Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Женщина Olka
Свободна
05-07-2005 - 15:00
Вот никак не могу понять - обижаться мне на государство, или нет. Вроде я детей родила, в законном браке, дома сижу, ращу будущих экономических единиц для нашей родной России. А денег на ращение государство мне не дает (86 руб/мес помножим на два) не считать, муж мой от государственных маразмов на высшем уровне, страдает как предприниматель, значит, где то от меня и детей и себя отнимает материальных благ! И что это такое? Вообще -то мне иногда кажется справедливым, чтобы на каждого ребенка государство выплачивало единовременное пособие, тысяч 60 (для начала), и эдак тысяч по 10 в месяц на содержание первого, 13 - второго, 15-третьего, и 25 - четвертого.
Я готова при этом предоставлять отчет о потраченных средства раз в полгода! Я не алкоголичка, нормальная женщина, при таких раскладах жизть моя будет слаще и вкуснее.

С другой стороны - мы с мужем рожали, рассчитвая только на свои силы, деньги оформили на книжку, их с книжки не снимаем, по расчетам там лет 30 надо копить до нормальной суммы, без учета инфляции.


ВОПРОС: ДОЛЖНО ГОСУДАРСТВО ДЕНЬГИ ДАВАТЬ НА ДЕТЕЙ ИМЕННО НЕРАБОТАЮЩИМ РОДИТЕЛЯМ - ПАПЕ ИЛИ МАМЕ? ИЛИ ЭТО УНИЗИТЕЛЬНО?

Свободен
05-07-2005 - 15:17
На мой взгляд - должно. Особенно - в свете нашей замечательной "демографической ситуации". Мы вот, с супругой, оба, по сути, научные работники (исследователи, как минимум): ну, а про ситуацию с наукой я даже рассказывать не буду - все знают. Так вот, когда она иногда говорит - "я бы еще и дочку хотела" - мне приходится жестко обрывать: "Дорогая, забудь. Дай Бог сынишку прокормить". У нас часто пишут о демографическом кошмаре в России, но ничего не делают. В Китае было наоборот - сделали, и результат был. Ситуация была обратной, но в данном случае это не суть важно. Поучиться бы не грех... Если, конечно, власти это действительно, а не только на словах, интересует..

P.S. Желания становиться предпринимателем или менеджером у меня не малейшего. Считаю, что я - "на своем" месте. bleh.gif
Женщина Immortal
Свободна
05-07-2005 - 16:16
Честно говоря, не могу себе представить, как это реально было бы.
Они бы хоть нормальным бесплатным медобслуживанием обеспечили - и то ладно.
А выплачивать такие деньги наше государство точно не будет. Их и просто нет. Не от чего "оторвать". Ввести ещё какой-нибудь налог? Так их и без того хватает... sleep.gif
В общем, в этом вопросе я позиционирую себя как реалистка.

Свободен
05-07-2005 - 16:19
Не спрашивайте что страна может сделать для нас спрашивайте что мы можем сделать для страны....или что то в этом роде angel_hypocrite.gif

Свободен
05-07-2005 - 16:28
2 Ksardas. Ну, это же Джон Кеннеди. Приходится напомнить - чай, не в Америке живем.... bleh.gif

2 Immortal Дя я-то тоже реалист. Но, простите, при таком вале нефтедолларов, кое-что сделать можно было бы... wink.gif
Женщина pixy
Свободна
05-07-2005 - 17:15
Вот не понимаю такую не справедливость .

Рожаются тройняшки(4,5,6 ) и наше государство даёт квартиру и денежное пособие ( точную сумму не знаю).
А вот если каждых три года рождается по одному ребёнку - ничего, даже живя в какой нибудь каморке...

QUOTE
что мы можем сделать для страны


Ни чего... Каждый сам за себя и для ближнего !
Мужчина merz
Свободен
05-07-2005 - 17:20
QUOTE (smm @ 05.07.2005 - время: 16:28)

Дя я-то тоже реалист. Но, простите, при таком вале нефтедолларов, кое-что сделать можно было бы... wink.gif

Конечно, можно было бы...да вот только надо оно им (власть имущим)?
Мне кажется что нет. Какие-то у них другие, мягко говоря странные и закрытые цели.
Женщина Immortal
Свободна
05-07-2005 - 17:31
Так ведь, учитывая совершенно беспомощную нашу экономику, нефтедоллары в России идут на всё. sleep.gif Без них, хозяйство вообще встанет.
А их, на самом деле, не столько, чтобы и текущие (огромные!) расходы нести, и долги оплачивать, и подворовывать (что пресечь не удастся, увы, никогда), и стратегические вопросы решать... Да ещё и молодым мамам помогать...
Ну, не верю я... angel_hypocrite.gif
Мужчина Unknown_Identifier
Свободен
05-07-2005 - 18:03
QUOTE (Olka @ 05.07.2005 - время: 15:00)
Вообще -то мне иногда кажется справедливым, чтобы на каждого ребенка государство выплачивало единовременное пособие, тысяч 60 (для начала), и эдак тысяч по 10 в месяц на содержание первого, 13 - второго, 15-третьего, и 25 - четвертого.

Согласен с тем, что это было бы хорошо. Дело ведь даже не в справедливости - она тут не при чем, а скорее в целесообразности.

QUOTE
Я готова при этом предоставлять отчет о потраченных средства раз в полгода!

Раз уж зашел такой разговор... а ты бы согласилась завещать гос-ву или другой организации, которая бы предоставила такую матпомощь, адекватную часть своих средств после смерти?
Женщина Olka
Свободна
05-07-2005 - 20:33
Очень прошу, поймите меня правильно, я отдаю себе отчет в том, что ТАКИЕ ДЕТСКИЕ сейчас невозможны. Я специально привела эти цифры, они вполне адекватны потребностям (еда, одежда, бассейн, массаж, медобслуживание и т.д.), а единовременное пособие было бы мощным подспорьем, потому что за беременность тратится денег никак не меньше.
QUOTE
Раз уж зашел такой разговор... а ты бы согласилась завещать гос-ву или другой организации, которая бы предоставила такую матпомощь, адекватную часть своих средств после смерти?

Нет. Объясняю. Я родила ребенка, в будущем он может стать (чувствуете? нет таки уверенности в завтрашнем дне) экономически активным членом общества, платить налоги, создавать прибавочную стоимость, если это мальчик - он пойдет в армию и возможно, будет воевать - то есть вкладывая сейчас деньги в ребенка, государство инвестирует их в свое будущее - в тех же кормильцев для Кремля (ИМХО). На каком основании я должна рассчитывать только на себя? Ведь в будущем государство будет вменять моим детям обязательства? На каком основании оно будет это делать? Хорошо, пусть детские будут небольшими, пусть тогда средства идут в образование, медицину - и я должна знать, как эти средства тратятся и ВИДЕТЬ РЕЗУЛЬТАТ. ПОКА НИ ТОГО НИ ДРУГОГО.
я ГОТОВА ПРЕДОСТАВЛЯТЬ ОТЧЕТ О ПОТРАЧЕННЫХ НА РЕБЕНКА СРЕДСТВАХ, Я ГОТОВА, ЧТОБЫ ЧАСТЬ ИЗ НИХ БЫЛА ПОТРАЧЕНА НА ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ПРОГРАММЫ ДЛЯ РЕБЕНКА - обучающие, лечащие...

С другой стороны - мы с мужем родители, а значит должны сами организовывать для ребенка и здоровье и обучение и все прочия радости. Тогда при чем здесь государство? Оно не может защитить моих детей, не может защитить меня, не может защитить мужа, а наоборот, душит дурацкими законами и прочими маразмами... Если мы с мужем САМИ ВСЕ ДАДИМ РЕБЕНКУ, ПОЧЕМУ В БУДУЩЕМ ГОСУДАРСТВО БУДЕТ ИМЕТЬ ПРАВО НА НАЛОГИ ОТ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, НАПРИМЕР?



Свободен
05-07-2005 - 21:09
Olka, больной вопрос, больная тема! Почему-то именно в России женщина не застрахована на счет того, что-бы быть матерью. Я удивляюсь с многих женщин, просто "пашуших", ради того, чтобы поднять своих детей на ноги! Сколько в них оптимизма! Не каждой женщине дано такое, что-бы муж был богат и обеспечен. Все-таки закалка в российских женщинах, позавидовать...
Вот меня мужчины некоторые "папы", просто бесят. Случай на моей работе- подходит такой "папа" -алиментщик и просит справку по-минимуму о заработке написать. Ему говорят, что и так треть зарплаты показывается, а ему еще меньше надо. Спрашивают- зачем? Отвечает-для алиментов на первого ребенка.Потому-что от нынешней жены ребенок только недавно родился. Ведь мы-ячейка государства, молекула. А государство, платя пособие, хватающего лишь на несколько памперсов. Не, я завожусь всегда на эту тему. Мои слова государство не вразумят. Приходится мирится, а как не хочется! Хочется простой материальной поддержки! Но это, наверное из мира фантастики.
Мужчина Unknown_Identifier
Свободен
05-07-2005 - 22:03
QUOTE
Я родила ребенка, в будущем он может стать (чувствуете? нет таки уверенности в завтрашнем дне) экономически активным членом общества, платить налоги, создавать прибавочную стоимость, если это мальчик - он пойдет в армию и возможно, будет воевать - то есть вкладывая сейчас деньги в ребенка, государство инвестирует их в свое будущее - в тех же кормильцев для Кремля (ИМХО).

Вот именно! Он может стать, а может и не стать. Пока что у него еще есть выбор, есть свобода. А если в него будут инвестировать, то он будет в долгу, будет связан обязательствами. Так зачем же отдавать ребенка в кабалу? Ведь это для человека очень тяжко...

QUOTE
Тогда при чем здесь государство? Оно не может защитить моих детей, не может защитить меня, не может защитить мужа, а наоборот, душит дурацкими законами и прочими маразмами...

Может защитить и реально защищает. Не идеально, конечно, но в какой-то разумной степени.

QUOTE
Если мы с мужем САМИ ВСЕ ДАДИМ РЕБЕНКУ, ПОЧЕМУ В БУДУЩЕМ ГОСУДАРСТВО БУДЕТ ИМЕТЬ ПРАВО НА НАЛОГИ  ОТ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, НАПРИМЕР?

По праву сильного. В нынешних условиях человек и государство - это симбиоз. Оба друг без друга не могут, но тем не менее преследуют разные цели и стараются по возможности тянуть одеяло на себя.
А вообще приятно видеть, что люди об этом задумываются :)

Свободен
05-07-2005 - 22:31
Знаете - должно или не должно, все равно не отдаст, я и не жду!! Но если у меня спросят -"Готов ли ты умереть за Родину?", я отвечу вопросом - "А Родина готова умереть за меня?" Вот так и будем ничего друг от друга не ждать!!!
gun_rifle.gif

Свободен
05-07-2005 - 22:44
QUOTE
А вообще приятно видеть, что люди об этом задумываются

А мне бы-было намного приятней, если-бы не было необходимости об этом думать! devil_2.gif
Мужчина 188
Свободен
05-07-2005 - 23:11
QUOTE
ВОПРОС: ДОЛЖНО ГОСУДАРСТВО...?
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно осознать в какой стране мы живем.
Любая форма общественного устройства, кроме демократии, будь то автократия, тоталитаризм, любая форма олигархии устанавливает такие отношения государства и гражданина, при которых государство имеет права, а гражданин – обязанности. Следовательно, Вы должны, а не Вам.
Если же речь идет о демократии, то да, государство обязано … обеспечивать потребности большинства. Поэтому, если Вы сочтете, что живете в демократическом обществе, Вам остается убедить большинство граждан в том, что подход государства к интересующим Вас вопросам должен быть иным и, через существующие демократические институты, добиться принятия необходимых законов.

QUOTE
Ведь в будущем государство будет вменять моим детям обязательства? На каком основании оно будет это делать?
На том основании, что уже сейчас по Вашему вызову к ребенку приходит бесплатный врач, на том основании, что государство платит зарплату учителю, который будет учить Вашего ребенка, на том основании, что оно уже сейчас несет огромные расходы на армию, которая защищает и Вас и Вашего еще маленького ребенка от наркотрафика, который иначе хлынул бы полноводной рекой, от латышей, которые с удовольствием хапнули бы половину Европейской части России, от китайцев, заселивших бы половину нашей территории, от всех тех, кто с удовольствием потоптался бы на руинах империи, называемых Россией, после чего нынешняя жизнь показалась бы Вам раем, а Ваш подросший сын считал бы, что его Родина – ад. И если кто-то сейчас защищает Вашего сына, то почему обязанность защищать других в будущем кажется безосновательной? Странно, что кто-то не понимает, что государственный аппарат выполняет важнейшие функции по ежедневному жизнеобеспечению населения, по его защите, по сохранению жизненного пространства… Вы скажете, что государство делает все это плохо? Не забывайте известное выражение о том, что каждый народ заслуживает то…, что имеет.
Женщина Olka
Свободна
05-07-2005 - 23:29
Вы конечно, каждый по своим позициям правы. Участковый педиатр? Они иногда даже не раздевают ребятишек на приеме - поэтому мы по сложным вопросам ходим к педиатрам, которые ребенка разденут, осмотрят с ног до головы, проведут сначла анализы, потом назначения. Массаж? И хде он бесплатный? Беременность и роды? 500 долларов на роды вынь и положь, чтобы бесплатная акушерка твою нежную промежность на фашисткий крест не изорвала ненароком, пока чай пьет, а ты рожаешь(((( В беременность бесплатно кровь у тебя возьмут из пальца и из вены, но ты за талоны отстоишь такой бой, что все проклянешь.
Детский сад - за возможность оставить дитя под присмотром плохооплачиваемой истерички, которая будет упить моего ребенка я должна встать на очеред сразу ппосле рождения дитяти!
Бассейн? Пожалуйста 800 руб в неделю за плюхпнье с чужой теткой в лягушатнике в перемешку со слезами и яйцами глист от других малышей....

Да, я согласна, что худо-бедно у нас дела в стране идут (а китайцы знают, что они нам собираются угрожать? bleh.gif ))), да министр МЧС дает такие классные показатели!!! Аж дух захватывает!
Вот я сегодня сделала замечание курящему пьяному парню у детской песочницы! Дети играют - он сидит, курит, плюет...Среди кого будут расти мои дети? Почему бы другим мамам вместо того, чтобы выламываться за гроши, и оставлять детей предоставленных самим себе, не сидеть на пособии, равном хотя бы средней зарплате по региону? У меня тьма вопросов - и я начинаю думать, что государстводолжно быть мне благодарно за то, что я вообще родила! О как! blink.gif

И насчет защиты - отдельно. Детей воруют на органы,избивают, насилуют, в Красноярске сожгли живьем!!!, детей заражают в больницах вспомните Элисту и СПИД, уродские собаки уродских хозяев могут быть виновны в беде.... И всеобщее чувство безнаказанности!!!! Ни высшие чины, ни простой мужичонка - каждый чувствует себя безнаказанным!!!! Какая на хрен защита? Если уже сейчас до 15 лет, почти до выпускного в школу возят детей и из школы забирают!!! Это значит, что к подростку может подойти наркодилер, предложить наркоту? Это значит, что красивую девочку могут изнасиловать?
Да простой пример - вечером во дворе абсолютно пъяные подростки носятся на машине!!!! Мамы едва успевают детей с тротуара увести! Это что - защита? Где она проявляется?
ГИБДД инспектор как то сказал моему мужу при мне, БЕРЕМЕННОЙ!!!, ДА ЧТОБ ТЕБЕ В АВАРИЮ ПОПАСТЬ! ТЕБЕ ТРИДЦАТЬ ЛЕТ А У ТЕБЯ УЖЕ МАШИНА!

Мужчина Unknown_Identifier
Свободен
06-07-2005 - 00:04
Olka, все это имеет мето быть, но может быть и ГОРАЗДО хуже, так что лучше радуйся, что грабят/убивают/насилуют лишь небольшую часть населения и у тебя есть шанс этой участи избежать. Порадуйся и тому, что благодаря налаженной инфраструктуре и нынешнем уровне безопасности твоя жизнь неимоверно проще и комфортнее, чем она могла бы быть в условиях анархии. Порадуйся тому, что тебе не нужно рожать 10 детей чтобы хотя бы двое из них выжили и встали на ноги.
Мужчина 188
Свободен
06-07-2005 - 00:04
QUOTE (Olka @ 05.07.2005 - время: 23:29)
Участковый педиатр? Они иногда даже ...  ГИБДД инспектор как то .....

На это я Вам ответил заранее
QUOTE (188)
Вы скажете, что государство делает все это плохо? Не забывайте известное выражение о том, что каждый народ заслуживает то…, что имеет.

Если Вам не нравится то, что Вы видите вокруг, есть три пути:
- уехать
- попытаться изменить
- смириться.
Обижаться, ИМХО, бесполезно.

Свободен
06-07-2005 - 11:13
Представил себе 2 миллиона латышей, "хапнувших" пол-России (пусть и европейской). Долго смеялся... bleh.gif С удовольствием поглядел бы на то, как это в реале выглядело бы..
Мужчина Осирис
Свободен
06-07-2005 - 11:19
По-моему, об этом вообще не стоит задумываться. Рассчитывать на кого-то глупо. Надо самим зарабатывать деньги. А если тебе даст кто ещё халяву - здорово, спасибо им. Если же думать:" а кто мне должен заплатить?", то своих денег ты не заработаешь. Халява никогда не будет больше, чем ты сама можешь заработать. Каким бы щедрым не было наше государство, ты сама можешь больше заработать.
Мужчина lamed
Свободен
06-07-2005 - 11:24
.... Главное, что ГОСУДАРСТВО не считает, что оно ДОЛЖНО.....
Мужчина ev_74
Женат
06-07-2005 - 11:26
QUOTE (Осирис @ 06.07.2005 - время: 14:19)
По-моему, об этом вообще не стоит задумываться. Рассчитывать на кого-то глупо. Надо самим зарабатывать деньги. А если тебе даст кто ещё халяву - здорово, спасибо им. Если же думать:" а кто мне должен заплатить?", то своих денег ты не заработаешь. Халява никогда не будет больше, чем ты сама можешь заработать. Каким бы щедрым не было наше государство, ты сама можешь больше заработать.

Согласен, но не во всём. Я считаю так: (вернемся к той же армии) Если мать рожает сына, он растет, его призывают в Армию.
Далее он служит, защищает Родину и всё хорошо.
Но Родина всё равно должна помочь матери вырастить будующего защитника.
Вот моё мнение. А если девочка родилась - тоже помогать, потому что она тоже будет матерью. Замкнутый круг. Вот.
Женщина Бисексуалка
Замужем
06-07-2005 - 11:34
Это какие такие финансы вкладывает в моего ребенка государство???

Начнем с беременности в консультации чтобы хорошо доктор вел беременность надо платить подкидывать деньжат...+ доктора зачастую сами посылают на кучу ненужных и платных анализов...далее...роды...правильно тут девушка сказала по поводу "разорванной промежности" надо платить....далее чтобы педиатор..нормально осматривал...ребенка надо платить или ходить изначально к платному....массаж ребенка плати а бесплатный жди месяца три а для младенца это "промедленее смерти подобно...", садик становись с рождения в очередь и + еще как плати нехилую сумму а уж если без очереди там вообще...сумма возрастает в геометрической прогрессии...Далееыв саду постоянно берут деньги то на ремонт, то на покупку игрушек и т.п. Школа...чтобы не дай бог ребенок не оказался изгоем учетелям презенты надо....Выпускной...у меня в этом году сестра выпускалась...на все потратили родители примернно 6000р.

Вообщем не говорите мне про то что у нас бесплатно все....а уж если я вкладываю деньги в ребенка так пусть уж государство не требует от него обязательств...особенно таких как армия...Я буду растить ребенка потом он пойдет в армию....и в какой нить задрипанной чечне (заметьте не защищая свою родину) где высшие чины отмывают деньги он погиб?
Мужчина Осирис
Свободен
06-07-2005 - 11:40
Дело в том, что кто-то тебе должен и хорошо. Пусть себе должен. А человек должен заботиться о том, чтоб ОН не был никому должен. И тогда у него и в кармане будет густо и совесть чиста. Тогда ты ходишь с деньгами в кармане, потом вдруг не ожиданно раз, тебе ещё и долг отдали. А так, ты всю жизнь будешь бегать за теми кто тебе должен. Побираться другими словами. И подумай, с чем ты останешься когда все долги соберёшь?
Пример с деньгами можно легко перенести на пример с армией или на другой какой-нибудь предмет.
Женщина Olka
Свободна
06-07-2005 - 11:45
QUOTE
Olka, все это имеет мето быть, но может быть и ГОРАЗДО хуже, так что лучше радуйся, что грабят/убивают/насилуют лишь небольшую часть населения и у тебя есть шанс этой участи избежать. Порадуйся и тому, что благодаря налаженной инфраструктуре и нынешнем уровне безопасности твоя жизнь неимоверно проще и комфортнее, чем она могла бы быть в условиях анархии. Порадуйся тому, что тебе не нужно рожать 10 детей чтобы хотя бы двое из них выжили и встали на ноги.

Позиция вполне здравая, и в большинстве случаев я так и думаю. С другой стороны - это какой же у нас у всех образ мыслей! Вы можете себе представить благополучного американца, в здравом уме рассуждающего - "Thanks God, that we're almost alive in that country!" Мол, спасибо, Господи, что мы еще живы ))) wink.gif Меня именно это и убивает - разве нормально, что единственная радость осталась у нас, что ЕЩЕ ВСЕ НЕ НАСТОЛЬКО ОТВРАТИТЕЛЬНО ПЛОХО?

QUOTE
По-моему, об этом вообще не стоит задумываться. Рассчитывать на кого-то глупо. Надо самим зарабатывать деньги. А если тебе даст кто ещё халяву - здорово, спасибо им. Если же думать:" а кто мне должен заплатить?", то своих денег ты не заработаешь. Халява никогда не будет больше, чем ты сама можешь заработать. Каким бы щедрым не было наше государство, ты сама можешь больше заработать.

Но ведь мы имеем право на номальную социальную политиу в той стране, в которой живем? Безусловно, зарабатывать нужно самим - спору нет - это и приятно и азартно и просто НОРМА. А что делать первые три года, когда ты как мать (или если отец сидит с ребенком) или отец должен вложить в ребенка все лучшее, не гнобясь мыслью о работе? В такой ситуации (хорошо - не такие завышенные суммы как я указала) материальная помощь государства имеет огромное значение, в первую очередь для духовного здоровья будущих граждан.

QUOTE
Представил себе 2 миллиона латышей, "хапнувших" пол-России (пусть и европейской). Долго смеялся...  С удовольствием поглядел бы на то, как это в реале выглядело бы..
Латыши хтят не нашу территорию, латыши хотят нас "уделать". Мы им на фикк не нужны )))

QUOTE

Согласен, но не во всём. Я считаю так: (вернемся к той же армии) Если мать рожает сына, он растет, его призывают в Армию.
Далее он служит, защищает Родину и всё хорошо.
Но Родина всё равно должна помочь матери вырастить будующего защитника.
Вот моё мнение. А если девочка родилась - тоже помогать, потому что она тоже будет матерью. Замкнутый круг. Вот.


Вот именно! Кроме того, правльное воспитание у неизмученных родителей - это еще одна возможность получить добропорядочного гражданина своей страны, который ыучится и будет хорошо зарабатывать и с хорошего заработка платить налоги! А если родители ынуждены все время работать и ребенок "по рукам" бабко-нянькиным растет?А то и брошен сиротой? Как он будет смотреть на жизнь и будут ли у него нормальные приоритеты - учеба, развитие, движение вперед?




Мужчина Осирис
Свободен
06-07-2005 - 11:50
Ребята! Вы же от матери своей ничего не требуете. И от Родины не стоит требовать. Хотя конечно приятно когда тебя любят и помогают тебе. Вот собаки молодцы, их пинаешь, а они всё равно тебя любят. Не надо ни откого ждать любви, надо самому любить. Это называется безусловная любовь. А вы требуете что-то от своего любимого человека? "Ты должен!"
Женщина Бисексуалка
Замужем
06-07-2005 - 11:56
Да никто никому ничего не должен... Просто если государство не учавствовало в воспитании, формировании ребенка...не брало на себя финансовую поддержку какого спрашивается хрена оно потом требует что-то...
Мужчина SPLIXXX
Свободен
06-07-2005 - 12:14
Детей у меня пока нет, хотя мы с супругой планируем их появление через три-четыре года, но мне даже в голову не приходит рассчитывать на какую-то поддержку государства. У меня вообще ощущение, что государство само по себе, а мы - сами по себе. Потому я от него ничего не требую, кроме элементарного - обечпечение нормальной жизненной инфраструктуры и безопасности, в первую очередь. За это плачу налоги. И в паритете.
Женщина Olka
Свободна
06-07-2005 - 12:18
QUOTE (Бисексуалка @ 06.07.2005 - время: 11:34)
растить ребенка потом он пойдет в армию....и в какой нить задрипанной чечне (заметьте не защищая свою родину) где высшие чины отмывают деньги он погиб?

Вот и я про тоже. Матери, они тоже разные бывают, с некоторых матерей и потребовать не грех ))) Я имею ввиду Отчизну-Родину... И потом - как вырастить из человека патриота (в хорошем смысле) если он все увидит сам - и отношение государства к нему тоже. Я целиком поддерживаю матерей, не отдающих своих детей в армию - зачем? Ест ь возможность - пусть учатся, работают, радуются и живут.

Мы, кстати, тоже виноваты во многом сами - я имею ввиду отношение государства. Сейчас такая позиция относительно друг друга - никто ничего особливо не требует. А если государство нас нагнуло, али бандиты какие пришли и поимели в качестве субботника, видимо, то никому и в голову не приходит протестовать!!!! furious.gif Красноярские дети, Беслан, Норд-Ост - да если бы люди городами на улицы выходили!!!! Вот и пока будем позволять себе "даже не думать про поддержку государства", государство тоже буде о нас "даже не думать".

Хм, мне иногда кажется, что стоило бы чье-нить жинке не 3 раза в год на Майами ездить, а скажем, два - то и пособия можно было бы увеличить, а?
Женщина Olka
Свободна
06-07-2005 - 12:25
QUOTE (Бисексуалка @ 06.07.2005 - время: 11:56)
Да никто никому ничего не должен...

Эта формула хороша для межличностных отношений ))) В любом учебнике по экономике, политологии, социологии черным по белому написано: экономика не бывает справедлива, она просто работает, выдавая резульатат тех или иных решений, действий. Задача государства - регулировать социальную политику и часть экономики в области НАРОДНЫХ ДОСТОЯНИЙ И СФЕР, КОТОРЫЕ Е МОГУТ БЫТЬ ОТДАНЫ В ЧАСТНЫЕ РУКИ) ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЧТОБЫ БЛАГОСОТОЯНИЕ НАРОДА РОСЛО!
Мужчина Осирис
Свободен
06-07-2005 - 12:30
Ну что, пойдём на баррикаду? Что ты предлагаешь?
Созывай народ. Я с тобой пойду. Пиши меня первым.
QUOTE
QUOTE (Бисексуалка @ 06.07.2005 - время: 11:56)
Да никто никому ничего не должен... 


Эта формула хороша для межличностных отношений ))) В любом учебнике по экономике, политологии, социологии черным по белому написано: экономика не бывает справедлива, она просто работает, выдавая резульатат тех или иных решений, действий. Задача государства - регулировать социальную политику и часть экономики в области НАРОДНЫХ ДОСТОЯНИЙ И СФЕР, КОТОРЫЕ Е МОГУТ БЫТЬ ОТДАНЫ В ЧАСТНЫЕ РУКИ) ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЧТОБЫ БЛАГОСОТОЯНИЕ НАРОДА РОСЛО!

Olka,Бисексуалка, то же самое имела ввиду, только ты вырвала цитату из контекста. Плохаааая привычка коверкать чужие слова.
Женщина Olka
Свободна
06-07-2005 - 12:41
QUOTE (Осирис @ 06.07.2005 - время: 12:30)
Бисексуалка, то же самое имела ввиду, только ты вырвала цитату из контекста. Плохаааая привычка коверкать чужие слова.

И мысли не было коверкать, Боже упаси! Тем более, что я просто хотела более развернуто на эту тему высказаться.
Бисексуалка drinks_cheers.gif

По поводу баррикад - есть такая хорошая штука в цивилизованных странах, как местные активисты - люди, занимающиеся местечково проблемами, касающимися всех.. ВОт они то и сподвигают людей на акции протеста. А у нас окромя трех бешеных бабок и одного вечного кандидата в депутаты никого нет.
Мужчина slam_xxl
Свободен
06-07-2005 - 13:04
А почему государство не должно??? Должно еще как!!! Мы платим все налоги...., живем по закону нашего гоударства деловательно выполняем свои обязательства перед государством в полне!!!! Кто то скажет что кто то уклоняется от налогов и обязатльств... так это не наша с вами вина, а вина гос-ва которое не может или не хочет управлять страной!!! Мы рожаем им детей... хотя бы тех же парней которые становятся защитниками родины.... а где помощь в вопитании и во взращивании поколений??? Я не говорю уже о деньгах которых у гос-ва вечно нет и не будет..... хотя бы элементарного возрожнения детских учереждений досуга детишек.... элементарных програм по воспитанию патриотизма!!! Вот тут кто то выше говорил про педиатров, участковых врачей, безопастноть.... оно н бумажке то есть а вот на деле??? Более чем уверен, что каждый у кого есть ребенок вызовет платного врача или заплатит обычному что бы всё прошло как надо.... Так почему мы должны всем и всегда??? Мы же в виде налогов оплаиваем зп и врачей и ментов, короче всех бюджетников.... ту же самую квартплату и за это должны делать бесплатные ремонты и т.д. При чем в нашем гос-ве намечается интересная тенденция.... даже бюджетные структуры начинают переходить официально на платную коммерескую основу!!!! ТАК ПОЧЕМУ ЕСЛИ МЫ ЗА ВСЁ ЭТО ЗАПЛАТИЛИ НАМ НЕ ДАЮТ????? ПОЧЕМУ НАМ НЕ ВОЗВРАЩАЮТ ТО ЧТО ПО ПРАВУ НАШЕ???
Мужчина slam_xxl
Свободен
06-07-2005 - 13:11
Да просто к сведению ге то вычитал прогнозы уеных о том а 2020 году во всю начнетя процес ассимиляции китайцами РФ!!!! Они захватят территорию РФ не военными способами а с помощью асимиляции!!! Просто как то не по себе становится....... Чем думает наше гос-во.... На такую площать всего120-130 миллионов человек!!!!! И по возрастным группам более половины люди преклонного возраста!!!!
Мужчина Unknown_Identifier
Свободен
06-07-2005 - 13:56
QUOTE
Просто если государство не учавствовало в воспитании, формировании ребенка...

Участвовало. Гос-во активно занимается воспитанием и формированием детей (промыванием мозгов).
Кроме того, гос-во выполняет еще множество других функций. Вот за это и берет.

QUOTE
Меня именно это и убивает - разве нормально, что единственная радость осталась у нас, что ЕЩЕ ВСЕ НЕ НАСТОЛЬКО ОТВРАТИТЕЛЬНО ПЛОХО?

Лично у меня немало и других радостей, как и других печалей. Ну в самом деле, не кидаться же в крайности...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх