Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
я мужчина, должна, пока смерть не разлучит их 7   8.97%
я мужчина, должна, пока любит 4   5.13%
я мужчина, должна некоторое время, пока он не адаптируется 7   8.97%
я мужчина, не должна 16   20.51%
я мужчина, смотря по обстоятельствам 6   7.69%
я женщина, должна, пока смерть не разлучит их 10   12.82%
я женщина, должна, пока любит 7   8.97%
я женщина, должна некоторое время, пока он не адаптируется 3   3.85%
я женщина, не должна 8   10.26%
я женщина, смотря по обстоятельствам 10   12.82%
Всего голосов: 78

Гости не могут голосовать 




Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Женщина Lessa
Замужем
24-07-2012 - 23:47
Когда люди начали жить вместе/поженились, мужчина был здоровым человеком, но случилась беда - болезнь или травма, после которой он уже не может работать как раньше, и вообще почти не может ни работать, ни по дому помогать. Должна ли по-вашему женщина обеспечивать мужа всем необходимым, как долго должна, и какой % женщин поступил бы так в реальности? Если будете голосовать за "по обстоятельствам", напишите пожалуйста, по каким именно?

П.С. Для меня в этой ситуации в принципе не играет роли, кто из супругов попал в беду, но для чистоты опроса решила один вариант выбрать.
Мужчина Camalleri
Женат
25-07-2012 - 00:08



Не должна. Кстати, принципы ведения совместного хозяйства, как мне кажется, фундаментируются на чём-то ином, что нельзя описать просто словом "долг".
Женщина Lessa
Замужем
25-07-2012 - 00:23
QUOTE (Camalleri @ 25.07.2012 - время: 00:08)
Не должна. Кстати, принципы ведения совместного хозяйства, как мне кажется, фундаментируются  на чём-то ином, что нельзя описать просто словом "долг".

Но тут не обычное совместное хозяйство...
Ведение совместного хозяйства двух любящих людей, имхо, более всего основывается на любви, на желании сделать хорошо друг другу и как-то уравновесить ношу другого своей помощью. Ну и на том, что по мнению людей является правильным положением вещей.
Совместное хозяйство двух нелюбящих друг друга, но в принципе самостоятельных людей основывается скорее всего на рационализме, на том, что максимально удобно обоим. Ну и опять же, на том, как для их мировоззрения является правильным.

А вот в этой ситуации, особенно в случае, если любовь со временем ушла, многие, имхо, могут руководствоваться в первую очередь тем, что они понимают под словом "долг".
Мужчина Camalleri
Женат
25-07-2012 - 00:39
QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 00:23)
QUOTE (Camalleri @ 25.07.2012 - время: 00:08)
Не должна. Кстати, принципы ведения совместного хозяйства, как мне кажется, фундаментируются  на чём-то ином, что нельзя описать просто словом "долг".

Но тут не обычное совместное хозяйство...
Ведение совместного хозяйства двух любящих людей, имхо, более всего основывается на любви, на желании сделать хорошо друг другу и как-то уравновесить ношу другого своей помощью. Ну и на том, что по мнению людей является правильным положением вещей.

Вот, в принципе именно это я и имел ввиду.
Хм, по поводу правильных положений вещей... Негоже ночью в интернете зависать, а то в какой же семье это могут принять как данность и норму в рамках совместного ведения хозяйства, бытия и разделения постели? )) Так что нужно срочно сматывать удочки, дабы скандалов избежать ) 00007.gif

QUOTE
А вот в этой ситуации, особенно в случае, если любовь со временем ушла, многие, имхо, могут руководствоваться в первую очередь тем, что они понимают под словом "долг"
А исходя из привязанности можно руководствоваться?

Это сообщение отредактировал Camalleri - 25-07-2012 - 00:41
Женщина Lessa
Замужем
25-07-2012 - 00:42
QUOTE (Camalleri @ 25.07.2012 - время: 00:39)
Вот, в принципе именно это я и имел ввиду.
Хм, по поводу правильных положений вещей... Негоже ночью в интернете зависать, а то в какой же семье это могут принять как данность и норму в рамках совместного ведения хозяйства, бытия и разделения постели? )) Так что нужно срочно сматывать удочки, дабы скандалов избежать ) 00007.gif

А если не каждый день зависать и делать это вдвоем? 00064.gif
Но в принципе да, пора уже. Спокойной ночи. 00058.gif
QUOTE
А исходя из привязанности можно руководствоваться?
Можно, конечно. Вопрос: всегда ли сохранится привязанность, и что делать, если она не сохранится?


Это сообщение отредактировал qwetyr - 25-07-2012 - 00:43
Женщина Деловая Колбаса
Свободна
25-07-2012 - 00:58
Несколько узкая постановка вопроса.
Болезни и степени утраты работоспособности, а также сами мужчины бывают разные. Кто-то с опасной болезнью скачет как сайгак и зарабатывает деньги, а кто-то условно говоря после рядовой болезни, пусть даже после полостной операции (проблемами с желудочно-кишечным трактом нынче никого не удивишь) демонстративно лезет на стену от страданий. При этом в постели он огурчик с помидорчиком. Жену посыпает самыми нежными словами. Периодически озаряет ее сознание обещаниями притащить кучу денег и купить квартиру-дачу-машину или шубу-загранку. На выходе, естественно, ноль. Деньги мысленно поделены, потрачены, но их...нет. А работать у него работалка не работает. Вывод: секс с таким мужчиной может очень дорого обходиться женщине. Проститут дешевле обойдется.
Женщина Lessa
Замужем
25-07-2012 - 01:03
QUOTE (Деловая Колбаса @ 25.07.2012 - время: 00:58)
Несколько узкая постановка вопроса.
Болезни и степени утраты работоспособности, а также сами мужчины бывают разные. Кто-то с опасной болезнью скачет как сайгак и зарабатывает деньги, а кто-то условно говоря после рядовой болезни, пусть даже после полостной операции (проблемами с желудочно-кишечным трактом нынче никого не удивишь) демонстративно лезет на стену от страданий. При этом в постели он огурчик с помидорчиком. Жену посыпает самыми нежными словами. Периодически озаряет ее сознание обещаниями притащить кучу денег и купить квартиру-дачу-машину или шубу-загранку. На выходе, естественно, ноль. Деньги мысленно поделены, потрачены, но их...нет. А работать у него работалка не работает. Вывод: секс с таким мужчиной может очень дорого обходиться женщине. Проститут дешевле обойдется.

Да, в жизни всякое бывает.
Но для опроса предполагаем, что мужчина не притворяется, а действительно не в состоянии работать, и зря ничего озаряющего тоже не обещает, ибо доктора ему таких прогнозов не дают.
Мужчина ya777
Свободен
25-07-2012 - 01:13
QUOTE (qwetyr @ 24.07.2012 - время: 23:47)
Когда люди начали жить вместе/поженились, мужчина был здоровым человеком, но случилась беда - болезнь или травма, после которой он уже не может работать как раньше, и вообще почти не может ни работать, ни по дому помогать. Должна ли по-вашему женщина обеспечивать мужа всем необходимым, как долго должна, и какой % женщин поступил бы так в реальности? Если будете голосовать за "по обстоятельствам", напишите пожалуйста, по каким именно?

женщина будет содержать мужчину-инвалида, если она обладает определенными качествами...
на мой взгляд, таких женщин очень мало...
Мужчина Hermann Gotoff
Женат
25-07-2012 - 01:54
Нет не обязана.
Скорее всего это вегетативное состояние - если так, надеюсь она решит эту проблему правильно и навсегда.
Женщина ) Талия (
Замужем
25-07-2012 - 02:45
я женщина, должна, пока смерть не разлучит их.


2 dr. G0NZ0

Почему обязательно "вегетативное состояние"? У моей одноклассницы папа ослеп в результате травмы, когда она ещё в школе училась. В остальном это был здоровый и не старый ещё мужчина.
Жена дожила с ним до старости.


С моей точки зрения это нормально, только и всего.
Женщина Завяла
Свободна
25-07-2012 - 09:51
я уже писала про ситуации когда онкобольной мужчина около 50 лет, доживал в больнице последние месяцы и жена придя к нему сказала что ходить ей не когда к нему она молодая привлекательная ей надо жизнь устраивать
и так болезнь изнутри съедала, так еще и жена добавила
не понимаю как так можно

Мужчина veteroc
Женат
25-07-2012 - 10:01
QUOTE (Завяла @ 25.07.2012 - время: 09:51)
я уже писала про ситуации когда онкобольной мужчина около 50 лет, доживал в больнице последние месяцы и жена придя к нему сказала что ходить ей не когда к нему она молодая привлекательная ей надо жизнь устраивать
и так болезнь изнутри съедала, так еще и жена добавила
не понимаю как так можно

А чему тут вообще удивляться.
Какие социальные установки такое и общество.
А вообще в таких ситуация на проверку оказывается, что очень часто женщины гораздо более циничны и жестоки чем мужики.
Мужчина veteroc
Женат
25-07-2012 - 10:03
QUOTE (dr. G0NZ0 @ 25.07.2012 - время: 01:54)
Нет не обязана.
Скорее всего это вегетативное состояние - если так, надеюсь она решит эту проблему правильно и навсегда.

Плучается, что вы лично морально готовы и согласны оказатся в такой ситуации если подобное с вами произойдет случайно?

Молодец.....
Женщина Завяла
Свободна
25-07-2012 - 10:10
QUOTE (veteroc @ 25.07.2012 - время: 10:01)
А чему тут вообще удивляться.
Какие социальные установки такое и общество.
А вообще в таких ситуация на проверку оказывается, что очень часто женщины гораздо более циничны и жестоки чем мужики.

не все такие же, это как пример и мне не понятно как можно человека в такой ситуации оставить и фактически без ножа зарезать
про мужчин писать не буду Вы все святые
Мужчина veteroc
Женат
25-07-2012 - 10:17
Года три назад я тему делал про то как один мужик шел вечером в гаражах и его с зади по голове удирили. Зима. Провалялся в снегу несколько часов. Жена как только узнала, что естть большая вероятность ампутации одлной ноги, сука, забрала детей и ушла от мужика ни разу нипридя в больницу. Мужик выкарабкался, ногу сохранил.
Ну и кто после этого такая мадам?
Много таких случаев, очень много.
Женщина Завяла
Свободна
25-07-2012 - 10:37
QUOTE (veteroc @ 25.07.2012 - время: 10:17)
Года три назад я тему делал про то как один мужик шел вечером в гаражах и его с зади по голове удирили. Зима. Провалялся в снегу несколько часов. Жена как только узнала, что естть большая вероятность ампутации одлной ноги, сука, забрала детей и ушла от мужика ни разу нипридя в больницу. Мужик выкарабкался, ногу сохранил.
Ну и кто после этого такая мадам?
Много таких случаев, очень много.

верю, приводить примеры про мужчин не буду

только думаю это не зависит от пола, есть чисто человеческие качества которыми любо обладают люди либо нет

Это сообщение отредактировал Завяла - 25-07-2012 - 11:24
Мужчина Hermann Gotoff
Женат
25-07-2012 - 11:03
QUOTE () Талия ( @ 25.07.2012 - время: 02:45)
2 dr. G0NZ0

Почему обязательно "вегетативное состояние"? У моей одноклассницы папа ослеп в результате травмы, когда она ещё в школе училась. В остальном это был здоровый и не старый ещё мужчина.
Жена дожила с ним до старости.

Ну и как слепота помешает мне зарабатывать? Да, придется нанимать себе помощника, это расходы, но тем не менее...
У меня останутся другие органы чувств, останется работоспособный мозг, а значит останется возможность получать и перерабатывать информацию.
Что еще надо, что бы заработать деньги?
QUOTE
Плучается, что вы лично морально готовы и согласны оказатся в такой ситуации если подобное с вами произойдет случайно?

Пока не окажусь, все это голословные заявления.
Сейчас я готов себе вколоть себе пару кубов инсулина, если это случиться. А что будет на деле? Если я буду в коме или стану овощем без шансов, надеюсь близкие решат правильно и сделают так, как хочу я.
Женщина Lessa
Замужем
25-07-2012 - 13:03
QUOTE (dr. G0NZ0 @ 25.07.2012 - время: 01:54)
Нет не обязана.
Скорее всего это вегетативное состояние - если так, надеюсь она решит эту проблему правильно и навсегда.

Страшные вещи говорите.
Но почему обязательно вегетативное состояние? Если человеку в аварии повредило полмозга, то понятно, что он уже той личностью, что был, никогда не станет. А если мозг целехонький, и тот человек, которого ты знаешь и любишь, там внутри, кто решится решить эту проблему правильно и навсегда? Нет, сам человек может этого действительно хотеть, но его родные - вряд ли, мне кажется.
Мужчина knike
Свободен
25-07-2012 - 14:25
Почему то нет моего варианта :)
- Я мужчина. Она должна как можно быстрее уйти от меня.

Если все очень тяжело, то подсознательно было бы приятно, что бы еще и мой уход организовала, но сознание противится - пусть уж лучше не берет грех на душу :)

П.С. Есть правда еще вариант, что сам на себе крест не ставишь. Тогда хотелось бы что бы она осталась рядом, но... если бы сама спросила, то сказал бы - сваливай :)

П.П.С.: сразу поясню свою позицию, что бы не было предвзятости:
Когда тебя гложет постоянная мысль, что кому то ты в тягость, то очень тяжело бороться за свою жизнь. Одному всегда легче выбираться из любых(почти) проблем... коронный прием из от Голливуда - "нам надо разделиться" :)
Мужчина spav74
Свободен
25-07-2012 - 15:45
Не совсем понял почему вопрос сформулирован "содержать"? Если человек утратил работоспособность, то ему будет выписана инвалидность, по которой он будет получать пенсию. Т.е. иметь хоть и небольшой, но собственный доход. С учетом вероятного ограничения передвижения и потребности у него будут скромные. На проезд льготы, одежды нужно минимум. Так что о содержании речь идти не должна.
Мужчина Hermann Gotoff
Женат
25-07-2012 - 16:15
QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 13:03)
QUOTE (dr. G0NZ0 @ 25.07.2012 - время: 01:54)
Нет не обязана.
Скорее всего это вегетативное состояние - если так, надеюсь она решит эту проблему правильно и навсегда.

Страшные вещи говорите.
Но почему обязательно вегетативное состояние? Если человеку в аварии повредило полмозга, то понятно, что он уже той личностью, что был, никогда не станет. А если мозг целехонький, и тот человек, которого ты знаешь и любишь, там внутри, кто решится решить эту проблему правильно и навсегда? Нет, сам человек может этого действительно хотеть, но его родные - вряд ли, мне кажется.

Это вопрос о допустимости эвтаназии скорее.
Все просто, для меня отрезанные конечности, потеря органов чувств и т.п. не есть причина отказываться от дел.
Не так ли важно в каком кресле я сижу: инвалидном или офисном.
Повод, это или тот факт, что я уже не обладаю рассудком в привычном понимании или он замкнут в моем теле.
И в том и другом случае, жена может поступить как ей хочется.
Мне то уже будет все равно: я не буду ей благодарен, не буду зол на нее. Мне будет плевать, поскольку и осознать этот факт я не смогу.
Мало того, я буду только рад, если она устроит себе личную жизнь.
Она заслуживает быть счастливой.
Но если захочет быть со мной - пускай, если чситает это нужным.
_____________
И все это не значит, что у нее исчезают обязательства в отношении меня и моей семьи.

Женщина Lessa
Замужем
25-07-2012 - 16:21
QUOTE (knike @ 25.07.2012 - время: 14:25)
Почему то нет моего варианта :)
- Я мужчина. Она должна как можно быстрее уйти от меня.

Если все очень тяжело, то подсознательно было бы приятно, что бы еще и мой уход организовала, но сознание противится - пусть уж лучше не берет грех на душу :)

П.С. Есть правда еще вариант, что сам на себе крест не ставишь. Тогда хотелось бы что бы она осталась рядом, но... если бы сама спросила, то сказал бы - сваливай :)

П.П.С.: сразу поясню свою позицию, что бы не было предвзятости:
Когда тебя гложет постоянная мысль, что кому то ты в тягость, то очень тяжело бороться за свою жизнь. Одному всегда легче выбираться из любых(почти) проблем... коронный прием из от Голливуда - "нам надо разделиться" :)

Понимаю Вашу мысль. Слышала, что многие в действительности так и поступали, т.е. пытались прогнать любимого человека. Но тут Вы ответили только с точки зрения человека, попавшего в беду. А у него мнение с мнением его близких запросто может расходиться. Допустим, речь не о Вас, а о Вашем друге. Может быть так: с т.з. морали он должен ее прогнать, а она должна остаться с ним?
Женщина Lessa
Замужем
25-07-2012 - 16:29
QUOTE (spav74 @ 25.07.2012 - время: 15:45)
Не совсем понял почему вопрос сформулирован "содержать"? Если человек утратил работоспособность, то ему будет выписана инвалидность, по которой он будет получать пенсию. Т.е. иметь хоть и небольшой, но собственный доход. С учетом вероятного ограничения передвижения и потребности у него будут скромные. На проезд льготы, одежды нужно минимум. Так что о содержании речь идти не должна.

Замените "содержать" на "обеспечивать всем необходимым", и не только в денежном плане. Если человек, потерявший руки/ноги, останется один, он не умрет. Но можно остаться одному, как-то умудряться существовать и без поддержки, мучиться от фантомных болей и утраты прежней жизни. А если рядом будет любящий человек, то он врачей каких-то одаренных сможет найти, чтобы состояние облегчить, помочь с внешним миром контакты поддерживать, заработать большие деньги и купить дорогие протезы, в которых человек сможет пальцами шевелить. Об этом речь идти может.
Мужчина spav74
Свободен
25-07-2012 - 16:54
QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 16:29)
Замените "содержать" на "обеспечивать всем необходимым", и не только в денежном плане. Если человек, потерявший руки/ноги, останется один, он не умрет. Но можно остаться одному, как-то умудряться существовать и без поддержки, мучиться от фантомных болей и утраты прежней жизни. А если рядом будет любящий человек, то он врачей каких-то одаренных сможет найти, чтобы состояние облегчить, помочь с внешним миром контакты поддерживать, заработать большие деньги и купить дорогие протезы, в которых человек сможет пальцами шевелить. Об этом речь идти может.

Еду дама так и так покупать будет. На одного или на двоих - не принципиально. Так что "обеспечивать всем необходимым" тоже не подходит.
На счет врачей - Вы уже писали что не лечится.
На счет протезов - сами то верите?

Так что вопрос ИМХО, готова ли она с ним жить и помогать жить ему. И не искать другого мужика. А ответ вот какой. От здоровых уходят, как только денег не так много как хочется. От больного тем более свалят. Одна на 1 000 000 найдется, чтобы тут не писали. И устыдить 999 999 остальных будет некому.

Это сообщение отредактировал spav74 - 25-07-2012 - 16:56
Мужчина Аngry
Свободен
25-07-2012 - 16:56
Женскую суЧность мужчина должен понимать и принимать. Он должен быть подготовлен к такой ситуации, что она, пососав у него денег у здорового, свалила от лишних неудобств от больного.

Нормальный мужчина ни в каких случаях не зависим от женщины.
Женщина Lessa
Замужем
25-07-2012 - 17:02
QUOTE (spav74 @ 25.07.2012 - время: 16:54)
QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 16:29)
Замените "содержать" на "обеспечивать всем необходимым", и не только в денежном плане. Если человек, потерявший руки/ноги, останется один, он не умрет. Но можно остаться одному, как-то умудряться существовать и без поддержки, мучиться от фантомных болей и утраты прежней жизни. А если рядом будет любящий человек, то он врачей каких-то одаренных сможет найти, чтобы состояние облегчить, помочь с внешним миром контакты поддерживать, заработать большие деньги и купить дорогие протезы, в которых человек сможет пальцами шевелить. Об этом речь идти может.

Еду дама так и так покупать будет. На одного или на двоих - не принципиально. Так что "обеспечивать всем необходимым" тоже не подходит.
На счет врачей - Вы уже писали что не лечится.
На счет протезов - сами то верите?

Еда и лекарства, которые дорогие, а не с кучей побочек, тоже для многих немаленькие деньги. А насчет протезов - верю, в Америке люди такими пользуются уже. Движения не идеальные, конечно, но все же. А нашим инвалидам на такие денег как правило не хватает. Поэтому если у человека есть кто-то, кто может ему в этом помочь - это очень существенно.
QUOTE
Так что вопрос ИМХО, готова ли она с ним жить и помогать жить ему. И не искать другого мужика. А ответ вот какой. От здоровых уходят, как только денег не так много как хочется. От больного тем более свалят. Одна на 1 000 000 найдется, чтобы тут не писали.

А Вы не голосовали? В самом голосовании вопрос не как поступит, а как должна поступить, по-вашему.
QUOTE
И устыдить 999 000 остальных будет некому.

Думаю, устыдить будет кому. Друзья, родственники.... Просто если уж человек не хочет, то никакое порицание его не остановит.
Женщина Lessa
Замужем
25-07-2012 - 17:04
QUOTE (Аngry @ 25.07.2012 - время: 16:56)
Женскую суЧность мужчина должен понимать и принимать. Он должен быть подготовлен к такой ситуации, что она, пососав у него денег у здорового, свалила от лишних неудобств от больного.

Печально как.
QUOTE
Нормальный мужчина ни в каких случаях не зависим от женщины.
Ни в каких случаях? А как же случай, когда сын зависит от матери в детстве?
Мужчина mcleod
Свободен
25-07-2012 - 17:05
QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:02)
Думаю, устыдить будет кому. Друзья, родственники.... Просто если уж человек не хочет, то никакое порицание его не остановит.

Да ладно!
Че, мамы не говорят дочкам "ты с этим идиотом только время теряешь! ты еще молодая!"
А если у него проблемы со здоровьем - тем более.
Мужчина Аngry
Свободен
25-07-2012 - 17:06
QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:04)

QUOTE
Нормальный мужчина ни в каких случаях не зависим от женщины.
Ни в каких случаях? А как же случай, когда сын зависит от матери в детстве?

Он не мужчина ащо!

Он мужчиной и не станет ваще, ежели от мамы сильно зависим.
Женщина Lessa
Замужем
25-07-2012 - 17:08
QUOTE (mcleod @ 25.07.2012 - время: 17:05)
QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:02)
Думаю, устыдить будет кому. Друзья, родственники.... Просто если уж человек не хочет, то никакое порицание его не остановит.

Да ладно!
Че, мамы не говорят дочкам "ты с этим идиотом только время теряешь! ты еще молодая!"
А если у него проблемы со здоровьем - тем более.

Ну это смотря какая мама. Но если своя мама такая, мама мужа уж точно это мнение не разделит. Или друзья мужа.
Мужчина mcleod
Свободен
25-07-2012 - 17:10
QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:08)
Но если своя мама такая, мама мужа уж точно это мнение не разделит. Или друзья мужа.

Ну так они и обеспечат.
А она со своей мамой - никому ничего не должна©
Мужчина Аngry
Свободен
25-07-2012 - 17:10
Мужчина рожден быть созидателем и обеспечителем, а ни как не иждивенцем и трутнем, в отличии от женщины.
Женщина Lessa
Замужем
25-07-2012 - 17:12
QUOTE (mcleod @ 25.07.2012 - время: 17:10)
QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:08)
Но если своя мама такая, мама мужа уж точно это мнение не разделит. Или друзья мужа.

Ну так они и обеспечат.
А она со своей мамой - никому ничего не должна©

А Вы с ней и с ее мамой согласны?
Пара М+Ж MiniRAT
Женат
25-07-2012 - 17:18
ну пока смерть не разлучит,это в идеале,конечно немногие такое выдержать способны,особенно когда "прошла любовь завяли помидоры"...
Мужчина mcleod
Свободен
25-07-2012 - 17:18
QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:12)
А Вы с ней и с ее мамой согласны?

Впринципе согласен.
Тем более, что не встречал ни в своей жизни, ни про знакомых не слышал. Про "декабристок" только в классической литературе читал, да на форуме - где ес-но сплошь все "декабристки".
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх