Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
08-03-2016 - 20:20 (Sorques @ 08.03.2016 - время: 20:17) а если государь, того, сбрендит или начитается чего и начнет проводить плохую политику или ослабеет и свита будет рулить, а он только подписывать указы немощной рукой .........Это все не выдуманные примеры, а и из истории.. Это ты про Ельцина? |
muse 55 Свободен |
08-03-2016 - 20:24 (Т-90 @ 08.03.2016 - время: 20:10) (Безумный Иван @ 08.03.2016 - время: 20:03) Путину уже нельзя голосовать. Легко обманывается и не разбирается в политике. Я написал выше про процент-просто процент высокий при возрасте ,которых можно обмануть. У какого-то западноевропейского народа была методика головы обмерять таким штангенциркулем... Правда у них не очень хорошо все закончилось...Не смотря на научность ихнего метода ... Наука -вещь противоречивая. |
dogfred Свободен |
08-03-2016 - 20:25 (Sorques @ 08.03.2016 - время: 20:17) [/QUOTE] .да и в государстве нужна постоянно свежая кровь, то есть новые идеи, иначе оно слабеет без движения вперед...периодически нужно менять не просто персоналий, но и власть партий, то есть обогащать страну чем то новым.. Все верно, но требуется уточнение механизма смены правящей партии . По Штатовской схеме, когда наверх выдвигается кандидат от второй партии, и тогда первая партия уходит на 4 года в оппозицию и отслеживает все косяки нового президента? Или по Российской, где смена партии с ее лидером возможна только путем революции? |
Sorques Женат |
08-03-2016 - 20:26 (Безумный Иван @ 08.03.2016 - время: 20:20) Это ты про Ельцина? Не только..но он не монарх был, а вот если пройтись по истории то через одного либо неадекваты, либо слабые правители..Людовик Четырнадцатый 72 царствовал, но ему везло с советниками и фаворитами... |
Т-90 Свободен |
08-03-2016 - 20:30 (Sorques @ 08.03.2016 - время: 20:17) Кто будет искать? Ты? Я не доверяю твоему мнению..Я? Ты не доверяешь моему. Тогда кто? Лучше выборов ничего пока не придумали... Так я же это написал кто будет, те жи люди и будут, но чуть подругому. |
Т-90 Свободен |
08-03-2016 - 20:33 (muse 55 @ 08.03.2016 - время: 20:24) У какого-то западноевропейского народа была методика головы обмерять таким штангенциркулем... Правда у них не очень хорошо все закончилось...Не смотря на научность ихнего метода ... Наука -вещь противоречивая. Наука вещь точная ,тем более топик не про национализм. Вообще-то для того кому это плохо кончилось(локомотив Европы сейчас). А нам все лучше и лучше(хорошеет)  |
| Sorques Женат |
08-03-2016 - 20:35 (dogfred @ 08.03.2016 - время: 20:25) Все верно, но требуется уточнение механизма смены правящей партии . По Штатовской схеме, когда наверх выдвигается кандидат от второй партии, и тогда первая партия уходит на 4 года в оппозицию и отслеживает все косяки нового президента? Или по Российской, где смена партии с ее лидером возможна только путем революции? Не обязательно менять партии, многие десятилетиями во власти, но меняют программы исходя и реалий...и в США, не всегда после двух сроков, приходит новый презедент от другой партии, иногда и из той же..Рейгана после двух его сроков, сменил такой республиканец Буш Старший, как и Никсона Форд.. Никаких революций, конкурентная борьба пары партий, которые лютые враги в борьбе за власть, это благо для граждан... |
avp Свободен |
08-03-2016 - 20:55 Посмотрим на проблему с другой стороны: не кто выбирает, а кого выбирают. Я предлагаю лишить права быть избранными людей следующих профессий: юристов, журналистов, актеров, "политологов", т.е. тех, чья деятельность сопряжена с каждодневной беспардонной ложью. Список открыт для пополнения. |
| avp Свободен |
08-03-2016 - 20:56 (Sorques @ 08.03.2016 - время: 20:35) Никаких революций, конкурентная борьба пары партий, которые лютые враги в борьбе за власть, это благо для граждан... Нет никакой борьбы и лютых врагов. Это все сказки для электората. |
| Т-90 Свободен |
08-03-2016 - 21:02 (avp @ 08.03.2016 - время: 20:55) Посмотрим на проблему с другой стороны: не кто выбирает, а кого выбирают. Я предлагаю лишить права быть избранными людей следующих профессий: юристов, журналистов, актеров, "политологов", т.е. тех, чья деятельность сопряжена с каждодневной беспардонной ложью. Список открыт для пополнения. Такого не бывает не где. Тем более если ложь направлена во благо своей страны ,то это хорошо. Врут везде в любой стране-только куда она направлена это другое. |
| Sorques Женат |
08-03-2016 - 21:02 (avp @ 08.03.2016 - время: 20:56) Нет никакой борьбы и лютых врагов. Это все сказки для электората. Есть сговор между республиканцами и демократами? Никсон почему ушел в отставку? За косяками демократов, республиканцы не следят и не озвучивают их в СМИ? Вы не объективны... |
| Sorques Женат |
08-03-2016 - 21:08 (avp @ 08.03.2016 - время: 20:55) Я предлагаю лишить права быть избранными людей следующих профессий: юристов, журналистов, актеров, "политологов", т.е. тех, чья деятельность сопряжена с каждодневной беспардонной ложью. Список открыт для пополнения. Поставить пролетариев или крестьян типа Хрущева..ну или в крайнем случае после заочного металлургического в городе Днепропетровске, как брежневские соколы...  Технари в политике, как правило не очень гибки..ну разве, что бывшие семинаристы.. Главное качество для политика, это уметь красиво подавать полу-истину, за честного и прямолинейного нужно голосовать при выборах старшего по подъезду... Прямолинейность в политике, это порочное качество, которые может навредить гражданам. |
| muse 55 Свободен |
08-03-2016 - 21:24 (Sorques @ 08.03.2016 - время: 21:08) ну разве, что бывшие семинаристы.. Бывший семинарист как-то разрулил ситуацию , во много раз худшую , что не могут разрулит нынешние умники. И не разрулят ИМХО... Главное качество для политика, это уметь красиво подавать полу-истину, за честного и прямолинейного Это главное качество мелкого мошенника , а не политика... |
| Sorques Женат |
08-03-2016 - 21:30 (muse 55 @ 08.03.2016 - время: 21:24) Это главное качество мелкого мошенника , а не политика... Политик первого эшелона, должен уметь вникать в тонкости юриспруденции и экономики, а вот его познания в электронике или выплавки стали, мало кому нужны..ну и кроме того, политика это жесткая борьба прежде всего, за власть с конкурентами...вот вы Сталина любите, а он игрок, лукавый, хитрый и даже не двуличный, а имел намного больше обличий, что ему только в плюс, иначе съели бы на первых шагах..тексты про искренних политиков, хороши для пенсионеров на лавочках, а не в серьезных разговорах.. |
| muse 55 Свободен |
08-03-2016 - 21:48 (Sorques @ 08.03.2016 - время: 21:30) вот вы Сталина любите, а он игрок, лукавый, хитрый и даже не двуличный, а имел намного больше обличий, Как честный человек , я не могу не преклоняться перед личностью Сталина периода 1930-1953 года. Он сохранил русскую нацию , как субъект истории. Все остальное вторично в 21 веке...Еще раз- в конце тридцатых демократический мир был согласен с ликвидацией субъекта Русские руками Гитлеровской Германии. Мудрость и изворотливость Сталина помешали этим планам .Все остальное не важно- вы и я - живы . Спасибо товарищу Сталину , за то , что мы есть сегодня... |
| Sorques Женат |
08-03-2016 - 22:02 (muse 55 @ 08.03.2016 - время: 21:48) Как честный человек , я не могу не преклоняться перед личностью Сталина периода 1930-1953 года. Он сохранил русскую нацию , как субъект истории. Все остальное вторично в 21 веке...Еще раз- в конце тридцатых демократический мир был согласен с ликвидацией субъекта Русские руками Гитлеровской Германии. Мудрость и изворотливость Сталина помешали этим планам .Все остальное не важно- вы и я - живы . Спасибо товарищу Сталину , за то , что мы есть сегодня... Сталина, обсуждать в этой теме не буду, как и фантазии о его роли в истории страны...у меня противоположное мнение, как вы знаете, но соглашусь, что он благодаря своей лисьей изворотливости, хитрости, беспринципности и врожденной жестокости, победил сначала конкурентов внутри страны, а затем на внешней арене... Но как тогда это соотносится тем что вы выше написали? Просто так, лишь бы оппонировать или от любви к красивым лозунгам и вам претит моя прямолинейность и то, что я называют вещи своими именами? |
| muse 55 Свободен |
08-03-2016 - 22:18 (Sorques @ 08.03.2016 - время: 22:02) как и фантазии о его роли в истории страны...у меня противоположное мнение, Фантазиями вы называете роль Сталина ? Вы посмотрите на портрет Сталина в экране компьютера и свое отображение в зеркале. Извиняюсь , если был не корректен, но то о чем вы пишете не менее смешно. Но как тогда это соотносится тем что вы выше написали? Просто так, лишь бы оппонировать или от любви к красивым лозунгам и вам претит моя прямолинейность и то, что я называют вещи своими именами? Об чем это вы ? |
Юлий Северенко Свободен |
08-03-2016 - 22:54 (muse 55 @ 08.03.2016 - время: 22:18) Вы посмотрите на портрет Сталина в экране компьютера Скажу об отличие при просмотре портрета Сталина вами и мной. Вы, при просмотре его портрета, явственно видите святой нимб вокруг его головы, и сей просмотр заставляет вас встать по стойке смирно и громко щелкнуть каблуками. Утрирую. Я же, глядя на его лик, явственно вижу на его лбу клеймо ПАЛАЧ И УБИЙЦА, а так же "знак зверя". То же утрирую. И еще думаю о том, что какое это счастье, что больше ТАКОГО в мире повториться не может, что все эти жуткие диктаторы и злодеи навсегда канули в пучину истории |
| Sorques Женат |
08-03-2016 - 22:56 (muse 55 @ 08.03.2016 - время: 22:18) Фантазиями вы называете роль Сталина ? Вы посмотрите на портрет Сталина в экране компьютера и свое отображение в зеркале. Извиняюсь , если был не корректен, но то о чем вы пишете не менее смешно. Для меня Сталин не является объектом эротического поклонения или фетишем, у меня вообще нет таких политиков, у всех огромное количество недостатков, наряду с положительным..если для вас он таков, то это ваши дела с ним..у всех свои хобби и увлечения...но я его любить не обязан и петь ему осанны.. Об чем это вы ? О вашем посте когда вы меня начали цитировать в этой теме Это главное качество мелкого мошенника , а не политика. Забыли? Бывает. |
| Sorques Женат |
08-03-2016 - 22:57 Народ, заканчиваем о Сталине, Ленине, Нероне и прочих. |
| dogfred Свободен |
08-03-2016 - 23:14 Попытаюсь вернуть разговор в конструктивное русло. Речь идет о системе выборов в органы государственной власти на местах и в стране в целом. Существуют разные формы учета мнения граждан. Есть прямые выборы, выборы по партийным спискам, выдвижение лояльных кандидатов в депутаты по спискам правящей (в т.ч. единственной) партии. Это то, что у нас, в России. Мажоритарная система означает, что для победы кандидатам необходимо набрать более пятидесяти процентов голосов избирателей. Система голосования с альтернативным голосом используется там, где избиратель имеет право фиксировать порядок своего предпочтения между всеми выставленными кандидатами в одномандатных избирательных округах. Она используется, например, для выборов членов палаты представителей в Австралии, а также в Ирландии . Система распределения мест по наибольшему остатку осуществляется по формуле Хэра (Hare quota), по которой определяется квота голосов, приходящихся на одно место, и места распределяются в соответствии с тем, сколько квот приходится на ту или иную партию. Ну и так далее. Стран много, у каждой свой опыт реализации избирательной системы. Так какая была бы предпочтительна для нашей России? |
| Свободен |
08-03-2016 - 23:22 (Т-90 @ 08.03.2016 - время: 19:11) Вот навеяло тему-как Вы думаете ,должны голосовать люди преклонного возраста на выборах? Лучше бы в России голосовали только люди от 18 до 35 как максимум. |
Ramse$ Свободен |
08-03-2016 - 23:27 Голосовать должны только невинные дети из детских домов до 5 лет и умудрённые жизнью старцы после 80. Ибо, как первые, так и вторые ничего не потеряют при любом раскладе. |
| Т-90 Свободен |
08-03-2016 - 23:38 (Pretty Little Liar @ 08.03.2016 - время: 23:22) (Т-90 @ 08.03.2016 - время: 19:11) Вот навеяло тему-как Вы думаете ,должны голосовать люди преклонного возраста на выборах? Лучше бы в России голосовали только люди от 18 до 35 как максимум. Это в Европе пусть так голосуют -посмотрим на закат после такого  |
| Свободен |
08-03-2016 - 23:53 (Т-90 @ 08.03.2016 - время: 23:38) Это в Европе пусть так голосуют -посмотрим на закат после такого В Европе нет смысла в таких ограничениях, там люди не испорчены совком... Я там ошиблась: хотела написать до 25-ти )) |
| Т-90 Свободен |
08-03-2016 - 23:59 (Pretty Little Liar @ 08.03.2016 - время: 23:53) (Т-90 @ 08.03.2016 - время: 23:38) Это в Европе пусть так голосуют -посмотрим на закат после такого В Европе нет смысла в таких ограничениях, там люди не испорчены совком... Я там ошиблась: хотела написать до 25-ти )) Чем же СССР так испортил людей то-очень охота услышит? Может топик создадите со звучным названием(испорченные совком)  ?Меня не били не раз совком  |
дамисс Свободен |
09-03-2016 - 00:10 (Т-90 @ 08.03.2016 - время: 19:11) Вот навеяло тему-как Вы думаете ,должны голосовать люди преклонного возраста на выборах? Обманывают любого, независимо от возраста. Другой вопрос, что избиратель не задумывается особо над выбором, предпочитая мимолётную симпатию вместо осмысления программ и дел кандидата.Важен именно этот вопрос, а не возраст. Некоторые тупые избиратели, например, могут просто иметь бзик на слове "совок" и любой "академик из СССР" ими будет просто тупо отрицаться из за эмоций. |
Ramse$ Свободен |
09-03-2016 - 00:13 (Т-90 @ 08.03.2016 - время: 22:59) Чем же СССР так испортил людей то-очень охота услышит? Как это чем? Огульной махновщиной, оголтелой стахановщиной, верноподданическим марксизмом/ленинизмом/сталинизмом и пофигистичной брежневщиной  |
| dogfred Свободен |
09-03-2016 - 11:33 (Ramses IV @ 09.03.2016 - время: 00:13) (Т-90 @ 08.03.2016 - время: 22:59) Чем же СССР так испортил людей то-очень охота услышит? Как это чем? Как-то вы все в одну кучу смешали. "Махновщина" была явлением радикальным и направлена против советской власти. "Анархисты приняли войну Махно против Советской власти как воплощение борьбы "вольной трудовой коммуны с государственным полицейским началом, борьбы свободного крестьянства с государственными большевиками" ("Набат" N 22, от 7 июля 1919 г.), - в этом суть, в этом основная причина последовавшего дальше гниения анархизма." http://yurii.ru/ref6/referat18776.html "Стахановщина" фактически была внешней формой стремления повысить производительность труда во всех производствах, поскольку с механизацией в то время дело было туго. Преобладал ручной труд, и вдохновляли таким образом. Но время было такое, что это движение подхватили. Творчество появилось. Токаря стали придумывать новую форму заточки резцов для увеличения скорости резания. "Рекорды" шли не из-под палки. Времена Брежнева , хоть и именуются застоем, для страны были полезнее Хрущевских. Тот не разбирался ни в чем: ни в сельском хозяйстве, ни в политике, ни в искусстве. Но с апломбом лез во все. |
Вендал Влюблен |
09-03-2016 - 16:52 Я думаю надо вести имущественный ценз.. Гражданина с зарплатой менее 100 тыс в месяц расстреливать за километр до избирательного участка... Холопе не в праве участвовать в политической жизни страны.. Это удел ДОСТОЙНЫХ  Это сообщение отредактировал Вендал - 09-03-2016 - 16:53 |
King Candy Свободен |
09-03-2016 - 17:07 (Т-90 @ 08.03.2016 - время: 20:23) (Lileo @ 08.03.2016 - время: 19:19) Про молодежь согласна (ну только планку я бы лет в 25 поставила или хотя бы в 21), насчет пенсионеров не уверена - очень уж разными люди бывают в преклонном возрасте. Бывают умными ,но не такой большой процент, а рискуем страной в целом. Молодежь в основном за Жириновского голосует. За клоунов |
| Т-90 Свободен |
09-03-2016 - 17:30 (King Candy @ 09.03.2016 - время: 17:07) Молодежь в основном за Жириновского голосует. За клоунов А пенсионеры за КПРФ. |
| King Candy Свободен |
09-03-2016 - 17:32 (Т-90 @ 09.03.2016 - время: 18:30) (King Candy @ 09.03.2016 - время: 17:07) Молодежь в основном за Жириновского голосует. За клоунов А пенсионеры за КПРФ. Да, но не все... Некоторые даже за Навального ) |
| avp Свободен |
09-03-2016 - 17:33 (Вендал @ 09.03.2016 - время: 16:52) Я думаю надо вести имущественный ценз.. Да, в этом что-то есть... Еще можно давать право на выборы по критерию наличия автомашины: есть у тебя "Калина" - полголоса, за "Хундай" какой-нибудь - целый голос, за "Мерседес" - два голоса. "Безлошадных" к выборам категорически не допускать! |
| King Candy Свободен |
09-03-2016 - 17:44 (avp @ 09.03.2016 - время: 18:33) (Вендал @ 09.03.2016 - время: 16:52) Я думаю надо вести имущественный ценз.. Да, в этом что-то есть... Еще можно давать право на выборы по критерию наличия автомашины: за "Мерседес" - два голоса. "Безлошадных" к выборам категорически не допускать! Вот как раз существующая "демократическая" система держится на тупых и бедных - богатые люди как правило имеют работающую голову, и голосуют совсем не за тех, за кого "надо". А беднота - основа всех демократий - что им скажут - то они и делают |