение в этой теме строите на передергивании фраз. Никто не говорил, что у мужчин больше обязанностей. Мой вопрос был вызван Вашей фразой:
| QUOTE (Fioletta @ 05.09.2012 - время: 20:27) |
Даже более того - нормальный это тот, который берет на себя бОльшую по сравнению с женщиной часть (в силу физиологии). |
и защищаемым Вами тезисом что женщина никому ничего не должна ни при каких обстоятельствах. Я вижу в этих двух тезисах противоречие и несправедливость.
| QUOTE (ytn @ 11.09.2012 - время: 03:11) |
Прикол этой темы в том, что она отражает самую суть "псевдопатриархата", сложившегося на территории бывшего СССР: женщина ДОЛЖНА "минет и борщ", если она хочет семью. А мужчина "никому и ничего не должен". И это воспринимается как НОРМА. |
Да блин. Уже надоело. Приведите пожалуйста из двух томов этой темы хотя бы пять цитат от мужчин, отражающих этот Ваш тезис. Там по-моему пара дегенератов высказывалась в этом ключе и то скорее с целью потроллить. А остальные пытаются доказать, что на них наводят напраслину. Вы же швыряетесь голословными утверждениями. Как коммунисты на демонстрации. Обидно только, что многие женщины на это пустобрехство ведутся.
|
LordStanis
Женат |
13-09-2012 - 09:11
| QUOTE (ytn @ 13.09.2012 - время: 10:47) |
Потому, что в жизни ситуация более симметрична: женщина, скорее всего, не будет терпеть мужчину, ухудшающую ее жизнь (если она не идиотка, естественно). Логично, что за качественное улучшение бытовых условий мужчины она улучшит и свои условия? (Ситуацию, в которой муж - тиран, а жена - идиотка, мы рассматривать не будем). |
А по-моему вы всю тему это только и делаете. И говорите, что она имеет место быть в 90% семей. И говорите, что 90% женщин только и делают что терпят такую ситуацию. Вы уже не в первый и не во второй раз сами себе противоречите.
| QUOTE (KaZana @ 12.09.2012 - время: 18:06) | Такого, чего нет у нас? С учетом разнообразия игрушек - даже в члене необходимость отпала. Его я себе тоже могу купить.
|
Ну тут уже Вас Ваш гонор занес далековато. Игрушек для мужчин как минимум не меньше. На все бытовые нужды существует техника и сфера услуг. Так что остаются дети и живое общение. А суммарная необходимость в этом у обоих полов примерно одинаковая. Так что зря Вы так превозносите собственную значимость для мужчин и принижаете их значимость для себя.
| QUOTE (Хуле Ганка @ 12.09.2012 - время: 21:49) |
Так почему тогда мужчины женившись ,
напрочь забывают о такой же схеме поведения в семье ? |
А почему женщины, выйдя замуж, перестают следить за собой и дарят мужьям заметно меньше нежности заботы и времени? ИМХО тут обоюдная проблема. Она вызвана общечеловеческой психологией, а не мужской.
|
spav74
Свободен |
13-09-2012 - 10:25
| QUOTE (medusa @ 12.09.2012 - время: 14:48) | | да запросто. |
Пупок не развяжется?
| QUOTE (medusa @ 12.09.2012 - время: 14:48) | | угу, и именно потому что ты умеешь заинтересовывать женщин, у тебя такое "огромное" количество поклонниц |
Ну ты еще скажи, что тебе известно число моих поклонниц.
| QUOTE (medusa @ 12.09.2012 - время: 14:48) | | о, ну раз так, то ему то такой отстой конечно незачем, соперничать с тобой за тобой выбранную "тупую, старую пигалицу(с)" и правда никто не будет. это всё проясняет, вопросов больше нима |
Да неужели? Ты наконец поняла, что такое дважды два. |
medusa
Влюблена |
13-09-2012 - 10:28
| QUOTE (spav74 @ 13.09.2012 - время: 10:25) | | QUOTE (medusa @ 12.09.2012 - время: 14:48) | | о, ну раз так, то ему то такой отстой конечно незачем, соперничать с тобой за тобой выбранную "тупую, старую пигалицу(с)" и правда никто не будет. это всё проясняет, вопросов больше нима |
Да неужели? Ты наконец поняла, что такое дважды два. |
предполагалось что ты среднестатистический мужчина, предпочитающий молодых и красивых женщин, откуда ж мне было знать что ты уникал, выбираешь тупых старых пигалиц. |
spav74
Свободен |
13-09-2012 - 11:34
| QUOTE (medusa @ 13.09.2012 - время: 10:28) | | предполагалось что ты среднестатистический мужчина, предпочитающий молодых и красивых женщин, откуда ж мне было знать что ты уникал, выбираешь тупых старых пигалиц. |
Молодые мне по возрасту не совсем подходят. Это только в твоих сказках все женщины молодые и красивые. Себя наверно тоже такой считаешь
Что касается ума, то это вообще редкость. Увы... Вокруг все больше блондинки и это становится популярным. Быть тупой. Меня это конечно удивляет, но что делать...
На счет роста - ты ж поди баскетболиста выдумала. Конечно моя женщина пигалица для него. Было б странно, если бы он на нее засмотрелся. Только при чем тут мой выбор? |
spav74
Свободен |
13-09-2012 - 11:49
| QUOTE (ytn @ 13.09.2012 - время: 07:56) | | Это Ваши проблемы: оказывающая услуги сторона готова выполнить свои обязательства в полном объеме. |
А у Вас меняется мировоззрение. Помнится раньше Вы считали, что для брака достаточно классики. А теперь не против 10 минетов в день. Прогресс.
| QUOTE (ytn @ 13.09.2012 - время: 07:56) | | На содержание она себе заработает тратя время на карьерный рост, а не на минеты и борщи. |
10-ю минетами в день тоже можно на содержание заработать. И это дано всем. А вот карьерный рост дается немногим. Непросто это.
| QUOTE (ytn @ 13.09.2012 - время: 07:56) | | А ей нужен этот именно с Вами? |
Думаю да, иначе зачем она со мной живет? Из-за денег? И мечтает о карьерном росте. Странно как-то...
| QUOTE (ytn @ 13.09.2012 - время: 07:56) | | Точнее, Вы помоете полы, сделаете ей куннилингус, а затем она сделает вам минет и борщ. |
Слушайте, Вы торгуетесь как будто Вы на ее месте. Боитесь, что обману? |
medusa
Влюблена |
13-09-2012 - 12:48
| QUOTE (spav74 @ 13.09.2012 - время: 11:34) | | На счет роста - ты ж поди баскетболиста выдумала. Конечно моя женщина пигалица для него. Было б странно, если бы он на нее засмотрелся. Только при чем тут мой выбор? |
при том что речь была о женщине которую бы ты выбрал для себя, для борщей и минетов, и ты в итоге её описал как тупую старую пигалицу. очень своеобразный вкус |
Fioletta
Замужем |
13-09-2012 - 18:00
| QUOTE (LordStanis @ 13.09.2012 - время: 08:51) | | защищаемым Вами тезисом что женщина никому ничего не должна ни при каких обстоятельствах. |
Похоже у вас в голове совсем всё перепуталось. Где вы увидели мои слова о том, что кто-то кому-то не должен? Покажите мне их. Получается сами передергиваете.
"Больше обязанностей в силу физиологии"- это о том, что женщина помимо всего прочего (что умеют делать и М, и Ж) еще и рожает. Вот на эту часть с М. и причитается (природа всё устроила вполне нормально : Ж рожает, М физически сильнее).
|
Взрослая социальная сеть