Гермaн Свободен |
04-07-2012 - 22:30
Говорит что нет... но эта паза перед ее ответом. Не знаю, но надеюсь она все же лукавит... |
||||||||||||
Penner Свободен |
04-07-2012 - 22:55
Рад что мы пришли к общему знаменателю. |
||||||||||||
LordStanis Женат |
05-07-2012 - 08:38
Я что-то не пойму. А Вы что считаете более логичным? Больничные составляют процент от заработка. Если заработок больше, то потеря семейного бюджета больше(обратите внимание - это общие семейные деньги). Так что? Ради чьего-то самолюбия семья должна терять в доходе? А что касается "ставила целью", так тут опять же приоритеты. Большинство женщин, ИМХО, охотнее посвятит себя заботе о ребенке и доме, чем карьере. Я пытаюсь сказать, что "сидеть на больничном" для большинства не наказание. А если женщина выбирает карьеру и ребенок с его больничными ей крайне нежелателен, то, полагаю, она может его не заводить или найти мужа, которого больше устроит заниматься бытом. Еще вполне рабочий вариант, когда оба занимаются карьерой, а для ребенка нанимают няню гувернантку. Я что-то не могу понять в чем вы обвиняете мою точку зрения? Где-то притесняются права женщин? Кажется я в любой ситуации оставляюи им выбор.
Как, в приведенном примере, выпавшие зубы будут мешать женщине выполнять какие-то семейно-полезные функции? Я же и говорил, что такие примеры сродни профессиональным заболеваниям. Пример - муж работает на вредном химическом производстве. Там за вредность неплохо платят, но зубы выпадают. Это же не снимает с него какой-то ответственности перед семьей. И еще, Вы сами задаете вопрос, что решится больничным. Я Вам отвечу - ничего. Поэтому больничный я и считаю частностью, которая может лишь на некоторый промежуток времени влиять на распределение ролей в семье. Поэтому я его в расчет и не беру.
ytn. Если вы так считали с самого начала, то о чем вы с нами спорили? Мы же это и утверждали. |
||||||||||||
*Орхидея* Замужем |
05-07-2012 - 08:53
Может ДЛЯ НЕГО и лучше, что не женится. А то придется ему постоянно анализировать, сравнивать, а достаточный ли вклад вносит жена в семью ? А вдруг недостаточный ? Так , по его мнению, и лохом себя почувствовать можно. А достаточно ли жена развивается, или такой себе , по мнению автора , полуовощ ? Сплошные душевные переживания. Так и до депрессии дойти можно. А так живет автор один, с легкостью справляется с домашними обязанностями. Зарабатывает для себя, тратит на себя. С кем потрахаться он себе всегда найдет. Правда, придется учитывать, что обычно жена о муже заботится, переживает, поддерживает в трудную минуту, а вот кто относится к мужчине потребительски, так это приходящие девицы. Для них главное - выжать с мужчины по максимуму , а взамен только секс ( они считают, что этого достаточно ). А вообще, кто хочет жениться, тот и женится. А кто не хочет, тот ищет всякие отговорки . Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 05-07-2012 - 08:58 |
||||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
05-07-2012 - 09:50
от жены и секса часто не дождесся |
||||||||||||
ytn Замужем |
05-07-2012 - 09:51
Кто это - "мы"? Чем больше я на этом форуме, тем больше я сомневаюсь в том, что логика присуща всем мужчинам. А некоторые, судя по их ответам, даже читать не умеют. Уважаемый, попробую в последний раз разжевать. Ежели жена работает и зарабатывает, то никакого ужина не будет: т.к. она совместно с мужем несет бремя по содержанию семьи и бытовые обязанности также будут делаться совместно. И это не означает, что муж выносит ведро и приносит продукты. И только. Это полноценное разделение всех обязанностей (и уход за детьми тоже!) между двумя взрослыми людьми. Кто с этим согласен из мужчин? |
||||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
05-07-2012 - 09:55
она ж тогда умрет с голоду |
||||||||||||
*Орхидея* Замужем |
05-07-2012 - 09:58
Это вы сделали выводы на основании прочитанных мужских постов ? Так те, мужчины, у которых частый секс с женами, об этом не пишут. А пишут именно те, у которых секс с женой бывает редко.Так что эти выводы необъективные и неправильные. |
||||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
05-07-2012 - 10:00
не только. IRL - таких случаев тоже много. Я честно скажу - по моим оценкам, секса нет в семьях... чуть менее, чем всех Это вообще естественно, и тому есть весьма простая причина, но она - не по теме обсуждения в этом топике |
||||||||||||
medusa Влюблена |
05-07-2012 - 10:43
источник информации я так полагаю это замужние женщины, у которых якобы нету секса с мужем)))) |
||||||||||||
medusa Влюблена |
05-07-2012 - 10:44 автор так и не ответил считает ли мытье посуды работой. наверное когда он моет то это работа, а если кто другой - то безделье |
||||||||||||
LordStanis Женат |
05-07-2012 - 10:48 Под отсутствием логики Вы подразумеваете меня? Может быть конечно, но:
и
, а также Ваш постулат "женщина никому ничего не должна" и измышления на тему, что женщина может работать забесплатно и это ее освободит от семейных обязанностей, в единую логику вообще не укладываются и вступают между собой в противоречие. Первый пост - это частный случай разделения обязанностей, второй пост игнорирует все действия мужчин и превозносит деятельность женщин, притягивая за уши теорию об угнетении женщин. А постулаты и измышления вообще превращают мужчину в домашний скот. Эх, а я уже было порадовался Вашему прояснению. Очень жаль. |
||||||||||||
LordStanis Женат |
05-07-2012 - 10:55
Поверьте, хвастающихся своим сексом мужчин тоже хватает. А проблема действительно острая, жаль, что Вы ее не замечаете. И корень зла там не только в женщинах. Есть и мужчины, убивающие в женах желание своим потребительским отношением, а потом плачущиеся или идущие налево. Их никто не оправдывает. Но ведь есть жены, которые считают, что мужья никуда не денутся и можно схалтурить. Но чаще всего виной недовзаимопонимание. Впрочем, это все офф-топик, хотя мой вопрос где-то выше: "Как женатый мужчина должен удовлетворяться в сексе, если жена не хочет его удовлетворять, а мастурбации недостаточно?" женщины благополучно пропустили мимо ушей, а ведь это прямое ущемление прав мужчин. Но... ведь "женщина никому ничего не должна". |
||||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
05-07-2012 - 11:05
а ты думаешь, раз есть штамп в паспорте - значит, вопрос с сексом закрыт? Для женщин это так, для мужчин - нет. Как раз после штампа Ж и перестают давать, обычно. |
||||||||||||
medusa Влюблена |
05-07-2012 - 11:13
тем мужчинам которые умеют удовлетворять в сексе не отказывают. |
||||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
05-07-2012 - 11:16
поэтому они и не женятся |
||||||||||||
medusa Влюблена |
05-07-2012 - 11:22
это правда..жена не должна выполнять сексуальные желания мужа если она того не хочет ,а муж не должен выполнять сексуальные желания жены, если того не хочет. выбирайте партнера так чтоб кроме всего прочего разделял ваши желания, ведь перевоспитать другого человека под себя - не получится. и не надо гудеть про ущемление прав, силой никто никого в отношения не тянет. |
||||||||||||
medusa Влюблена |
05-07-2012 - 11:23
а женятся те, кому в сексе отказывают? |
||||||||||||
knike Свободен |
05-07-2012 - 12:16
Жениться может и тот кому не отказывают, но для него жена не будет так ценна. Можно гулять вволю, а если разойдутся то... другая на подхвате уже готова. |
||||||||||||
LordStanis Женат |
05-07-2012 - 14:22
Да ну. А если женщине достаточно 1 - 1,5 раза в неделю и оргазм в 80% случаев, а мужчине нужно каждый день? Посмотрите по форуму таких тем много и нет смысла их перетирать в рамках этой. Есть и обратные темы - женщине мало, а мужчине много. При этом в остальном у них все хорошо и еще и любовь есть. Когда нет любви там все просто - разбежались и дело с концом, а вот с любовью посложнее. Так вот что делать неудовлетворенной стороне. И неужели ничего не должна предпринимать неудовлетворяющая сторона для сохранения брака? Или, если неудовлетворенной стороной является женщина, то мужчина ей что-то должен? |
||||||||||||
Fioletta Замужем |
05-07-2012 - 14:31
Опа! Ради того, чтобы семья ни в коем разе не потеряла процент дохода в краткосрочном периоде, жена должна терять в карьере (а возможно и в принципе в самостоятельном заработке в случае увольнения). Супер-логично. Главное дело тот факт, что женщина вынуждена вставать в зависимую позицию вообще вами никак не учитывается. Угу, по-моему тут всё ясно. |
||||||||||||
*Орхидея* Замужем |
05-07-2012 - 14:32
Да-да-да. Здесь все завидные женихи, и ко всем очередь стоит. |
||||||||||||
Fioletta Замужем |
05-07-2012 - 14:34
Вот именно. А женщина теряет свое здоровье безвозмездно. Разницу надо объяснять? |
||||||||||||
medusa Влюблена |
05-07-2012 - 14:41
так для того кому в сексе отказывают, жена еще менее ценна, она ж после штампа не даёт. выходит что женатые делятся на две группы, те кому жена не нужна и те кому она тем более не нужна вам такая классификация подходит, на душе полегчало? Это сообщение отредактировал medusa - 05-07-2012 - 14:44 |
||||||||||||
medusa Влюблена |
05-07-2012 - 14:44
а кто сказал что в 80 процентах, это жена этому мужу сказала?)) раз в неделю "дает" женщина ,которую не удовлетворяют вообще. но она бережет самооценку своему избраннику, не рассказывая об истинной причине отказов. |
||||||||||||
Завяла Свободна |
05-07-2012 - 14:55 получается после штампа женщине сразу не нужно секса? или он ей и до не нужен был , она терпела что б штамп поставить? а как же тогда те женщины кому надо, или они то же замуж не выходят? а как же тога дети рождаются? |
||||||||||||
Penner Свободен |
05-07-2012 - 15:45 Медуза, понятно что это работа. А ты это к чему? Если к тому, что если женщина моет посуду после себя - то это ее адекватный вклад в семью, то ты тоже так и не ответила на мой пост:
Если согласна, тогда мы идем к вам Это сообщение отредактировал Penner - 05-07-2012 - 15:47 |
||||||||||||
Завяла Свободна |
05-07-2012 - 15:55 знаю такой случай когда все в семье делилось пополам чеки оплачивали каждый свой товар, если общее делили пополам и так во всем было, ужин тоже делался из расчета на себя доход был примерно одинаков у жены чуть больше |
||||||||||||
medusa Влюблена |
05-07-2012 - 16:03
если бы я была мужчиной, то содержала бы семью, жена бы вела дом и занималась детьми. а когда обое работают по 7-9 часов, то работа по дому тоже пополам, а если кто-то на пополам не согласен, значит надо жертвовать чьей-либо официальной работой. по другому то не получится, как ты себе не фантазируй. кроме того есть нюанс если женщина перегружена, то секса ей уже не хочется(хотя, я так понимаю, тебе это уже не особо и надо))
если женщина моет посуду, значит ума нету купить посудомойку. Это сообщение отредактировал medusa - 05-07-2012 - 16:08 |
||||||||||||
medusa Влюблена |
05-07-2012 - 16:06
и жили они долго и счастливо и умерли одновременно во сне. |
||||||||||||
Завяла Свободна |
05-07-2012 - 16:38
нет они очень быстро разошлись года 2 прожили всего муж переплатил 12 р за стиральный порошок , а стирал меньше и это не прикол |
||||||||||||
knike Свободен |
05-07-2012 - 19:10
Мне нет, ибо я не женат :) но чето я задумался куда себя отнести, то ли к тем кому тем более не нужна, или к тем кому просто не нужна. Не, иногда конечно хочется, но... вместо жены вполне подойдет просто красивая женщина :) |
||||||||||||
medusa Влюблена |
05-07-2012 - 19:24
а ты ей точно будешь нужен? |
||||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
05-07-2012 - 23:15
да. Потому и женятся, что рассчитывают, что хотя бы одна (жена) теперь не будет отказывать... наивные |
||||||||||||
LordStanis Женат |
06-07-2012 - 09:43
medusa. Вы упорно отвергаете то, чего не видели. Так можно договориться, что и микробы не существуют. Да, то что Вы описываете, тоже имеет место быть. Но там мужики сами олени. В большинстве случаев они еще и жене по дому не помогают. Их не особо жалко. Но ведь случаев несовпадения темпераментов полно. Или Вы считаете, что возможен случай только когда женщину не удовлетворяют? А еще есть женщины, которые любят секс и получают регулярный оргазм (те самые пресловутые 80% случаев), но он им важен не более, чем вкусный ужин или поход в кино. Они и этот форум считают извращенским. Или они тоже просто неудовлетворенные?
Fioletta. Вы или невнимательно читали мой изначальный пост или сознательно пропускаете слова, чтоб повернуть все в свете, выгодном Вам. Цитирую:
А теперь поясняю. Если женщина зарабатывает меньше, но есть риск потерять работу, то нужно взвесить, где потери окажутся серьезнее в долгосрочном периоде. Если зарабатывает мало, таких работ пруд пруди, да еще и больничными попрекают, то нафиг нужна такая работа. То же самое касается, если устроиться вряд ли куда сможет, а зарабатывает копейки. Зачем рисковать основной частью дохода семьи ради копеечной работы? Если мест в городе, куда данная женщина может устроиться не так много, а ее заработок - существенная часть семейного бюджета, то, наверное имеет смысл потерять немного сейчас на зарплате мужа, чем потом остаться совсем без зарплаты жены. Так что, как видите, все логично. И не нужно попрекать меня тем, чего нет.
Полагаю, что мужчины на таких работах тоже не для удовольствия работают, а для нужд семьи. Не будь семьи, можно было бы найти работу поспокойнее, но с меньшим заработком. А так с них первый спрос при нехватке денег в семье. Женщина теряет здоровье не безвозмездно, а для нужд семьи. "Для нужд семьи" = "Для нужд семьи". Так что потеря здоровья в данных случаях равнозначна. Вы можете сказать, что мужчина, если хочет может поменять работу, так тут можно возразить, что если женщина хочет, то может не рожать или переехать в более эколгически чистый район с хорошей медициной (например в Швейцарию). |