Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
13-09-2012 - 01:04
QUOTE (ytn @ 12.09.2012 - время: 08:21)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 11.09.2012 - время: 10:57)
QUOTE (ytn @ 11.09.2012 - время: 00:11)
женщина ДОЛЖНА "минет и борщ", если она хочет семью.

никто никому ничего не должен
вам уже объясняли много раз - большинство мужчин, когда живут одни, свой быт устраивают так, как им нравится, и больших проблем с этим не испытывают. Не вижу причин, чтобы появление в их жизни женщины делало эту ситуацию хуже. А чтобы этого не было - женщине надо или вмешаться в быт мужчины так, чтобы ему стало лучше (то есть хорошо, качественно вмешаться - с вкусными борщами и качественными минетами), или не вмешиваться в быт мужчины вообще. Большинство мужчин приемлют и второй, и первый вариант. Не приемлют они только ситуацию, когда от женщины в быту реально одни неудобства. Но это нормально - они и не должны их терпеть. Вы будете терпеть мужчину, с которым неудобно и некомфортно вместе жить? Наверняка нет. Так и мужчины точно так же.

Где хваленая мужская логика? Мужчина точно также вмешивается в быт женщины. И значительно ухудшает его, как правило.

если и ухудшает, то только с ее согласия. Непонятно, почему вы считаете, что если мужчины настаивают, чтобы в отношении них был тот же принцип (любые изменения их быта не к лучшему - только с их согласия), то эти М в ваших глазах почему-то сразу становятся домашними тиранами, у которых женщина на правах обслуги.
По-вашему есть всего две альтернативы - либо женщина на правах обслуги, либо мужчина соглашается на ухудшение своего быта.
Непонятно почему... и откуда вы взяли эти стереотипы.
Женщина ytn
Замужем
13-09-2012 - 07:47
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.09.2012 - время: 01:04)
QUOTE (ytn @ 12.09.2012 - время: 08:21)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 11.09.2012 - время: 10:57)

никто никому ничего не должен
вам уже объясняли много раз - большинство мужчин, когда живут одни, свой быт устраивают так, как им нравится, и больших проблем с этим не испытывают. Не вижу причин, чтобы появление в их жизни женщины делало эту ситуацию хуже. А чтобы этого не было - женщине надо или вмешаться в быт мужчины так, чтобы ему стало лучше (то есть хорошо, качественно вмешаться - с вкусными борщами и качественными минетами), или не вмешиваться в быт мужчины вообще. Большинство мужчин приемлют и второй, и первый вариант. Не приемлют они только ситуацию, когда от женщины в быту реально одни неудобства. Но это нормально - они и не должны их терпеть. Вы будете терпеть мужчину, с которым неудобно и некомфортно вместе жить? Наверняка нет. Так и мужчины точно так же.

Где хваленая мужская логика? Мужчина точно также вмешивается в быт женщины. И значительно ухудшает его, как правило.

если и ухудшает, то только с ее согласия. Непонятно, почему вы считаете, что если мужчины настаивают, чтобы в отношении них был тот же принцип (любые изменения их быта не к лучшему - только с их согласия), то эти М в ваших глазах почему-то сразу становятся домашними тиранами, у которых женщина на правах обслуги.
По-вашему есть всего две альтернативы - либо женщина на правах обслуги, либо мужчина соглашается на ухудшение своего быта.
Непонятно почему... и откуда вы взяли эти стереотипы.

Потому, что в жизни ситуация более симметрична: женщина, скорее всего, не будет терпеть мужчину, ухудшающую ее жизнь (если она не идиотка, естественно). Логично, что за качественное улучшение бытовых условий мужчины она улучшит и свои условия? (Ситуацию, в которой муж - тиран, а жена - идиотка, мы рассматривать не будем).
Женщина ytn
Замужем
13-09-2012 - 07:56
QUOTE (spav74 @ 12.09.2012 - время: 11:15)
QUOTE (ytn @ 12.09.2012 - время: 08:17)
Вы же опции "минет и борщ" выбрали по собственному усмотрению? Вот и она выберет по своему усмотрению.
Это как сказать. Мне думается, что отсутствие данных опций придется сильно компенсировать какими-то другими, чтобы заинтересовать хоть кого-то. Поэтому большинство женщин выбирает именно эти опции, потому как им это проще. Я только одного не пойму, как этими опциями на содержание заработать если делать это только одному? Если встать на дороге и делать десяток минетов ежедневно, то можно конечно заработать. Но я не сексгигант. Мне 10 минетов в день не требуется.


Это Ваши проблемы: оказывающая услуги сторона готова выполнить свои обязательства в полном объеме.
QUOTE
QUOTE (ytn @ 12.09.2012 - время: 08:17)
Мне - никак. Женщина тоже может делать минет на стороне. И что?
Как писал чуть выше только в этом случае она заработает на содержание.00043.gif

На содержание она себе заработает тратя время на карьерный рост, а не на минеты и борщи.
QUOTE
QUOTE (ytn @ 12.09.2012 - время: 08:17)
Ну, хоть что-то женщина должна получить в обмен на "минет и борщ"? Но судя по Вашему высказыванию часть мужчин даже на это не способны. 00064.gif
Я думаю, что торг здесь неуместен (с).
Должна конечно. Например ее будет комуfuck2.gif Не придется заниматься мастурбацией.

А ей нужен этот fuck2.gif именно с Вами?
QUOTE
QUOTE (ytn @ 12.09.2012 - время: 08:17)
А ее обязанность маникюр делать в салоне красоты перед встречей с подружками. Но может снизойти до минета.
Не совсем так. Сначала борщ, потом минет, а потом нехай маникюр делает. 00064.gif

Точнее, Вы помоете полы, сделаете ей куннилингус, а затем она сделает вам минет и борщ.
Мужчина LordStanis
Женат
13-09-2012 - 08:51
QUOTE (KaZana @ 10.09.2012 - время: 20:18)
А почему вы думаете, что это исключения?
Сколько у вас мужчин было?

Второе: не факт, что ее это устраивает, но у многих не хватает духу признаться, что вот эта вот "семья", которой ей полировали мозг всю жизнь, и образ жизни "хранительницы очага", по совместительству добытчицы ей нифига не нравится, ни в одном месте. Это жее правильно, так и должно быть, говорит ей мама, всю жизнь тащившая на себе папеньку. Ей вторит свекровь, тебе остался потрясающий, мною воспитанный экземпляр, а ты ишь чего, свободы, равенства, братства захотела, коммунарка французская

Ну уж от Вас я такого вопроса точно не ожидал. Мужчин у меня не было ни одного. Как-то знаете ли все к женщинам тянет. Возможно я какой-то "Лезбиян"? 00064.gif

Что касается исключений, то тут абсолютно уверен. Из всего круга знакомых (а их у меня много) могу вспомнить пожалуй только двоих мужчин, которые абсолютно отвергают бытовые вопросы, да и некомпетентны в них. Но при этом без напряга вспоминаю трех женщин аналогичного склада ума. Плюс я вам приводил две ссылки на топики на этом форуме, откуда четко следует, что не менее 60% мужчин регулярно занимаются готовкой, мытьем посуды и уборкой. А вот со стороны феминисток кроме голословных высказываний "90%" я что-то ничего не видел.

Что касается тех, кому "не хватает духу признаться", то я и говорю, что нельзя однозначно определять в их "горькой доле " их мужей, так как они, позволяя так с собой обращаться и выбирая себе в мужья таких козлов, виноваты в такой ситуации в равной степени с мужьями.


QUOTE (Fioletta @ 10.09.2012 - время: 21:39)

С чего вы взяли, что у М больше обязанностей?



Не нужно мне приписывать то, чего я не говорил. Вы все общение в этой теме строите на передергивании фраз. Никто не говорил, что у мужчин больше обязанностей. Мой вопрос был вызван Вашей фразой:

QUOTE (Fioletta @ 05.09.2012 - время: 20:27)

Даже более того - нормальный это тот, который берет на себя бОльшую по сравнению с женщиной часть (в силу физиологии).


и защищаемым Вами тезисом что женщина никому ничего не должна ни при каких обстоятельствах. Я вижу в этих двух тезисах противоречие и несправедливость.



QUOTE (ytn @ 11.09.2012 - время: 03:11)

Прикол этой темы в том, что она отражает самую суть "псевдопатриархата", сложившегося на территории бывшего СССР: женщина ДОЛЖНА "минет и борщ", если она хочет семью. А мужчина "никому и ничего не должен".  И это воспринимается как НОРМА.


Да блин. Уже надоело. Приведите пожалуйста из двух томов этой темы хотя бы пять цитат от мужчин, отражающих этот Ваш тезис. Там по-моему пара дегенератов высказывалась в этом ключе и то скорее с целью потроллить. А остальные пытаются доказать, что на них наводят напраслину. Вы же швыряетесь голословными утверждениями. Как коммунисты на демонстрации. Обидно только, что многие женщины на это пустобрехство ведутся.
Мужчина LordStanis
Женат
13-09-2012 - 09:11
QUOTE (ytn @ 13.09.2012 - время: 10:47)

Потому, что в жизни ситуация более симметрична: женщина, скорее всего, не будет терпеть мужчину, ухудшающую ее жизнь (если она не идиотка, естественно). Логично, что за качественное улучшение бытовых условий мужчины она улучшит и свои условия? (Ситуацию, в которой муж - тиран, а жена - идиотка, мы рассматривать не будем).

А по-моему вы всю тему это только и делаете. И говорите, что она имеет место быть в 90% семей. И говорите, что 90% женщин только и делают что терпят такую ситуацию. Вы уже не в первый и не во второй раз сами себе противоречите.



QUOTE (KaZana @ 12.09.2012 - время: 18:06)
Такого, чего нет у нас? С учетом разнообразия игрушек - даже в члене необходимость отпала. Его я себе тоже могу купить.


Ну тут уже Вас Ваш гонор занес далековато. Игрушек для мужчин как минимум не меньше. На все бытовые нужды существует техника и сфера услуг. Так что остаются дети и живое общение. А суммарная необходимость в этом у обоих полов примерно одинаковая. Так что зря Вы так превозносите собственную значимость для мужчин и принижаете их значимость для себя.



QUOTE (Хуле Ганка @ 12.09.2012 - время: 21:49)

Так почему тогда мужчины женившись ,
напрочь забывают о такой же схеме поведения в семье ?


А почему женщины, выйдя замуж, перестают следить за собой и дарят мужьям заметно меньше нежности заботы и времени? ИМХО тут обоюдная проблема. Она вызвана общечеловеческой психологией, а не мужской.
Мужчина spav74
Свободен
13-09-2012 - 10:25
QUOTE (medusa @ 12.09.2012 - время: 14:48)
да запросто.

Пупок не развяжется?
QUOTE (medusa @ 12.09.2012 - время: 14:48)
угу, и именно потому что ты умеешь заинтересовывать женщин, у тебя такое "огромное" количество поклонниц  00051.gif
Ну ты еще скажи, что тебе известно число моих поклонниц.00069.gif

QUOTE (medusa @ 12.09.2012 - время: 14:48)
о, ну раз так, то ему то такой отстой конечно незачем, соперничать с тобой за тобой выбранную  "тупую, старую пигалицу(с)" и правда никто не будет. это всё проясняет, вопросов больше нима  00077.gif

Да неужели? Ты наконец поняла, что такое дважды два.
Женщина medusa
Влюблена
13-09-2012 - 10:28
QUOTE (spav74 @ 13.09.2012 - время: 10:25)
QUOTE (medusa @ 12.09.2012 - время: 14:48)
о, ну раз так, то ему то такой отстой конечно незачем, соперничать с тобой за тобой выбранную  "тупую, старую пигалицу(с)" и правда никто не будет. это всё проясняет, вопросов больше нима  00077.gif

Да неужели? Ты наконец поняла, что такое дважды два.

предполагалось что ты среднестатистический мужчина, предпочитающий молодых и красивых женщин, откуда ж мне было знать что ты уникал, выбираешь тупых старых пигалиц.
Мужчина spav74
Свободен
13-09-2012 - 11:34
QUOTE (medusa @ 13.09.2012 - время: 10:28)
предполагалось что ты среднестатистический мужчина, предпочитающий молодых и красивых женщин, откуда ж мне было знать что ты уникал, выбираешь тупых старых пигалиц.

Молодые мне по возрасту не совсем подходят. Это только в твоих сказках все женщины молодые и красивые. Себя наверно тоже такой считаешь 00043.gif

Что касается ума, то это вообще редкость. Увы... Вокруг все больше блондинки и это становится популярным. Быть тупой. Меня это конечно удивляет, но что делать...

На счет роста - ты ж поди баскетболиста выдумала. Конечно моя женщина пигалица для него. Было б странно, если бы он на нее засмотрелся. Только при чем тут мой выбор?
Мужчина spav74
Свободен
13-09-2012 - 11:49
QUOTE (ytn @ 13.09.2012 - время: 07:56)
Это Ваши проблемы: оказывающая услуги сторона готова выполнить свои обязательства в полном объеме.
А у Вас меняется мировоззрение. Помнится раньше Вы считали, что для брака достаточно классики. А теперь не против 10 минетов в день. Прогресс.

QUOTE (ytn @ 13.09.2012 - время: 07:56)
На содержание она себе заработает тратя время на карьерный рост, а не на минеты и борщи.
10-ю минетами в день тоже можно на содержание заработать. И это дано всем. А вот карьерный рост дается немногим. Непросто это.

QUOTE (ytn @ 13.09.2012 - время: 07:56)
А ей нужен этот  fuck2.gif именно с Вами?
Думаю да, иначе зачем она со мной живет? Из-за денег? И мечтает о карьерном росте. Странно как-то...

QUOTE (ytn @ 13.09.2012 - время: 07:56)
Точнее, Вы помоете полы, сделаете ей куннилингус, а затем она сделает вам минет и борщ.
Слушайте, Вы торгуетесь как будто Вы на ее месте. Боитесь, что обману? 00043.gif
Женщина medusa
Влюблена
13-09-2012 - 12:48
QUOTE (spav74 @ 13.09.2012 - время: 11:34)
На счет роста - ты ж поди баскетболиста выдумала. Конечно моя женщина пигалица для него. Было б странно, если бы он на нее засмотрелся. Только при чем тут мой выбор?

при том что речь была о женщине которую бы ты выбрал для себя, для борщей и минетов, и ты в итоге её описал как тупую старую пигалицу. очень своеобразный вкус 00003.gif
Женщина Fioletta
Замужем
13-09-2012 - 18:00
QUOTE (LordStanis @ 13.09.2012 - время: 08:51)
защищаемым Вами тезисом что женщина никому ничего не должна ни при каких обстоятельствах.

Похоже у вас в голове совсем всё перепуталось. 00003.gif Где вы увидели мои слова о том, что кто-то кому-то не должен? Покажите мне их. Получается сами передергиваете.
"Больше обязанностей в силу физиологии"- это о том, что женщина помимо всего прочего (что умеют делать и М, и Ж) еще и рожает. Вот на эту часть с М. и причитается (природа всё устроила вполне нормально : Ж рожает, М физически сильнее).
Женщина KaZana
Свободна
13-09-2012 - 20:08
QUOTE (LordStanis @ 13.09.2012 - время: 11:11)
QUOTE (KaZana @ 12.09.2012 - время: 18:06)
Такого, чего нет у нас? С учетом разнообразия игрушек - даже в члене необходимость отпала. Его я себе тоже могу купить.


Ну тут уже Вас Ваш гонор занес далековато. Игрушек для мужчин как минимум не меньше. На все бытовые нужды существует техника и сфера услуг. Так что остаются дети и живое общение. А суммарная необходимость в этом у обоих полов примерно одинаковая. Так что зря Вы так превозносите собственную значимость для мужчин и принижаете их значимость для себя.

Я повторяю свой вопрос: что может дать мужчина такого, чего я не могу обеспечить себе сама?
Сто лет назад все было просто: ты себе работу на рынке не найдешь, потому что вся твоя работа - это домохозяйство. Муж оценивает твою работу и выдает тебе на шпильки. Игрушки - это метод доведения до абсурда. Вполне, между прочим, научный.
Подкорректирую немного: "свой" мужчина. Зачем мне с ним жить? Зачем мне с ним искать компромиссы? Хочу-не хочу и левая пятка зачесалась не рассматриваются. Интересуют объективные причины, которые "заставят" меня молчать и терпеть.
Женщина KaZana
Свободна
13-09-2012 - 20:11
QUOTE (LordStanis @ 13.09.2012 - время: 10:51)
QUOTE (KaZana @ 10.09.2012 - время: 20:18)
А почему вы думаете, что это исключения?
Сколько у вас мужчин было?

Второе: не факт, что ее это устраивает, но у многих не хватает духу признаться, что вот эта вот "семья", которой ей полировали мозг всю жизнь, и образ жизни "хранительницы очага", по совместительству добытчицы ей нифига не нравится, ни в одном месте. Это жее правильно, так и должно быть, говорит ей мама, всю жизнь тащившая на себе папеньку. Ей вторит свекровь, тебе остался потрясающий, мною воспитанный экземпляр, а ты ишь чего, свободы, равенства, братства захотела, коммунарка французская

Ну уж от Вас я такого вопроса точно не ожидал. Мужчин у меня не было ни одного. Как-то знаете ли все к женщинам тянет. Возможно я какой-то "Лезбиян"? 00064.gif

Что касается исключений, то тут абсолютно уверен. Из всего круга знакомых (а их у меня много) могу вспомнить пожалуй только двоих мужчин, которые абсолютно отвергают бытовые вопросы, да и некомпетентны в них. Но при этом без напряга вспоминаю трех женщин аналогичного склада ума. Плюс я вам приводил две ссылки на топики на этом форуме, откуда четко следует, что не менее 60% мужчин регулярно занимаются готовкой, мытьем посуды и уборкой. А вот со стороны феминисток кроме голословных высказываний "90%" я что-то ничего не видел.

Вспомнилось: сидим с другом-предпринимателем, разговариваем о политике и чем-то там еще. И вот он мне выдает:
- да большинство людей не любят это-то.
- а они на выборы ходили?
- ну, многие из них.
- а с пенсионерами ты давно последний раз общался?
- ну, с мамой...
сколько бы у вас ни было знакомых, выборка всегда ограничена. Вами.
Женщина Fioletta
Замужем
13-09-2012 - 20:28
QUOTE (KaZana @ 13.09.2012 - время: 20:11)

сколько бы у вас ни было знакомых, выборка всегда ограничена. Вами.

Да я вообще не въеду что там у него за выборка, если одним росчерком лихо избавляется от людей старшего поколения...
Женщина KaZana
Свободна
13-09-2012 - 21:58
QUOTE (Fioletta @ 13.09.2012 - время: 22:28)
QUOTE (KaZana @ 13.09.2012 - время: 20:11)

сколько бы у вас ни было знакомых, выборка всегда ограничена. Вами.

Да я вообще не въеду что там у него за выборка, если одним росчерком лихо избавляется от людей старшего поколения...

Да я уж молчу о том, что никто из мужчин не ответил на другой вопрос, чья обязанность принести "мяско на борщ".
О чем, собственно, и тема. Все женщины кривые да косые, и минет недостаточно хорош.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
16-09-2012 - 12:56
QUOTE (ytn @ 13.09.2012 - время: 07:47)

Потому, что в жизни ситуация более симметрична: женщина, скорее всего, не будет терпеть мужчину, ухудшающую ее жизнь (если она не идиотка, естественно).

Это, собственно, нормально. Непонятно только одно - когда так поступает Ж, то нормальным это считаем и я, и вы. А вот когда так поступает М, то нормальным это считаю только я, вы же - начинаете утверждать, что мужчина тогда видит в женщине только домработницу, требует от нее только минет и борщ и т.д. Почему так, почему у вас такие двойные стандарты?

QUOTE
Логично, что за качественное улучшение бытовых условий мужчины она улучшит и свои условия? (Ситуацию, в которой муж - тиран, а жена - идиотка, мы рассматривать не будем).

не совсем понял эту вашу мысль
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
16-09-2012 - 12:59
QUOTE (KaZana @ 13.09.2012 - время: 21:58)
QUOTE (Fioletta @ 13.09.2012 - время: 22:28)
QUOTE (KaZana @ 13.09.2012 - время: 20:11)

сколько бы у вас ни было знакомых, выборка всегда ограничена. Вами.

Да я вообще не въеду что там у него за выборка, если одним росчерком лихо избавляется от людей старшего поколения...

Да я уж молчу о том, что никто из мужчин не ответил на другой вопрос, чья обязанность принести "мяско на борщ".

никто никому ничего не должен, пора бы уже выучить 00050.gif
Женщина Розовый зайчик
Замужем
16-09-2012 - 13:01
QUOTE
никто никому ничего не должен, пора бы уже выучить


выходит что нету борща. мужчина не принес мяса, женщина не сварила..
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
16-09-2012 - 13:41
QUOTE (finelady @ 16.09.2012 - время: 13:01)
QUOTE
никто никому ничего не должен, пора бы уже выучить


выходит что нету борща. мужчина не принес мяса, женщина не сварила..

Я нигде не писал, что не принес. Я написал - никто никому ничего не должен, а это не то же самое. Это не значит, что никто ничего никому не делает. Делает... но по добровольному желанию, без навязывания обязанностей.
Не надо навязывать мужчинам обязанности (таскать вам в дом мясо, содержать вас, доставлять вам оргазм, любить вас, жениться на вас, любить ваших детей от первого брака и т.д.) - и они чаще и лучше будут делать это добровольно.
Нас мужчин, это тоже касается. Очень многие мужчины в наше время уже поняли, что если считать борщи и минеты не обязанностью женщины, а делом, которое она делает, если хочет, и не делает, если не захочет, то борщей и минетов от нее в итоге будет больше и количеством, и качеством.
Осталось вас, женщин, убедить, что "никто никому ничего не должен" - позитивный принцип, с которым жить легче всем, и мужчинам, и женщинам.

Свободен
16-09-2012 - 13:54
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2012 - время: 13:41)

Осталось вас, женщин, убедить, что "никто никому ничего не должен" - позитивный принцип, с которым жить легче всем, и мужчинам, и женщинам.

а зачем кого в этом принципе убеждать? нравится-живи по нему, не нравится не живи.
я вот лично его не придерживаюсь и считаю, что я должна, так же как и мне должны.
а от того, что какой-то там пиксель, будет хоть сто раз на дню повторять никто никому не должен, в моей жизни ничего не изменится.
Женщина Завяла
Свободна
16-09-2012 - 14:14
должен не должен, лежит мусор
а кто его должен вынести , так никто
а он уже тухнуть начал
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
16-09-2012 - 15:02
QUOTE (celene @ 16.09.2012 - время: 13:54)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2012 - время: 13:41)

Осталось вас, женщин, убедить, что "никто никому ничего не должен" - позитивный принцип, с которым жить легче всем, и мужчинам, и женщинам.

а зачем кого в этом принципе убеждать? нравится-живи по нему, не нравится не живи.
я вот лично его не придерживаюсь и считаю, что я должна, так же как и мне должны.

вот конкретно вы его придерживаетесь только на словах, что вы блестяще доказали в теме "никогда не говори никогда", где рассуждали о том, что брак - не навсегда, и если другой человек в нем начинает делать то, что вам не нравится, то вы ему ничего не должны. 00062.gif

Завяла, мусор не тухнет у тех, кто его выносит, а не у тех, кто сидит на заднице, и рефлексирует по поводу того, кто, что и сколько ему должен... 00003.gif
Женщина Завяла
Свободна
16-09-2012 - 15:14
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2012 - время: 15:02)
Завяла, мусор не тухнет у тех, кто его выносит, а не у тех, кто сидит на заднице, и рефлексирует по поводу того, кто, что и сколько ему должен... 00003.gif

так вот у вас и получается, раз никто никому ничего не должен
муж скажет я не должен, и жена вроде как не должна
и лежит мусор потому как никто не должен
может я слово должен не так понимаю
Женщина Lessa
Замужем
16-09-2012 - 15:25
QUOTE (KaZana @ 13.09.2012 - время: 20:08)
Я повторяю свой вопрос: что может дать мужчина такого, чего я не могу обеспечить себе сама?
Сто лет назад все было просто: ты себе работу на рынке не найдешь, потому что вся твоя работа - это домохозяйство. Муж оценивает твою работу и выдает тебе на шпильки. Игрушки - это метод доведения до абсурда. Вполне, между прочим, научный.
Подкорректирую немного: "свой" мужчина. Зачем мне с ним жить? Зачем мне с ним искать компромиссы? Хочу-не хочу и левая пятка зачесалась не рассматриваются.

Может быть, конкретно Вам мужчина ничего такого, что Вы не можете обеспечить сама, дать не может. И Вы действительно полностью самодостаточны. Тогда Вам и вправду незачем с ним жить. Но такая самодостаточность, имхо, скорее исключение, а не правило. Большинство людей все же имеют психологическую потребность в любимом человеке. Ну как потребность любить и быть любимым, потребность быть нужным и потребность иметь того, кому можно довериться и поделиться радостью, проблемами, мыслями. Поэтому по умолчанию предполагается, что и Вам, скорее всего, это нужно. Даже если финансово и в бытовом плане люди полностью друг от друга независимы, то психологические потребности в близком человеке рядом остаются. А Вы себе можете самостоятельно все эти потребности обеспечить?
QUOTE
Интересуют объективные причины, которые "заставят" меня молчать и терпеть.
Таких причин нет. Если женщине надо, чтобы рядом были просто какие-то штаны, и ради этого ей приходится молчать и терпеть, то цель не оправдывает средства. Но если это будет "ее" мужчина, то молчать и терпеть ей и не придется. Искать компромиссы придется, но это не равно "молчать и терпеть".
По мне, так поиск разумных компромиссов и какие-то усилия с моей стороны - нормальная "цена" за счастье в отношениях с любимым мужчиной, который в свою очередь, тоже любит меня и прикладывает усилия для нашего счастья. Но опять же, это потому, что мне любимый мужчина рядом для счастья требуется, если Вам не требуется, то тогда разумеется, зачем Вам платить хоть чем-то за то, что Вам совсем не нужно.
Женщина Lessa
Замужем
16-09-2012 - 15:40
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2012 - время: 13:41)

Я нигде не писал, что не принес. Я написал - никто никому ничего не должен, а это не то же самое. Это не значит, что никто ничего никому не делает. Делает... но по добровольному желанию, без навязывания  обязанностей.
Не надо навязывать мужчинам обязанности (таскать вам в дом мясо, содержать вас, доставлять вам оргазм, любить вас, жениться на вас, любить ваших детей от первого брака и т.д.) - и они чаще и лучше будут делать это добровольно.
Нас мужчин, это тоже касается. Очень многие мужчины в наше время уже поняли, что если считать борщи и минеты не обязанностью женщины, а делом, которое она делает, если хочет, и не делает, если не захочет, то борщей и минетов от нее в итоге будет больше и количеством, и качеством.
Осталось вас, женщин, убедить, что "никто никому ничего не должен" - позитивный принцип, с которым жить легче всем, и мужчинам, и женщинам.

А зачем кого-то переубеждать? Многим мужчинам с таким принципом жить будет совсем не легче. Им гораздо приятнее и спокойнее знать, что он мужчина, поэтому должен притащить мамонта, а его жена женщина и поэтому должна из мамонта жаркое приготовить и о детях заботиться. И для таких мужчин найдется много женщин, которые с радостью будут заботиться о доме и детях, будучи спокойными в твердой уверенности, что о мамонте позаботится мужчина. И нафига такому мужчине женщина, которая говорит ему: "никто никому ничего не должен, я уже сама себя покормила, а на тебя сил уже нет. И мамонта своего девай, куда хочешь"?
Есть и другой вариант, что никто никому ничего не должен до тех пор, пока сам добровольно не взял на себя какие-то обязательства. В этом случае никто человеку обязанности не навязывает, человек сам определяет для себя, где он хочет и считает правильным быть должным, но уж раз взял обязательства, то теперь его долг их выполнять. Мне вот, например, этот вариант больше других нравится.
А для тех мужчин, кто Вашу позицию разделяет, и так женщины найдутся.

Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
16-09-2012 - 15:49
QUOTE (qwetyr @ 16.09.2012 - время: 15:40)
Им гораздо приятнее и спокойнее знать, что он мужчина, поэтому должен притащить мамонта, а его жена женщина и поэтому должна из мамонта жаркое приготовить и о детях заботиться. И для таких мужчин найдется много женщин, которые с радостью будут заботиться о доме и детях, будучи спокойными в твердой уверенности, что о мамонте позаботится мужчина.

не-а... таких женщин сейчас практически нет. Есть некоторые, которые готовы на время изображать таких, какое-то время, чтобы дотерпеть до развода и побольше при нем отхватить. А почти все иные - даже изображать не готовы.
Женщина Lessa
Замужем
16-09-2012 - 15:57
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2012 - время: 15:49)
QUOTE (qwetyr @ 16.09.2012 - время: 15:40)
Им гораздо приятнее и спокойнее знать, что он мужчина, поэтому должен притащить мамонта, а его жена женщина и поэтому должна из мамонта жаркое приготовить и о детях заботиться. И для таких мужчин найдется много женщин, которые с радостью будут заботиться о доме и детях, будучи спокойными в твердой уверенности, что о мамонте позаботится мужчина.

не-а... таких женщин сейчас практически нет. Есть некоторые, которые готовы на время изображать таких, какое-то время, чтобы дотерпеть до развода и побольше при нем отхватить. А почти все иные - даже изображать не готовы.

Насчет процента таких женщин от общего числа я не уверена, но в принципе мне кажется, что такая позиция не противоречит мировоззрению многих женщин, и не должна быть прямо исключением их правил. 00055.gif
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
16-09-2012 - 16:21
QUOTE (qwetyr @ 16.09.2012 - время: 15:57)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2012 - время: 15:49)
QUOTE (qwetyr @ 16.09.2012 - время: 15:40)
Им гораздо приятнее и спокойнее знать, что он мужчина, поэтому должен притащить мамонта, а его жена женщина и поэтому должна из мамонта жаркое приготовить и о детях заботиться. И для таких мужчин найдется много женщин, которые с радостью будут заботиться о доме и детях, будучи спокойными в твердой уверенности, что о мамонте позаботится мужчина.

не-а... таких женщин сейчас практически нет. Есть некоторые, которые готовы на время изображать таких, какое-то время, чтобы дотерпеть до развода и побольше при нем отхватить. А почти все иные - даже изображать не готовы.

Насчет процента таких женщин от общего числа я не уверена, но в принципе мне кажется, что такая позиция не противоречит мировоззрению многих женщин, и не должна быть прямо исключением их правил. 00055.gif

в теории вы правы.
На практике многие Ж говорят одно, а делают совсем другое.
И если для вас это сюрприз - вы просто не знаете женщин.
Женщина Fioletta
Замужем
16-09-2012 - 18:44
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2012 - время: 16:21)

На практике многие Ж говорят одно, а делают совсем другое.

Что они делают? read.gif
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
16-09-2012 - 19:37
QUOTE (Fioletta @ 16.09.2012 - время: 18:44)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2012 - время: 16:21)

На практике многие Ж говорят одно, а делают совсем другое.

Что они делают? read.gif

вы прочитайте весь мой пост, включая цитаты - авось поймете book.gif
Женщина Fioletta
Замужем
16-09-2012 - 20:31
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2012 - время: 19:37)

вы прочитайте весь мой пост, включая цитаты - авось поймете book.gif

Если б не читала - не спросила бы. Логично?
Так что же всё таки они делают?
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
16-09-2012 - 21:16
QUOTE (Fioletta @ 16.09.2012 - время: 20:31)

Так что же всё таки они делают?

кто они? 00054.gif

Свободен
16-09-2012 - 22:53
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2012 - время: 15:02)
QUOTE (celene @ 16.09.2012 - время: 13:54)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2012 - время: 13:41)

Осталось вас, женщин, убедить, что "никто никому ничего не должен" - позитивный принцип, с которым жить легче всем, и мужчинам, и женщинам.

а зачем кого в этом принципе убеждать? нравится-живи по нему, не нравится не живи.
я вот лично его не придерживаюсь и считаю, что я должна, так же как и мне должны.

вот конкретно вы его придерживаетесь только на словах, что вы блестяще доказали в теме "никогда не говори никогда", где рассуждали о том, что брак - не навсегда,

я не рассуждала что брак не на всегда.
тема была про принципы. я утверждала, что есть вещи, которые я никогда не сделаю, потому, что имею принципы и знаю себя.
я тогда говорила что могу отвечать только за себя, а брак это союз двоих поэтому и утверждать, что я знаю, что мои брак никогда не распадется я не берусь.
QUOTE
и если другой человек в нем начинает делать то, что вам не нравится, то вы ему ничего не должны.  00062.gif 


любой человек накладывает на себя обязательство- добровольно, в случае с браком там свои обязательства, которые мною выполнялись, пока существовал сам брак, нет брака-нет и возложенных обязательств.
а брак у людей распадается не только потому что кто-то начинает делать, то, что не нравится другому, причины разные, кто-то просто понимает, что они стали чужими, кто-то влюбляется, кто-то еще что-то.
Женщина medusa
Влюблена
17-09-2012 - 11:25
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2012 - время: 13:41)
Не надо навязывать мужчинам обязанности (таскать вам в дом мясо, содержать вас, доставлять вам оргазм, любить вас, жениться на вас, любить ваших детей от первого брака и т.д.) - и они чаще и лучше будут делать это добровольно.

почему не надо, хотеть не вредно и не запрещено, женщина может навязывать, если ей так хочется, просто мужчина не обязан на её навязывания реагировать.
Женщина КатастрOffa
Замужем
17-09-2012 - 11:32
QUOTE (medusa @ 17.09.2012 - время: 11:25)
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.09.2012 - время: 13:41)
Не надо навязывать мужчинам обязанности (таскать вам в дом мясо, содержать вас, доставлять вам оргазм, любить вас, жениться на вас, любить ваших детей от первого брака и т.д.) - и они чаще и лучше будут делать это добровольно.

почему не надо, хотеть не вредно и не запрещено, женщина может навязывать, если ей так хочется, просто мужчина не обязан на её навязывания реагировать.

Практика показывает, что обязанности идут мужчинам только на пользу, позволяя чувствовать себя нужными и сильными - добытчиками, хозяевами в доме, главами семьи.
Подозреваю, что это какой-то генетический (?) вывих - когда мужчина не может и не хочет ни за что отвечать и старается по возможности ничего не делать.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ...
  Наверх