 Аngry
 Свободен |
25-07-2012 - 16:56
Женскую суЧность мужчина должен понимать и принимать. Он должен быть подготовлен к такой ситуации, что она, пососав у него денег у здорового, свалила от лишних неудобств от больного.
Нормальный мужчина ни в каких случаях не зависим от женщины. |
 Lessa
 Замужем |
25-07-2012 - 17:02
| QUOTE (spav74 @ 25.07.2012 - время: 16:54) | | QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 16:29) | | Замените "содержать" на "обеспечивать всем необходимым", и не только в денежном плане. Если человек, потерявший руки/ноги, останется один, он не умрет. Но можно остаться одному, как-то умудряться существовать и без поддержки, мучиться от фантомных болей и утраты прежней жизни. А если рядом будет любящий человек, то он врачей каких-то одаренных сможет найти, чтобы состояние облегчить, помочь с внешним миром контакты поддерживать, заработать большие деньги и купить дорогие протезы, в которых человек сможет пальцами шевелить. Об этом речь идти может. |
Еду дама так и так покупать будет. На одного или на двоих - не принципиально. Так что "обеспечивать всем необходимым" тоже не подходит.
На счет врачей - Вы уже писали что не лечится.
На счет протезов - сами то верите?
|
Еда и лекарства, которые дорогие, а не с кучей побочек, тоже для многих немаленькие деньги. А насчет протезов - верю, в Америке люди такими пользуются уже. Движения не идеальные, конечно, но все же. А нашим инвалидам на такие денег как правило не хватает. Поэтому если у человека есть кто-то, кто может ему в этом помочь - это очень существенно.
| QUOTE | | Так что вопрос ИМХО, готова ли она с ним жить и помогать жить ему. И не искать другого мужика. А ответ вот какой. От здоровых уходят, как только денег не так много как хочется. От больного тем более свалят. Одна на 1 000 000 найдется, чтобы тут не писали. |
А Вы не голосовали? В самом голосовании вопрос не как поступит, а как должна поступить, по-вашему.
| QUOTE | | И устыдить 999 000 остальных будет некому. |
Думаю, устыдить будет кому. Друзья, родственники.... Просто если уж человек не хочет, то никакое порицание его не остановит. |
Lessa
Замужем |
25-07-2012 - 17:04
| QUOTE (Аngry @ 25.07.2012 - время: 16:56) | Женскую суЧность мужчина должен понимать и принимать. Он должен быть подготовлен к такой ситуации, что она, пососав у него денег у здорового, свалила от лишних неудобств от больного.
|
Печально как.
| QUOTE | | Нормальный мужчина ни в каких случаях не зависим от женщины. |
Ни в каких случаях? А как же случай, когда сын зависит от матери в детстве? |
mcleod
 Свободен |
25-07-2012 - 17:05
| QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:02) | | Думаю, устыдить будет кому. Друзья, родственники.... Просто если уж человек не хочет, то никакое порицание его не остановит. |
Да ладно!
Че, мамы не говорят дочкам "ты с этим идиотом только время теряешь! ты еще молодая!"
А если у него проблемы со здоровьем - тем более. |
Аngry
Свободен |
25-07-2012 - 17:06
| QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:04) |
| QUOTE | | Нормальный мужчина ни в каких случаях не зависим от женщины. |
Ни в каких случаях? А как же случай, когда сын зависит от матери в детстве? |
Он не мужчина ащо!
Он мужчиной и не станет ваще, ежели от мамы сильно зависим. |
Lessa
Замужем |
25-07-2012 - 17:08
| QUOTE (mcleod @ 25.07.2012 - время: 17:05) | | QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:02) | | Думаю, устыдить будет кому. Друзья, родственники.... Просто если уж человек не хочет, то никакое порицание его не остановит. |
Да ладно!
Че, мамы не говорят дочкам "ты с этим идиотом только время теряешь! ты еще молодая!"
А если у него проблемы со здоровьем - тем более. |
Ну это смотря какая мама. Но если своя мама такая, мама мужа уж точно это мнение не разделит. Или друзья мужа. |
mcleod
Свободен |
25-07-2012 - 17:10
| QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:08) | | Но если своя мама такая, мама мужа уж точно это мнение не разделит. Или друзья мужа. |
Ну так они и обеспечат.
А она со своей мамой - никому ничего не должна© |
Аngry
Свободен |
25-07-2012 - 17:10
Мужчина рожден быть созидателем и обеспечителем, а ни как не иждивенцем и трутнем, в отличии от женщины. |
Lessa
Замужем |
25-07-2012 - 17:12
| QUOTE (mcleod @ 25.07.2012 - время: 17:10) | | QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:08) | | Но если своя мама такая, мама мужа уж точно это мнение не разделит. Или друзья мужа. |
Ну так они и обеспечат.
А она со своей мамой - никому ничего не должна© |
А Вы с ней и с ее мамой согласны? |
 MiniRAT
 Женат |
25-07-2012 - 17:18
ну пока смерть не разлучит,это в идеале,конечно немногие такое выдержать способны,особенно когда "прошла любовь завяли помидоры"... |
mcleod
 Свободен |
25-07-2012 - 17:18
| QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:12) | | А Вы с ней и с ее мамой согласны? |
Впринципе согласен.
Тем более, что не встречал ни в своей жизни, ни про знакомых не слышал. Про "декабристок" только в классической литературе читал, да на форуме - где ес-но сплошь все "декабристки". |
Lessa
Замужем |
25-07-2012 - 17:19
| QUOTE (mcleod @ 25.07.2012 - время: 17:18) | | QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:12) | | А Вы с ней и с ее мамой согласны? |
Впринципе согласен.
Тем более, что не встречал ни в своей жизни, ни про знакомых не слышал. Про "декабристок" только в классической литературе читал, да на форуме - где ес-но сплошь все "декабристки". |
Ну так ответы на вопросы "как поступит" и "как должна" вообще в жизни часто не совпадают. |
mcleod
 Свободен |
25-07-2012 - 17:22
| QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:19) | | Ну так ответы на вопросы "как поступит" и "как должна" вообще в жизни часто не совпадают. |
Странно, что для мужчин обычно предполагается обратная ситуация. |
Lessa
Замужем |
25-07-2012 - 17:28
| QUOTE (mcleod @ 25.07.2012 - время: 17:22) | | QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:19) | | Ну так ответы на вопросы "как поступит" и "как должна" вообще в жизни часто не совпадают. |
Странно, что для мужчин обычно предполагается обратная ситуация. |
Думаете, в людях живет твердая уверенность, что мужчины всегда поступают так, как должны? |
) Талия (
 Замужем |
25-07-2012 - 17:30
| QUOTE (dr. G0NZ0 @ 25.07.2012 - время: 11:03) | | QUOTE () Талия ( @ 25.07.2012 - время: 02:45) | 2 dr. G0NZ0
Почему обязательно "вегетативное состояние"? У моей одноклассницы папа ослеп в результате травмы, когда она ещё в школе училась. В остальном это был здоровый и не старый ещё мужчина.
Жена дожила с ним до старости. |
Ну и как слепота помешает мне зарабатывать? Да, придется нанимать себе помощника, это расходы, но тем не менее...
У меня останутся другие органы чувств, останется работоспособный мозг, а значит останется возможность получать и перерабатывать информацию.
Что еще надо, что бы заработать деньги? |
Позвольте поинтересоваться, Вы единственный мужчина на земле или все мужчины Ваши точные копии?
Все люди разные. Кто-то и с идеальным здоровьем ничего особо заработать не может. У другого специальность такая, что слепота ставит крест на работе. Не каждый может приспособиться к столь радикально изменившейся ситуации. |
mcleod
Свободен |
25-07-2012 - 17:30
| QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:28) | | Думаете, в людях живет твердая уверенность, что мужчины всегда поступают так, как должны? |
Скорее в женщинах живет уверенность, что мужчина должен поступать так, как она думает. |
Lessa
Замужем |
25-07-2012 - 17:32
| QUOTE (mcleod @ 25.07.2012 - время: 17:30) | | QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:28) | | Думаете, в людях живет твердая уверенность, что мужчины всегда поступают так, как должны? |
Скорее в женщинах живет уверенность, что мужчина должен поступать так, как она думает. |
Ах, мечты, мечты...))
То, что должен - уверенность может быть и есть, а в том, что обязательно так и сделает - не факт. |
Lessa
Замужем |
25-07-2012 - 17:33
| QUOTE () Талия ( @ 25.07.2012 - время: 17:30) | Позвольте поинтересоваться, Вы единственный мужчина на земле или все мужчины Ваши точные копии?
Все люди разные. Кто-то и с идеальным здоровьем ничего особо заработать не может. У другого специальность такая, что слепота ставит крест на работе. Не каждый может приспособиться к столь радикально изменившейся ситуации. |
Или человеку на это много времени может понадобиться. |
Hermann Gotoff
 Женат |
25-07-2012 - 17:41
| QUOTE () Талия ( @ 25.07.2012 - время: 17:30) |
Позвольте поинтересоваться, Вы единственный мужчина на земле или все мужчины Ваши точные копии?
Все люди разные. Кто-то и с идеальным здоровьем ничего особо заработать не может. У другого специальность такая, что слепота ставит крест на работе. Не каждый может приспособиться к столь радикально изменившейся ситуации. |
А какое мне дело до всех мужчин на земле?
Это сообщение отредактировал dr. G0NZ0 - 25-07-2012 - 17:42 |
) Талия (
Замужем |
25-07-2012 - 18:52
| QUOTE (dr. G0NZ0 @ 25.07.2012 - время: 17:41) | | QUOTE () Талия ( @ 25.07.2012 - время: 17:30) |
Позвольте поинтересоваться, Вы единственный мужчина на земле или все мужчины Ваши точные копии?
Все люди разные. Кто-то и с идеальным здоровьем ничего особо заработать не может. У другого специальность такая, что слепота ставит крест на работе. Не каждый может приспособиться к столь радикально изменившейся ситуации. |
А какое мне дело до всех мужчин на земле? |
Да так-то никакое конечно, но вопрос в теме был не про Вас лично, а про любого из миллиардов мужчин. И в Вашем первом ответе, который я прокомментировала, Вы тоже ни словом не обмолвились, что пишете о себе. А потом вдруг спрашиваете "и как это мне помешает заработать?" Вы-то тут при чём? Разговор шёл о любом мужчине, а не конкретно о Вас. |
Wulkаn
 Влюблен |
25-07-2012 - 19:13
Проголосовал должна, пока смерть не разлучит их. Если случай капитальный - на всегда прикован к утке, дал бы ей совет где яду раздобыть, если чисто бытовуха на пару месяцев вышел из строя, не вижу драматизма.
Радует число сердобольных женщин, как то совсем неожиданно. |
 Свободен |
25-07-2012 - 19:16
во дела, словно тс просмотрел фильм: Не могу сказать "прощай". и давай строчить тему.
должна. и точка
Это сообщение отредактировал sxn280581198 - 25-07-2012 - 19:17 |
Келли
 Замужем |
25-07-2012 - 20:20
Я проголосовала за вариант "Должна, пока любит". Но тут любовь, для меня, не главный момент, даже если нет любви, но человек родной, близкий и не безразличен, то да, должна. Если он чужой (а таких семей навалом, где люди живут, как соседи), то нет не должна. |
Camalleri
 Женат |
25-07-2012 - 20:23
| QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 00:42) | | Можно, конечно. Вопрос: всегда ли сохранится привязанность, и что делать, если она не сохранится? |
Вопрос тут в том, что со временем любовь проходит. По крайней мере в том её первостепенном виде. И на чём тогда держатся семейные отношения? На привязанности или на долге? Муж, например, стал инвалидом. Из чего же исходить, если рассматривать этот случай в рамках семьи? |
Доза счастья
 Свободна |
25-07-2012 - 20:36
Это же семья! Конечно, должна...и дети должны. Как можно бросить любимого человека, который нуждается в тебе, беспомощный.
Есть знакомые, где муж сразу после свадьбы попал в аварию на мотоцикле и уже много лет прикован к инвалидной коляске. Двоих сыновей вырастили, внуки есть, очень добрые и хорошие отношения в семье. |
knike
 Свободен |
25-07-2012 - 21:01
| QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 16:21) | | Допустим, речь не о Вас, а о Вашем друге. Может быть так: с т.з. морали он должен ее прогнать, а она должна остаться с ним? |
А вот при взгляде со стороны, они ничего мне не должны. Поэтому, именно мой взгляд будет безразличным.
Но если друг пожалуется мне, то я поддержу его: "да она должна была", а если подруга, то ее "конечно, не должна". И при этом не буду считать это лицемерием, потому как: и в том и другом случае это решение того кто именно и должен решать как оно должно быть.
|
ytn
 Замужем |
25-07-2012 - 22:57
| QUOTE (ya777 @ 25.07.2012 - время: 01:13) | | QUOTE (qwetyr @ 24.07.2012 - время: 23:47) | Когда люди начали жить вместе/поженились, мужчина был здоровым человеком, но случилась беда - болезнь или травма, после которой он уже не может работать как раньше, и вообще почти не может ни работать, ни по дому помогать. Должна ли по-вашему женщина обеспечивать мужа всем необходимым, как долго должна, и какой % женщин поступил бы так в реальности? Если будете голосовать за "по обстоятельствам", напишите пожалуйста, по каким именно?
|
женщина будет содержать мужчину-инвалида, если она обладает определенными качествами...
на мой взгляд, таких женщин очень мало... |
Тут даже не в качествах дело... Каким местом, простите, будет зарабатывать женщина, если до его болезни она целиком и полностью полагалась на мужа, как в решении жизненно важных вопросов, так и в финансовом обеспечении семьи? |
) Талия (
Замужем |
25-07-2012 - 23:15
| QUOTE (Доза счастья @ 25.07.2012 - время: 20:36) | | Это же семья! Конечно, должна...и дети должны. Как можно бросить любимого человека, который нуждается в тебе, беспомощный. |
Вот, кстати, ещё вопрос - как женщина должна будет объяснять детям, почему она бросила больного папу?! А ещё, как она потом будет им же доказывать, почему они её старую и больную не должны бросить?!
Полностью согласна с Дозой счастья, семья есть семья и там никто никого не бросает в беде. А если уж в собственной семье нельзя ни на кого положиться, то как жить вообще?!
|
) Талия (
Замужем |
25-07-2012 - 23:22
| QUOTE (ytn @ 25.07.2012 - время: 22:57) | | QUOTE (ya777 @ 25.07.2012 - время: 01:13) |
женщина будет содержать мужчину-инвалида, если она обладает определенными качествами...
на мой взгляд, таких женщин очень мало... |
Тут даже не в качествах дело... Каким местом, простите, будет зарабатывать женщина, если до его болезни она целиком и полностью полагалась на мужа, как в решении жизненно важных вопросов, так и в финансовом обеспечении семьи? |
К счастью, людям свойственно меняться и приспосабливаться. Нет ничего невозможного. Оформит мужу пенсию по инвалидности, сама устроится на работу, умерит свои личные финансовые аппетиты и научится жить по средствам (по тем средствам которые доступны в новой ситуации).
Да, если муж хорошо зарабатывал, а она так же не может, то жить будут попроще, возможно, в разы. Но это не смертельно. Многие живут небогато и без инвалида в семье.
Главное - это не бросать своих в беде и быть человеком.
|
spav74
 Свободен |
26-07-2012 - 09:11
| QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:02) | | Еда и лекарства, которые дорогие, а не с кучей побочек, тоже для многих немаленькие деньги. А насчет протезов - верю, в Америке люди такими пользуются уже. Движения не идеальные, конечно, но все же. А нашим инвалидам на такие денег как правило не хватает. Поэтому если у человека есть кто-то, кто может ему в этом помочь - это очень существенно. |
Я в лекарства и врачей не верю. Либо организм человека + сила воли справляются с недугом, либо нет. Медицина может либо что-то отрезать, либо несколько облегчить за счет обезболивающих, либо несколько продлить то, что заканчивается. И то, при хороших врачах, которых непонятно где искать. И даже проходя лечение Вы никогда не узнаете лечение это Вам помогло, или организм сам справился.
| QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:02) | | А Вы не голосовали? В самом голосовании вопрос не как поступит, а как должна поступить, по-вашему. |
Нет. Вариантов у Вас слишком много, а на мой взгляд их два. Как должна, думаю знают все, и все знают как поступит.
| QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:02) | | Думаю, устыдить будет кому. Друзья, родственники.... Просто если уж человек не хочет, то никакое порицание его не остановит. |
Ошибаетесь. Устыдить может только общественное мнение, если оно едино по данному вопросу. Т.е. если бы у кого она не спросила, все дали бы ей одинаковый ответ. Ну за исключением может асоциальных людей или скажем самых близких с неадекватной заботой о ней самой, до той степени, что насрать на всех окружающих. Сейчас этого нет, и даже Ваш список вариантов ответов на простой вопрос это подтверждает. Т.е. Вы хотите поразмышлять на эту тему... Ну и чего ждать после этого?
А вот если бы даже на работе узнав о том, что она кинула близкого человека в трудной ситуации от нее все бы отвернулись, и не было бы сомнений что так и будет, вот тогда они (респонденты) и не сомневалась бы в таких понятиях как долг. К сожалению, сейчас большинство не понимает что это. |
*Орхидея*
 Замужем |
26-07-2012 - 10:21
Блин, я проголосовала неправильно. (((
Прочитала заглавие темы и подумала, что какого-то бездельника, альфонса.
А потом почитала стартовый пост.
Конечно , должна. Не бросать же близкого человека в беде. |
Lessa
Замужем |
26-07-2012 - 12:20
| QUOTE (Camalleri @ 25.07.2012 - время: 20:23) | | QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 00:42) | | Можно, конечно. Вопрос: всегда ли сохранится привязанность, и что делать, если она не сохранится? |
Вопрос тут в том, что со временем любовь проходит. По крайней мере в том её первостепенном виде. И на чём тогда держатся семейные отношения? На привязанности или на долге? Муж, например, стал инвалидом. Из чего же исходить, если рассматривать этот случай в рамках семьи? |
На чем только семейные отношения у разных людей не держатся! Но у многих они все-таки держатся на любви. Ведь семьи, где все здоровы и благополучны, тоже часто распадаются просто по причине того, что уходит любовь. Но любовь может со временем пройти, а может и не пройти, она видоизменяется, может быть изначальная страсть уходит, но это не значит, что любви нет. И в этом случае, так же, как и во всех других, любовь может как остаться, так и уйти от людей, всякое ведь бывает.
| QUOTE (ytn @ 25.07.2012 - время: 22:57) | | QUOTE (ya777 @ 25.07.2012 - время: 01:13) |
женщина будет содержать мужчину-инвалида, если она обладает определенными качествами...
на мой взгляд, таких женщин очень мало... |
Тут даже не в качествах дело... Каким местом, простите, будет зарабатывать женщина, если до его болезни она целиком и полностью полагалась на мужа, как в решении жизненно важных вопросов, так и в финансовом обеспечении семьи? |
На мой взгляд, препятствия к тому, чтобы нормально зарабатывать, в первую очередь состоят все же не в этом. А в том, что если у человека серьезно пострадало здоровье, и за ним нужен уход, то бОльшую часть суток женщине надо будет с ним проводить, а не на работе.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 26-07-2012 - 12:41 |
Lessa
Замужем |
26-07-2012 - 12:40
| QUOTE (spav74 @ 26.07.2012 - время: 09:11) | | QUOTE (qwetyr @ 25.07.2012 - время: 17:02) | | Думаю, устыдить будет кому. Друзья, родственники.... Просто если уж человек не хочет, то никакое порицание его не остановит. |
Ошибаетесь. Устыдить может только общественное мнение, если оно едино по данному вопросу. |
Да, как показывает опрос, общественное мнение разделилось. Признаюсь, от мужчин я вообще не таких результатов ожидала. Ошиблась. 
| QUOTE |
А вот если бы даже на работе узнав о том, что она кинула близкого человека в трудной ситуации от нее все бы отвернулись, и не было бы сомнений что так и будет, вот тогда они (респонденты) и не сомневалась бы в таких понятиях как долг. К сожалению, сейчас большинство не понимает что это. |
Тут смотря с кем она работает. Если с друзьями, то люди или будут пытаться ее вразумить, но от нее не отвернутся, либо скажут, что понимают, как это тяжело, но без одобрения. А если отношения на работе не самые лучшие, то скорее всего ее осуждать будут, и не потому, что они сами такие правильные, а потому, что такой замечательный повод появился. Т.е. одобрения, имхо, ждать и сейчас не приходится.
Но вообще-то даже если признания на эту тему почитать в интернете, то женщины пытаются себя оправдать всеми силами, а раз оправдываются, значит у них есть ощущение, что есть за что, и что общественная мораль не одобряет их поступок. |
mcleod
Свободен |
26-07-2012 - 13:12
| QUOTE (qwetyr @ 26.07.2012 - время: 12:40) | Тут смотря с кем она работает. Если с друзьями, то люди или будут пытаться ее вразумить, но от нее не отвернутся, либо скажут, что понимают, как это тяжело, но без одобрения. А если отношения на работе не самые лучшие, то скорее всего ее осуждать будут, и не потому, что они сами такие правильные, а потому, что такой замечательный повод появился. Т.е. одобрения, имхо, ждать и сейчас не приходится.
|
Детский сад какой-то.
Если на работе друзья - скажут "Правильно сделала. Тебе еще жить, а он один фик издохнет".
А если на работе отношения не самые лучшие - всем наплевать. Зачем интересоваться тем, что происходит в жизни у человека с которым "не самые лучшие отношения"? Да пусть хоть провалится. Еще осуждать его, глупость какая. |
Lessa
Замужем |
26-07-2012 - 15:33
| QUOTE (mcleod @ 26.07.2012 - время: 13:12) | | QUOTE (qwetyr @ 26.07.2012 - время: 12:40) | Тут смотря с кем она работает. Если с друзьями, то люди или будут пытаться ее вразумить, но от нее не отвернутся, либо скажут, что понимают, как это тяжело, но без одобрения. А если отношения на работе не самые лучшие, то скорее всего ее осуждать будут, и не потому, что они сами такие правильные, а потому, что такой замечательный повод появился. Т.е. одобрения, имхо, ждать и сейчас не приходится.
|
Детский сад какой-то.
Если на работе друзья - скажут "Правильно сделала. Тебе еще жить, а он один фик издохнет". |
Все мы один фик издохнем. И когда это случится, угадать порой сложно.
Люди, думаете, всегда поддерживают своих друзей, даже если те неправильно по их мнению поступают? ИМХО, во многих ситуациях друзья от человека не отвернутся, но свое отрицательное отношение все равно выскажут.
| QUOTE | | А если на работе отношения не самые лучшие - всем наплевать. Зачем интересоваться тем, что происходит в жизни у человека с которым "не самые лучшие отношения"? Да пусть хоть провалится. Еще осуждать его, глупость какая. |
Я рада за Вас, что Вам эта глупость чужда. К сожалению, не все люди в этом отношении такие, как Вы. |
Взрослая социальная сеть