Взрослая социальная сеть
 Chara Замужем |
08-07-2012 - 09:42
на период 9-10 часов (полный рабочий день + дорога) не насцеживаешься каждый день был такой вариант перед глазами.. через месяц молока уже практически не было, потому что регулярная выработка молока стимулируется регулярным сосанием ребенка. Нет регулярного сосания - нет молока. Сцедиться на 3-4 кормления (то есть порядка 600-700 мл) можно однократно, а каждый день - неа. Что касается благотворного влияния мужского тембра - соглашусь. Но детенышу гораздо благотворнее и успокоительнее - стук маминого сердца, который он слышал 9 месяцев (ну или меньше, не знаю когда эмбрион начинает слышать стук) Добавлю. С логикой UBR я согласна, учитывать потерю дохода и/или карьеры надо. Но это не должен быть единственный параметр, который надо учитывать при принятии взвешенного решения. Это сообщение отредактировал Chara - 08-07-2012 - 09:44 |
||||||||||
Wiya Свободна |
08-07-2012 - 10:05
можно в переносной холодильник сцеживаться на работе, ну это при желании конечно, насчет сосания не согласна, пока есть определенное кол-во сцеживания, то молоко не уменьшается, уменьшается оно, когда интервал времени увеличивается и объем сцеживания уменьшать я как и говорила, сии процедуры доставят дополнительные хлопоты, но при желании, они реальны и их можно воплотить в жизнь энергообмен с матерью безусловно имеется, но я не думаю, что уж прям так критично будет для ребенка, если последний станет привыкать к биению сердца отца тем более, когда отец занимается ребенком с младенчества, в будущем, он более ответственно подходит к воспитанию своего дитя, а этот факт очень ценен в наше, да и в любое время, в котором так не хватает отцовского внимания и воситания мать есть мать, ее никто не заменит, но и отца так же, заменить невозможно а выбирать безусловно нужно тому, кто понесет наименьшие потери , находясь в отпуске по уходу с ребенком мама или папа, это не столь критично |
||||||||||
| Chara Замужем |
08-07-2012 - 10:12
личный опыт (или опыт близких знакомых) есть? (я про ежедневное сцеживание утром на весь день и так на протяжении нескольких месяцев) или чисто теоретические рассуждения? |
||||||||||
Wiya Свободна |
08-07-2012 - 10:27
есть конечно, ибо Я грудью не кормила по ряду причин, а молока было на дивизию хватит))) намучилась я с этим сцеживанием, потом мне сказали интервал по времени увеличивать, пусть на с каждым днем, но делать бОльший разрыв по времени сцеживания так я и избавилась от молока совсем после нескольких месяцев сцеживания, грудь не перетягивала, хотя говорили и так можно избавиться от молока, но я боялась за грудь, д и боли были сильными с температурой, если не сцедиться, в Общем я прибегла к длительной процедуре в несколько месяцев и не было никакой разницы, что я молоко в раковину солью, что я в бутылочку его налью и в холодильник поставлю единственное чем я пользовалась, так это в поликлинике, своим положением кормящей матери, что б без очереди пропускали, нужно было все по часам делать, бо последствия могли быть неблагоприятными |
||||||||||
Fioletta Замужем |
08-07-2012 - 11:09
Да тут единичными случаями-то дело не решится. Весь социум должен мозги включать. А иначе толку не будет. |
||||||||||
| Fioletta Замужем |
08-07-2012 - 11:14 Что-то не могу себе представить что это за работа такая у женщины, что можно прям там рассесться и полчаса молоко сцеживать, и так каждые два часа.  Совершенно бредовая идея. Не вижу смысла и связываться. |
||||||||||
| Chara Замужем |
08-07-2012 - 11:24
аналогично я поэтому и говорила про опыт сцеживания не каждые 2-3 часа (слабо представляю как это можно сделать на работе), а именно один раз утром перед работой и далее до вечера не сцеживаемся..
я как раз про это. При больших промежутках молоко исчезает. |
||||||||||
Wiya Свободна |
08-07-2012 - 11:25
можно подумать в большинстве женщина прям работу работают непокладая рук  все больше лясы точат)))) чоб между этим точением да и не сцедица)) не такая уж мегатрудность)
если нет цели чтоб молоко не пропало, интервал увеличивать не нужно, по моему тут все просто Это сообщение отредактировал Wiya - 08-07-2012 - 11:27 |
||||||||||
 Молодой Вулкан Свободен |
08-07-2012 - 17:39
Т.е. зарабатывал бы больше вас, при том, что обязанности по дому равные?  |
||||||||||
ytn Замужем |
08-07-2012 - 18:29
А обязанность женщины родить и выносить дите? Или эту обязанность Вы тоже можете поделить? |
||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
08-07-2012 - 18:39
конечно, могу. Я оплодотворяю - она рожает.  |
||||||||||
| ytn Замужем |
08-07-2012 - 19:18
Ваше "оплодотворяю" занимает 15 мин. в среднем. При этом мадам "оплодотворяется". То есть вклад в процесс совместный. А после этого наступает напряженный период вынашивания ребенка, который занимает 9 месяцев и достаточно сложен для женщины: хождение по врачам, анализы, иногда - больницы, тошнота, слабость, отеки, проблемы со здоровьем и т.п. И можно было бы этим закончить, только дальше будут роды или кесарево сечение. И я даже не знаю что для женщины легче/лучше. Если женщина кормит грудью - то это отдельная песня. Вот ее вклад в семью и в то, чтоб мужчина гордо мог назвать себя папой. |
||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
08-07-2012 - 19:32
В среднем то да, но я особенный. 
зато мы трудимся над вашим оргазмом  |
||||||||||
kristalusja Замужем |
08-07-2012 - 21:31
Fioletta, в той паре не нужда, а целеустремлённость женщины заставила её выйти на работу. Женщина управляла (и делает это с успехом сейчас) перспективной компанией с иностранным капиталом, она всегда была целеустремлённа и желание рано выйти на работу из декретного отпуска, это её добровольное решение, а не вынужденная мера, а муж всего лишь помог реализовать ей свои потребности и взял на себя часть её женских обязанностей. П.С. Есть некоторые сферы деятельности, где только благодаря надежному тылу и взаимопомощи близких, женщина/мужчина может достойно и безболезненно для семьи выполнять свой профессиональный долг. Вы спросите зачем люди идут в такие профессии? Потому что это их призвание, потому что если не ты, то кто же ещё будет выполнять эту трудную и важную для всего общества работу. |
||||||||||
Терпсихора Свободна |
08-07-2012 - 23:30 Автор, ну что ты за детские вопросы задаешь? Женщина, выходя замуж, бросает работу и живет на мужнины деньги, потому что: муж хорошо зарабатывает и она не хочет работать. Все просто. Есть потребность, есть возможность ее удовлетворения. Оглянись, автор, так везде. Мужчина, женившись, получает возможность удовлетворить свою потребность в том, чтобы его обслуживали в бытовом плане. Работники хотят найти работу с хорошим графиком, нормальным объемом работы, подходящим функционалом и с максимально возможной з/п. Работодатель хочет найти максимально подходящую кандидатуру при минимальой з/п. А чтобы обе стороны были довольны, начинается процесс переговоров, хоть и завуалированный. И на работе, и в семье, и в обществе. Ты хочешь себе работающую женщину+ ведение хозяйства преимущественно на ней. Наверно, чтоб еще и симпатичная была и следила за собой? Ну, цель есть, реализовывай. В любом случае вариантов два - либо найдешь либо нет.)) И не морочь себе голову дурацкими вопросами. Я вот тоже себе вопрос задавала: почему взрослый мужик, делавший все по дому самостоятельно, женившись, складывает ручки? Это сладкое слово халява - вот тебе и весь ответ. Только адекватные мужчины предлагают материальную часть на себя брать, ну а кого денег нет, те кричат, что им женщина должна по определению. что ж еще им делать остается? Кричать всяко легче, чем денег заработать. |
||||||||||
LordStanis Женат |
09-07-2012 - 12:21
Ну вот видите, Вы рубите по живому. А если любовь. А что касается разговоров, были, но полного понимания картины (С обеих сторон не было). А сначала несколько лет терпел, а потом в несколько итераций разговор - обещание - ожидание.Вот и прошло столько лет. Но главное, что наладилось.
Когда мужчина остается мужчиной Вы говорите, что он женщину гнобит и не понимает. Где логика?
Вообще-то когда оба довольны - это и есть "интересы семьи", а Вам они кажутся жалкими. Так что не говорите, что Вы выступаете за интересы семьи. Вы выступаете за интересы женщин вне зависимости состоит она в семье или нет. А также какими потерями для окружающих эти интересы достигаются Вас тоже не волнует.
А кто Вам в этом топике такое говорил? Я или может быть ТС? Вообще-то говорилось - вышла замуж - реализовывайся как хочешь, хочешь на работе, хочешь по дому, только не деградируй. Получаешь права - бери обязанности. Праздность - смертный грех. |
||||||||||
Мириэль Замужем |
09-07-2012 - 13:11
по моему, у вас разговор был про женщин, которые зарабатывают больше мужей, при чем , видимо, существенно больше, что целесообразнее ее на работу послать. И вдруг - ходит лясы точить. пысы. работаю программистом, работа в оснвовном проходит так - коммандировки 2-4 раза в неделю в районы области (за 40-200 км от города). Часто задерживаюсь. Сейчас в декрете. Интересно, как бы я мужа в декрет отправила.?))) В машине при водителе цедицца? Или в кабинете чужом, с манагерами?))) Это сообщение отредактировал Мириэль - 09-07-2012 - 13:13 |
||||||||||
| Wiya Свободна |
09-07-2012 - 19:05
за точение ляс платят как раз таки на порядок больше)) я не знаю, как бы этот процесс происходил у вас, но мне думается, командировки надобно было бы отменить на время вскармливания, либо комбинировать с искусственным, и еще не факт, что молока может быть вдоволь, много молока/хватает ребенку, на сколько я могу знать, у единиц, в основном всеравно подкармливают деток чем либо |
||||||||||
Мириэль Замужем |
09-07-2012 - 20:03
Не бывает такого, что бы молока не хватало. Бывает неверно организованное ГВ. С неверной организацией может помочь справиться консультант о ГВ, например. Осознанное ИВ - это издевательство над ребенком. Вы сама чем питаетесь? Не Дошираком, небось? А ребенок чем провинился, что мамочки его на смеси переводят? |
||||||||||
| Fioletta Замужем |
11-07-2012 - 19:27
Вот именно где логика, когда функция деторождения как-то странненько не замечается и легким движением исключается из того объема, который тут "делится" уже 13-ю страницу? Либо женщина рожает (со всем прилагающимся к этому) и тогда нефиг требовать с нее бОльшего напряжения в быту в сравнении с мужем при условии ее меньшей зарплаты, либо она будет делать карьеру прям сразу после учебы и тогда хрен кто будет рожать. Блин, может хоть так доходчиво. |
||||||||||
| ytn Замужем |
11-07-2012 - 21:02
Чем, вообщем-то, и занимаются большинство современных успешных женщин. |
||||||||||
| ytn Замужем |
11-07-2012 - 21:08
|
||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
11-07-2012 - 23:04
Нет, я в хорошем смысле.
если по количеству судить - так-то да. Но если вспоминать еще и о качестве, то это спорный вопрос. Вы ведь доставляете оргазм всем мужчинам, а мы - только лучшим женщинам. |
||||||||||
*Орхидея* Замужем |
12-07-2012 - 08:12
Ну и что же вас ( мужчин ) заставляет заниматься сексом с НЕлучшими ? То , что лучшие вам отказывают ? |
||||||||||
| LordStanis Женат |
12-07-2012 - 08:17 Меня достаточно утомила данная тема и споры в ней. Поэтому я по примеру оппонента (ytn, снимаю перед ней шляпу, так как она заметно раньше поняла всю бессмысленность этой писанины) напишу резюмирующий пост, а дальше не буду никому ничего доказывать, отделываясь короткими репризами. Итак. Когда люди вступают в брак, законный или гражданский абсолютно не важно, они стремятся получить какие-то дополнительные бонусы к своей прежней жизни. Назовем эти бонусы правами. Но... Приобретая права, они также приобретают и обязанности и обязательства друг перед другом. То есть становятся друг другу что-либо должны. Объем приобретаемых прав должен быть адекватен набору исполняемых обязанностей. Причем объем прав и обязанностей в процентном соотношении к общему объему ни коим образом не должен зависеть от гендерной принадлежности. Если кто-то позволяет себе схалтурить в исполнении обязанностей, то он ДОЛЖЕН компенсировать это другому другими "сверхлимитными" действиями, либо дать другому адекватно схалтурить в исполнении его обязанностей. Распределение обязанностей должно производиться из соображений максимальной эффективности их исполнения и наименьшего отвращения к их исполнению конкретных членов семьи. При этом объемный порог имеет более высокий приоритет, дабы не получилось, что если один все делает эффективнее, то пусть он все и делает. Крайне глупым является тупое деление каждых обязанностей 50Х50. Гораздо эффективнее является разделение труда по видам (один одно, другой другое) и по времени (Кто сегодня свободнее, тот и делает). Стремиться к ОБЩЕМУ благополучию должны оба. А не один к общему, другой к своему. Отношения в семье должны строиться с прицелом, что они никогда не закончатся. Если каждый изначально будет себе обеспечивать "запасной аэродром", зачем такая семья? Любые решения должны быть направлены на благоденствие семьи в длительном периоде. Если интересы семьи вступают в противоречие с интересами одного из ее членов, то они должны иметь более высокий приоритет. А уж тем более интересы семьи не должны страдать ради душевного спокойствия одного из ее членов. Если семья, не дай бог распадается, прав и имущества получает больше тот, кто берет на себя больше обязанностей (дети, кредиты и т.д.). Семейный уклад считается справедливым, если после перемены мест супругов справедливость сохранится. Поэтому в тексте намеренно не указывается на каком месте находится какой из членов семьи. На любой аргумент о сверхобязанностях одного пола всегда найдутся или сверхобязанности другого пола или некое дополнительное снисхождение к первому. И нет смысла их сравнивать, так как для каждого пола "своя рубашка ближе к телу". Резюме: Должен ли мужчина содержать женщину? Нет не должен, но может, если хочет получить от нее исполнение каких-либо обязанностей (рождение детей, бытовое обслуживание, регулярный и разнообразный секс...). Соответственно, если он получает от женщины требующееся ему, то он ДОЛЖЕН адекватно чем-то обеспечить и ее. Должна ли женщина удовлетворять потребности мужчины? Нет не должна, если она не принимает от него дополнительные блага (материальные или нематериальные). Если она что-то получает от мужчины, то она ДОЛЖНА ему что-то отдавать или по крайней мере не сопротивляться тому, что он получит требующееся ему где-то в другом месте. Короче говоря, семья должна строиться по принципу построения максимально комфортных условий для КАЖДОГО члена семьи при минимизации индивидуальных потерь КАЖДОГО члена семьи. |
||||||||||
| LordStanis Женат |
12-07-2012 - 08:24
Трудятся далеко не все. За многих потрудилась природа ибо для достижения мужского оргазма женщине достаточно не сопротивляться. Мужчине же без "трудиться" не получится никак. Так что следует разделять понятия "доводить до оргазма" и "удовлетворять". Вот тут степень трудоемкости будет примерно одинаковой, как и количество добившихся успеха. Так что преуспели Вы никак не больше. |
||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
12-07-2012 - 09:30
ничего не заставляет. Это всегда добровольное решение. Почему вы таки решили, что что-то должно заставлять? а если женщина отказывает - то она уже не лучшая. |
||||||||||
medusa Влюблена |
12-07-2012 - 09:37
ну конечно же..так как процесс будет выглядеть? мужчины сами разберутся кому достанется интересующая их женщина? и каким образом они это будут определять? ты уж будь добр, свою фантазию дофантазируй до логического финала, очень интересно. |
||||||||||
| ytn Замужем |
12-07-2012 - 10:01
И как успехи? Хоть один мужчина может хотя-бы забеременеть?
Определять наличие оргазма у женщины уже научились? |
||||||||||
| ytn Замужем |
12-07-2012 - 10:07
Над женским оргазмом тоже потрудилась природа. Она сделала его продолжительным, ярким и глубоким по ощущениям: способности женщины многократно превышают сексуальные возможности одного мужчины. Только социум наложил ограничения на переживания женщинами своей сексуальности. Женщинам пришлось отказаться от своей сексуальности, чтобы выжить. Почитайте современных сексологов. |
||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
12-07-2012 - 10:20
Равно как ни одна женщина не научилась хотя бы оплодотворять. 
Я-то? Наличие-то? Да.  |
||||||||||
| LordStanis Женат |
12-07-2012 - 12:15
Да я вообще-то не о том. Я говорил, что уж если акт начался, то оргазм у мужчины практически гарантировано будет, независимо от стараний женщины. Соответственно от трудозатрат женщин это никак не зависит. Мужчине же нужно потрудиться, чтоб осчастливить женщину. Так что, кто в чем больше преуспел (см. выше) еще большой вопрос. А насчет более яркого и продолжительного оргазма у женщин я намеренно не поднимал тему, полагая, что Вы со мной не согласитесь. Но раз уж Вы сами заговорили... Я так понимаю, что в связи с этим вполне честно менять один женский оргазм на несколько мужских? То есть нам можно стараться реже, чем каждый раз?И я почему то всегда считал, что длительность и яркость женского оргазма - это "плата" за его негарантированность, а не подстройка под социум. Оргазм как бы физиологическое явление. Если мне не изменяет память его вообще могут испытывать самки весьма ограниченного количества биологических видов. |
||||||||||
Завяла Свободна |
12-07-2012 - 21:34
это Вы себя успокаиваете , я подозреваю |
||||||||||
malganus4 Свободен |
12-07-2012 - 23:37
ну ярче,отказались ведь,слово не воробей,вылетел уже не словить обратно.Отказывайтесь и дальше если охота выживать,как то так. |
||||||||||
| ytn Замужем |
13-07-2012 - 02:27
Человек входит в число этих видов. Я щас Вам самое страшное скажу: если женщину (даже самую фригидную!) возьмутся удовлетворять два и больше мужчин ( с ее молчаливого согласия, естественно), то качественный оргазм ей обеспечен. Главное, чтоб муж (или друг) смог снять с нее всю ответственность за "аморальное поведение". И тогда Вы станете свидетелем Чуда: превращения бревна в женщину! |
