Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (2) 1 2
Мужчина ласомбра
Женат
15-03-2016 - 23:37
в наше время стало уже традицией. признавать ошибки совершенные в прошлом. (предками).

так немцы покаялисъ за преступления фашистов. да и сами христиане признали что Галлилея преследовали зря.

но вот касательно "язычников"? ведь всем известно. что например христианские церкви строились на "святых для язычников местах" не нужно ли покаяться за это. и "освободить" чужие святыни?
Мужчина Снова_Я
Свободен
16-03-2016 - 15:19
Перед кем извиняться? Где можно найти список язычников-людей или организаций? Или имеется в виду формальное признание с амвона? Мол, простите нас, язычники (вспоминается интернет-мем с Ахеджаковой)... Также непонятно, кто должен каяться? Скажем, только в России православная церковь раскололась на несколько ветвей: какая из них должна просить прощения? И последнее: а может и правду пишут, что язычники приносили человеческие жертвы? Тогда вопрос отпадает сам собой.
Мужчина ласомбра
Женат
16-03-2016 - 16:01
(Снова_Я @ 16.03.2016 - время: 15:19)
Перед кем извиняться? Где можно найти список язычников-людей или организаций? Или имеется в виду формальное признание с амвона? Мол, простите нас, язычники (вспоминается интернет-мем с Ахеджаковой)... Также непонятно, кто должен каяться? Скажем, только в России православная церковь раскололась на несколько ветвей: какая из них должна просить прощения? И последнее: а может и правду пишут, что язычники приносили человеческие жертвы? Тогда вопрос отпадает сам собой.
вот возьмем конкретный пример. как немцы признали "холокост":
то есть по вашему выходит. что им нужно было подождать с этим пару десятков лет (когда то поколение людей умрет). а потом сказать: "Перед кем извиняться? Где найти список..." ( и получается что как только со временем не станет жертв холокоста. так и само понятие "холокост" исчезнет.
почему то у немцев не возникло такого вопроса: "кто должен каяться?" (ведь "холокост" то устроили "фашисты". а их нет и партии их нет). да. тоже можно было сказать. мол это все преступления "фашистов" пусть они и извиняются.


а может и правду пишут, что язычники приносили человеческие жертвы? Тогда вопрос отпадает сам собой.
да конечно. и это дает право творить "духовный геноцид". и строить на "святых местах" - "сатанинские синагоги".

с такой позицией. можно оправдать тех же "черносотенцев" которые устраивали еврейские погромы. мотивируя это тем что те "пъют кровъ христианских младенцев"...

Это сообщение отредактировал ласомбра - 16-03-2016 - 17:28
sxn3378844222
Свободен
16-03-2016 - 17:38
(ласомбра @ 16.03.2016 - время: 16:01)

а может и правду пишут, что язычники приносили человеческие жертвы? Тогда вопрос отпадает сам собой.
да конечно. и это дает право творить "духовный геноцид". и строить на "святых местах" - "сатанинские синагоги".с такой позицией. можно оправдать тех же "черносотенцев" которые устраивали еврейские погромы. мотивируя это тем что те "пъют кровъ христианских младенцев"...
И что? Неужели все „язычники” приносили человеческие жертвоприношения-войны, эпидемии, ограбления податями-налогами, правовой беспредел, эксплуатация раб. соцслоёв (ремесленников, пролетариев, мастеровых и пр.), требования „за всё надо платить”, наказание за преступления против главенствующего мировоззрения и пр.?
Для духовной сферы жизни в среде доиудаистких и дохристианских народов прям нужны были библейские „истины”?
Сдаётся мне: язычество появилось после введения авраамических религий. Не все приняли то, что требовали и принуждали принять основой существования-отсюда столько „зашифровывания” в символике-„украшений” (резьбе, узоры одежды, поделки) и форме построек и планах селений-и „декодирования”-через фольклорные сюжеты и обычаи (проведения свадеб и похорон, празднование народных праздников на приРоде, потешные поединки и схватки по народным единоборствам и прочее). Откуда столько леших, джинов, русалочек, домовых и пр. духов-связанные с древними культами? образы Бабы-Яги Костяной Ноги, Кощея Бессмертного, Царей животных и пр.?

Это сообщение отредактировал sxn3378844222 - 16-03-2016 - 18:06
sxn3378844222
Свободен
16-03-2016 - 18:00
Создание языческих культов больше попытки сохранить хоть что-то от первопредков. Какие могут быть жертвоприношения? И наоборот, внедрение авраамических религий что вызвало? Крестовые походы, войны с гугенотами во Франции, Инквизиция, гуситские войны в Чехии, колониальные внешние политики Англии, Испании, Голландии, Португалии и Франции-разве не человеческие жертвоприношения? Изменились установки: что можно, что нельзя и кому можно всё. И пошёл глобальный процесс...

Это сообщение отредактировал sxn3378844222 - 16-03-2016 - 18:02
sxn3378844222
Свободен
16-03-2016 - 18:04
До появления библейской мифологии не было даже термина-„язычество”...
Почему только в „язычество” нарядили доавраамические религии Евразии и Нового Света? Больше была культура и другое-мировоззрение.
Разрушая культуру (сжигая книги и капища, уничтожая жрецов, преследования за инакомыслие и пр.) „освятители”-привели лишь к вырождению не только „идолопоклонства”, но и научных знаний-медицины, астрономии, философии и прочих наук... Это больше трагедия, чем гордость.

Это сообщение отредактировал sxn3378844222 - 16-03-2016 - 18:20
Женщина karasutengu
Влюблена
16-03-2016 - 18:10
...извиняться нужно перед Богами! Практически все женские культы сровняли с прахом(( Виноваты ли христиане? Я католичка, считаю что виноваты....
Мужчина Глубокий эконом
Свободен
16-03-2016 - 19:34
Мы все, кроманьонцы, должны извиниться перед неандертальцами за то, что те вымерли. Так, что ли? Валуеву принесём извинения, он, похоже, предок тех, кто ассимилировался.
Ещё пусть монголы извинятся за своё иго (а, нет, не надо, церковь и веру они не трогали), французы перед арабами - за Крестовые походы, католики перед гугенотами - за Варфоломеевскую ночь и т.д.
Мужчина ласомбра
Женат
16-03-2016 - 21:48
как я понимаю: просто за войну - никто не извиняется. что немцы перед русскими. что русские перед немцами (все таки победили русские). война есть война.
а евреев. там они их просто уничтожали. там не война была.

хотя честно говоря думаю что немцы просто слишком цивилизованные стали.
sxn3378844222
Свободен
16-03-2016 - 23:29
(ласомбра @ 16.03.2016 - время: 21:48)
а евреев. там они их просто уничтожали. там не война была.
Миф о исключительно геноциде евреев (холокост) придуман на Западе.
Нет, не скажу о антисемитизме в фашистской Германии, но не только семитов (евреев, арабов, сирийцев и пр.) уничтожали. Много народов Центр. и Вост. Европы, Африки и Азии пострадали.
Та же Катынь и те же Брест и село Мочалище-там не только евреи были...
А поминают лишь семитов и с извинениями... Или другие народы и нации-менее важные?
Трагедия? Да, безусловно, но... только холокост!

Авраамические религии придумали семитские жрецы-факт...

Это сообщение отредактировал sxn3378844222 - 16-03-2016 - 23:41
sxn3378844222
Свободен
16-03-2016 - 23:36
(Глубокий эконом @ 16.03.2016 - время: 19:34)
Мы все, кроманьонцы, должны извиниться перед неандертальцами за то, что те вымерли. Так, что ли? Валуеву принесём извинения, он, похоже, предок тех, кто ассимилировался.
Ещё пусть монголы извинятся за своё иго (а, нет, не надо, церковь и веру они не трогали), французы перед арабами - за Крестовые походы, католики перед гугенотами - за Варфоломеевскую ночь и т.д.

А зачем кому извиняться и каяться за уже сделанное? Процесс пошёл, поезд давно уехал-по рельсам истории...
Равносильно: „Мы вас стерилизовали... Извините, пожалуйста! ... И вы не сможете иметь детей. Вот вам небольшая компенсация...”,-сделанного не воротишь...
Но признать трагедии мирового масштаба-почему не признают и перевирают историю?
Мужчина Снова_Я
Свободен
16-03-2016 - 23:47
(ласомбра @ 16.03.2016 - время: 16:01)
вот возьмем конкретный пример. как немцы признали "холокост":
то есть по вашему выходит. что им нужно было подождать с этим пару десятков лет (когда то поколение людей умрет). а потом сказать: "Перед кем извиняться? Где найти список..." ( и получается что как только со временем не станет жертв холокоста. так и само понятие "холокост" исчезнет.
почему то у немцев не возникло такого вопроса: "кто должен каяться?" (ведь "холокост" то устроили "фашисты". а их нет и партии их нет). да. тоже можно было сказать. мол это все преступления "фашистов" пусть они и извиняются.

а может и правду пишут, что язычники приносили человеческие жертвы? Тогда вопрос отпадает сам собой.
да конечно. и это дает право творить "духовный геноцид". и строить на "святых местах" - "сатанинские синагоги".
с такой позицией. можно оправдать тех же "черносотенцев" которые устраивали еврейские погромы. мотивируя это тем что те "пъют кровъ христианских младенцев"...

По-моему, пример не очень подходит. Вряд ли можно прямо сравнивать события, разделённые двумя тысячелетиями: разные морально-этические нормы.
Язычники уничтожали первых христиан, массово. Поэтому неизвестно, кто перед кем должен извиняться. Несколько позже, уже христиане стали гонять по всей Европе евреев, которых вы почему-то здесь вспомнили. А если перенестись в современный время, то Холокосту предшествовал отказ США и Англии принять евреев-беженцев из Германии.

Это не я предлагаю, это история говорит: проходит время, и отношение к событию меняется. Вполне вероятно, что при каких-то иных обстоятельствах немцы и не извинились бы перед евреями. Кстати, а Германия принесла извинения СССР за то, что развязала против него войну, погубив больше 20 миллионов человек... не помню.
------------------------
Про сатанинские синагоги, честно говоря, не понял. Насчёт погромов с вами согласен - мерзость.
sxn3378844222
Свободен
17-03-2016 - 01:00
(Снова_Я @ 16.03.2016 - время: 23:47)
Язычники уничтожали первых христиан, массово. Поэтому неизвестно, кто перед кем должен извиняться. Несколько позже, уже христиане стали гонять по всей Европе евреев, которых вы почему-то здесь вспомнили. А если перенестись в современный время, то Холокосту предшествовал отказ США и Англии принять евреев-беженцев из Германии.

Это не я предлагаю, это история говорит: проходит время, и отношение к событию меняется. Вполне вероятно, что при каких-то иных обстоятельствах немцы и не извинились бы перед евреями. Кстати, а Германия принесла извинения СССР за то, что развязала против него войну, погубив больше 20 миллионов человек... не помню.
------------------------
Про сатанинские синагоги, честно говоря, не понял. Насчёт погромов с вами согласен - мерзость.

Вот именно. Но при чем тут сатанизм и язычники? Если бы библейский миф не стал бы гулять по народам-появились ли сатанинские культы?
А стали бы величать доиудаисткие и дохристианские культуры-языческими, без существования иудаизма, христианства и ислама? Думаю, нет. Не было бы-и сатанизма, и языческого, и сект „спасения при апокалипсисе-страшном суде-конце света”...
Мужчина ласомбра
Женат
17-03-2016 - 23:12
основное отличие "верующего" от "атеиста" вовсе не в вере.

а в том что церковь это структура власти. есть главный верующий. и дальше идет пирамида власти. у "атеистов" же ничего подобного - нет.
нет главного атеиста. и нет слуг атеизма.
коммунизм к атеизму не имеет прямого отношения. коммунизм боролся с капитализмом.

Это сообщение отредактировал ласомбра - 20-03-2016 - 21:21
Мужчина ласомбра
Женат
26-03-2016 - 23:47
(Снова_Я @ 16.03.2016 - время: 15:19)
Перед кем извиняться?

время от времени появляются информация. мол церковъ признала что "земля круглая. и не стоит на трех китах" и что Галилея преследовали - зря.

но ведъ если разобраться того Галилея уже нет давно на свете. и детей его нет. и тех людей уже давно нет кто ответственен за это. но такие вопросы не возникают: "а перед кем извиняться?"
почему же признать что в отношении с Галилеем - были неправы. это можно.
а признать то же самое в этом случае. это почему то низзя
Мужчина 1NN
Свободен
30-03-2016 - 22:45
Идея ТС безусловно спорная. Да, христиане не жалели язычников, уничтожали их физически
и морально, отнимали священные места и жгли их идолов, убивали волхвов... Но и язычники в долгу не оставались. Они уничтожали христиан, жгли церкви, приносили в
жертву идолам священников... Жестокость била ключом с обоих сторон! Значит, покаяние
должно быть двусторонним, взаимным.
Мужчина АндрЮч
Свободен
30-03-2016 - 23:19
Название темы изначально бредовое и неграмотное.
Должны и каяться - действия из разных сфер.
Должны - это внешний фактор принуждения.
Каяться - внутренний позыв.
Зачем создавать такие темы? Язык почесать?
Мужчина ласомбра
Женат
31-03-2016 - 21:37
(sxn2561388870 @ 30.03.2016 - время: 22:45)
Идея ТС безусловно спорная. Да, христиане не жалели язычников, уничтожали их физически
и морально, отнимали священные места и жгли их идолов, убивали волхвов... Но и язычники в долгу не оставались. Они уничтожали христиан, жгли церкви, приносили в
жертву идолам священников... Жестокость била ключом с обоих сторон! Значит, покаяние
должно быть двусторонним, взаимным.
вот с моей точки зрения. странные рассуждения.
раз "христианство" победило. значит "христиане" все таки болъше притесняли "язычников"
и соответственно "язычники" менъше "уничтожали христиан" разве этот вывод не напрашивается сам собой? и высказывания про жестокость с обеих сторон. это похоже на попытку уйти от темы.
извинения спрашиваются у тех кто победил. то есть у христиан. хотите извенений от язычников. отдайте им власть. и тогда спрашивайте у них извенений.

если так рассуждать. как рассуждаете вы. то фашисты во время ВОВ. ведъ партизан не просто так преследовали. и "Хатынъ" - не просто так сожгли. тот район Беларуси - идеальный партизанский край. может и партизанам тогда по вашему. нужно "извиняться"? они ведь немцев убивали.

ЗЫ. но это все мелочи. философия. а вот занятые чужие святые места ("капища" - как еще любят говорить). это уже фактическое деяние. и во всем мире к этому относятся серъезно...

вопрос даже не про извинения. а про то. согласны ли христиане. что места на которых построены церкви - надо освободить. (ну не все. а хотя бы те про которые известно что они построены на месте "капищ").

Это сообщение отредактировал ласомбра - 01-04-2016 - 01:32
Мужчина 1NN
Свободен
02-04-2016 - 20:05
Вообще-то, странны рассуждения: кто кого больше притеснят, кто кого больше убил...
Шли религиозные войны христиан с язычниками, где все средства хороши. А на войне
победитель получает все. В том числе и отпущение всех грехов. Немцы потому и каялись
за преступления фашистов, что проиграли. А значит, были тотально неправы!
Кстати, белорусские (и любые другие партизаны) уничтожали фашистов на своей территории. Их война была априори справедливой!
И вопрос: для кого должны освободить места, на которых построены церкви? Те люди,
которые строили капища, давно исчесзли...
Мужчина iich
Свободен
03-04-2016 - 00:35
Не вижу смысла.
Где язычники, скажем, на территории России? И что, тем же якутам, манси или хантам нужно покаяние христиан, что ли?
Вот покаяние католиков перед теми же язычниками Африки - имело место устами папы Римского. только это совсем другая история... Там рабство примешано сильно...
Мужчина 1NN
Свободен
03-04-2016 - 20:11
Вообще-то, якуты, манси, чукчи и прочие народы Севера могли исчезнуть с лица Земли,
как многие племена индейцев. Им помогало государство. И Российская Империя, и СССР
имели специальные программы развития малых народов. Словом, каяться не за что...
Женщина kri-sta
Замужем
05-04-2016 - 01:22
Во-первых где те язычники перед которыми покаяние приносить? А во-вторых пусть они перед нами каются. Из двенадцати апостолов одиннадцать были убиты. Так что язычники первыми начали.
Женщина kri-sta
Замужем
05-04-2016 - 01:26
(sxn3378844222 @ 16.03.2016 - время: 23:29)
(ласомбра @ 16.03.2016 - время: 21:48)
а евреев. там они их просто уничтожали. там не война была.
Миф о исключительно геноциде евреев (холокост) придуман на Западе.
Нет, не скажу о антисемитизме в фашистской Германии, но не только семитов (евреев, арабов, сирийцев и пр.) уничтожали. Много народов Центр. и Вост. Европы, Африки и Азии пострадали.
Та же Катынь и те же Брест и село Мочалище-там не только евреи были...
А поминают лишь семитов и с извинениями... Или другие народы и нации-менее важные?
Трагедия? Да, безусловно, но... только холокост!

Авраамические религии придумали семитские жрецы-факт...

Хатынь. Запомните -Хатынь. Катынь -совсем другое. А если пишите за холокост, что не только евреев, задумайтесь - вы бы на оккупированной территории с евреем местом бы поменялись? Вот и все. У остальных шанс выжить был, у евреев нет. Потому о них и разговор особый.
Мужчина 1NN
Свободен
05-04-2016 - 18:27
(kri-sta @ 05.04.2016 - время: 01:22)
Во-первых где те язычники перед которыми покаяние приносить? А во-вторых пусть они перед нами каются. Из двенадцати апостолов одиннадцать были убиты. Так что язычники первыми начали.

Выяснять, "кто первый начал", это так по христиански! А полностью уничтожив язычников,
очень кротко спросить: А перед кем каяться-то? Никого нетути!..
Мужчина ласомбра
Женат
07-04-2016 - 01:11
(kri-sta @ 05.04.2016 - время: 01:22)
Во-первых где те язычники перед которыми покаяние приносить?

те кто строил те самые храмы на месте капищ. тех тоже давно уже нет и в помине. но вы почему то их упорно защищаете. с какой стати?

когда в Афганистане взрывали буддийские памятники. весъ мир был за то. что бы дали возможность распилить их и вывезти...

в переносе архитектурного сооружения нет никаких проблем. почему же вы. даже теоретически (в мыслях). не можете этого допустить? это действо вас как то. оскорбит?

не один не сказал: "да какие проблемы. делов то". возникает ощущение. что это все как то не с проста.
Мужчина srg2003
Свободен
07-04-2016 - 10:15
(sxn2561388870 @ 05.04.2016 - время: 18:27)
(kri-sta @ 05.04.2016 - время: 01:22)
Во-первых где те язычники перед которыми покаяние приносить? А во-вторых пусть они перед нами каются. Из двенадцати апостолов одиннадцать были убиты. Так что язычники первыми начали.
Выяснять, "кто первый начал", это так по христиански! А полностью уничтожив язычников,
очень кротко спросить: А перед кем каяться-то? Никого нетути!..

С чего Вы взяли, что язычники " полностью уничтожены". Во- первых исторические данные не содержит фактов какого-то либо массового уничтожения язычников на Руси, в России, во- вторых язычества традиционно придерживаются не только народы Сибири, Якутии и т.д. , но и Поволжья, например горные марийцы
Мужчина 1NN
Свободен
07-04-2016 - 17:45
(srg2003 @ 07.04.2016 - время: 10:15)
С чего Вы взяли, что язычники " полностью уничтожены". Во- первых исторические данные не содержит фактов какого-то либо массового уничтожения язычников на Руси, в России, во- вторых язычества традиционно придерживаются не только народы Сибири, Якутии и т.д. , но и Поволжья, например горные марийцы

А вы в курсе, что языческой церкви, наподобие православной церкви сейчас не существует?
Есть отдельные группы маргиналов, играющих в языческие игры, обряды, образ жизни... Для
уничтожения язычества в большинстве случаев не обязательно вырезать весь народ. Достаточно
уничтожить языческих жрецов. А поскольку все знания передавались в устной традиции, то
язычество само исчезало. Тем более, что их капища были застроены церквами... А перед
народами Российского Севера извиняться не за что, ибо до сих пор существуют госпрограммы
сохранения их самобытной культуры, в том числе и язычества.
Женщина kri-sta
Замужем
07-04-2016 - 23:58
(sxn2561388870 @ 05.04.2016 - время: 18:27)
(kri-sta @ 05.04.2016 - время: 01:22)
Во-первых где те язычники перед которыми покаяние приносить? А во-вторых пусть они перед нами каются. Из двенадцати апостолов одиннадцать были убиты. Так что язычники первыми начали.
Выяснять, "кто первый начал", это так по христиански! А полностью уничтожив язычников,
очень кротко спросить: А перед кем каяться-то? Никого нетути!..

А вы почитайте житие первохристиан. Там такие пытки устраивали людям только за то, что они христиане, что читать страшно. Одного святого распилили деревянной пилой, только за то что он верил в Христа. Так что пусть язычники не обижаются на то, что было потом.
Женщина kri-sta
Замужем
08-04-2016 - 00:02
(ласомбра @ 07.04.2016 - время: 01:11)
(kri-sta @ 05.04.2016 - время: 01:22)
Во-первых где те язычники перед которыми покаяние приносить?
те кто строил те самые храмы на месте капищ. тех тоже давно уже нет и в помине. но вы почему то их упорно защищаете. с какой стати?

когда в Афганистане взрывали буддийские памятники. весъ мир был за то. что бы дали возможность распилить их и вывезти...

в переносе архитектурного сооружения нет никаких проблем. почему же вы. даже теоретически (в мыслях). не можете этого допустить? это действо вас как то. оскорбит?

не один не сказал: "да какие проблемы. делов то". возникает ощущение. что это все как то не с проста.

Даже такая скверная христианка как я, понимаю, что Церковь это единый организм с Христом во главе. И каяться Церкви перед язычникам, которые убивали первохристиан самыми жестокими казнями, мне кажеться странным и неверным. Папы каялись перед многими. Лично мне странно.
Мужчина srg2003
Свободен
08-04-2016 - 01:21
(sxn2561388870 @ 07.04.2016 - время: 17:45)
(srg2003 @ 07.04.2016 - время: 10:15)
С чего Вы взяли, что язычники " полностью уничтожены". Во- первых исторические данные не содержит фактов какого-то либо массового уничтожения язычников на Руси, в России, во- вторых язычества традиционно придерживаются не только народы Сибири, Якутии и т.д. , но и Поволжья, например горные марийцы
А вы в курсе, что языческой церкви, наподобие православной церкви сейчас не существует?
Есть отдельные группы маргиналов, играющих в языческие игры, обряды, образ жизни... Для
уничтожения язычества в большинстве случаев не обязательно вырезать весь народ. Достаточно
уничтожить языческих жрецов. А поскольку все знания передавались в устной традиции, то
язычество само исчезало. Тем более, что их капища были застроены церквами... А перед
народами Российского Севера извиняться не за что, ибо до сих пор существуют госпрограммы
сохранения их самобытной культуры, в том числе и язычества.

Я не о неоязычниках, играющих в ролевые игры, а о настоящих язычниках, придерживающихся своих традиций сотни лет. Я же пример по марийцам привел
Мужчина ласомбра
Женат
08-04-2016 - 13:36
(kri-sta @ 08.04.2016 - время: 00:02)
Даже такая скверная христианка как я, понимаю, что Церковь это единый организм с Христом во главе. И каяться Церкви перед язычникам, которые убивали первохристиан самыми жестокими казнями, мне кажеться странным и неверным. Папы каялись перед многими. Лично мне странно.

ну не знаю.
а я вот например понимаю. что "первохристиане" к России никакого отношения не имели.
"преследовали" их в основном римляне которые завоевали ту территорию. (и то и за-за "нубства" самих христиан. потому как римляне исповедовали "многобожие" они не преследовали за веру на завоеванных ими территориях. а просто включали местных богов в свой пантеон))) (они ведъ завоевали множество земелъ. в каждой из которых были свои боги. чего ж они их тогда не преследовали? а толъко "бедных первохристиан"?

еще конечно местное население "изгоняло" тех кто пытался им навязать чуждую веру. тоже понятно. "не надо лезть в чужой маныстыръ со своим уставом..."

но в любом случае. лично мне не известно. о том что бы местные язычники. в массовом порядке зверствовали... если у вас есть такие данные. выложите. посмотрим.

ЗЫ. а вообще. мы отмечаем множество языческих праздников. и новый год. и денъ всех влюбленных. и тд...
Женщина панда
Свободна
08-04-2016 - 18:58
(ласомбра @ 15.03.2016 - время: 23:37)
в наше время стало уже традицией. признавать ошибки совершенные в прошлом. (предками).

так немцы покаялисъ за преступления фашистов. да и сами христиане признали что Галлилея преследовали зря.

но вот касательно "язычников"? ведь всем известно. что например христианские церкви строились на "святых для язычников местах" не нужно ли покаяться за это. и "освободить" чужие святыни?

простите..перед какими язычниками?

Эти язычники все стали христианами и сами построили эти храмы..это во-первых

во-вторых, как тут правильно уже сказали, перед кем именно каяться-то? И почему это должны делать люди, живущие в 21-ом веке?

Женщина kri-sta
Замужем
09-04-2016 - 16:40
(ласомбра @ 08.04.2016 - время: 13:36)
(kri-sta @ 08.04.2016 - время: 00:02)
Даже такая скверная христианка как я, понимаю, что Церковь это единый организм с Христом во главе. И каяться Церкви перед язычникам, которые убивали первохристиан самыми жестокими казнями, мне кажеться странным и неверным. Папы каялись перед многими. Лично мне странно.
ну не знаю.
а я вот например понимаю. что "первохристиане" к России никакого отношения не имели.
"преследовали" их в основном римляне которые завоевали ту территорию. (и то и за-за "нубства" самих христиан. потому как римляне исповедовали "многобожие" они не преследовали за веру на завоеванных ими территориях. а просто включали местных богов в свой пантеон))) (они ведъ завоевали множество земелъ. в каждой из которых были свои боги. чего ж они их тогда не преследовали? а толъко "бедных первохристиан"?

еще конечно местное население "изгоняло" тех кто пытался им навязать чуждую веру. тоже понятно. "не надо лезть в чужой маныстыръ со своим уставом..."

но в любом случае. лично мне не известно. о том что бы местные язычники. в массовом порядке зверствовали... если у вас есть такие данные. выложите. посмотрим.

ЗЫ. а вообще. мы отмечаем множество языческих праздников. и новый год. и денъ всех влюбленных. и тд...

Крещение Руси началось с того, что язычники убили и принесли в жертву чорту христиан Ивана и Федора.
И уж извините, ссылки давать не буду. Даже необразованная домохозяйка, как я, знает и о Камо грядеши, и о фиваидских мучениках, и о гонениях на христиан в Персии, об армянских девах. Я думаю не проблема найти в интернете жития мучеников, в том числе убитых при массовых казнях.
Мужчина ласомбра
Женат
10-04-2016 - 02:10
(панда @ 08.04.2016 - время: 18:58)
простите..перед какими язычниками?

Эти язычники все стали христианами и сами построили эти храмы..это во-первых

во-вторых, как тут правильно уже сказали, перед кем именно каяться-то? И почему это должны делать люди, живущие в 21-ом веке?

я глядя на современные дебаты. часто вижу вопросы которые задаются (например президенту Путину). с похожими вопросами. (по Эстонии, по Финляндии, и пр). и хотя зачастую прошло уже много лет. ни разу я не видел что бы ответили так...
я так думаю что ответ в таком духе не приемлем. потому что толъко дай повод и "набегут" толпы. которые будут доказывать что именно они "правоприемники"...

kri-sta @ 09.04.2016 - время: 16:40 Крещение Руси началось с того, что язычники убили и принесли в жертву чорту христиан Ивана и Федора.
И уж извините, ссылки давать не буду. Даже необразованная домохозяйка, как я, знает и о Камо грядеши, и о фиваидских мучениках, и о гонениях на христиан в Персии, об армянских девах...

ну я ведъ не зря упомянул именно "массовые зверства". потому как те времена были "кровавыми" и пара человек - на "массовые зверства" не тянут. (это при том что у церкви были "массовые зверства" это и "крестовые походы" и "инквизиция").

что касается "гонений христиан Персии" и прочих заграничных эксцессов. то они к теме не имеют отношения. интересует ТОЛЪКО!!! происшествия на территории России (ну тогдашней разумеется). и с участием местного населения!!! Персия - это как то далеко.и не особо интересно...
Мужчина srg2003
Свободен
10-04-2016 - 16:34
(ласомбра @ 10.04.2016 - время: 02:10)
(панда @ 08.04.2016 - время: 18:58)
простите..перед какими язычниками?

Эти язычники все стали христианами и сами построили эти храмы..это во-первых

во-вторых, как тут правильно уже сказали, перед кем именно каяться-то? И почему это должны делать люди, живущие в 21-ом веке?
я глядя на современные дебаты. часто вижу вопросы которые задаются (например президенту Путину). с похожими вопросами. (по Эстонии, по Финляндии, и пр). и хотя зачастую прошло уже много лет. ни разу я не видел что бы ответили так...
я так думаю что ответ в таком духе не приемлем. потому что толъко дай повод и "набегут" толпы. которые будут доказывать что именно они "правоприемники"...

kri-sta @ 09.04.2016 - время: 16:40 Крещение Руси началось с того, что язычники убили и принесли в жертву чорту христиан Ивана и Федора.
И уж извините, ссылки давать не буду. Даже необразованная домохозяйка, как я, знает и о Камо грядеши, и о фиваидских мучениках, и о гонениях на христиан в Персии, об армянских девах...
ну я ведъ не зря упомянул именно "массовые зверства". потому как те времена были "кровавыми" и пара человек - на "массовые зверства" не тянут. (это при том что у церкви были "массовые зверства" это и "крестовые походы" и "инквизиция").

что касается "гонений христиан Персии" и прочих заграничных эксцессов. то они к теме не имеют отношения. интересует ТОЛЪКО!!! происшествия на территории России (ну тогдашней разумеется). и с участием местного населения!!! Персия - это как то далеко.и не особо интересно...

Если мы говорим именно о России, то получается не за что извиняться в принципе, т.к. не инквизиции, ни крестовых походов, ни "массовых зверств" православная церковь не совершала.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх