Верон Свободен |
29-10-2010 - 01:28 Вечная тема кто виноват и кто ответит? А никто не виноват и никто не должен отвечать - это была эпоха которую мы прошли и многое из нее вынесли. |
Змей Плискин Свободен |
29-10-2010 - 11:25 QUOTE (Верон @ 29.10.2010 - время: 01:28) | Вечная тема кто виноват и кто ответит? А никто не виноват и никто не должен отвечать - это была эпоха которую мы прошли и многое из нее вынесли. |
И уже 20 лет выносим, вывозим..... Интересно, когда кончится запас прочности?
Это сообщение отредактировал Смеагол - 29-10-2010 - 11:26 |
dogfred Свободен |
29-10-2010 - 18:45
QUOTE (Смеагол @ 29.10.2010 - время: 11:25) | QUOTE (Верон @ 29.10.2010 - время: 01:28) | Вечная тема кто виноват и кто ответит? А никто не виноват и никто не должен отвечать - это была эпоха которую мы прошли и многое из нее вынесли. |
И уже 20 лет выносим, вывозим..... Интересно, когда кончится запас прочности? | Есть принципиальная разница между коммунистами и членами партии. Последние - это люди, не обремененные идеологической основой дела, которым они занимаются. Просто делают свое дело, которым им удается заниматься потому, что вовремя получили карт-бланш, то есть партийный билет. Расплачиваются за это необходимостью сидеть на партсобраниях и голосовать за Программу партии на очередную пятилетку. Они дружно понесли заявления о выходе, когда отменили руководящую роль. Коммунисты же - это фанатики, появившиеся в начале прошлого века. Убежденность в своей правоте им давала вера в светлое будущее, во имя чего они жертвовали здоровьем и жизнью, причем нередко чужой. Фанатизм - вообще удобная штука в руках опытных вождей, позволяет выдать свои желания за массовый патриотизм. Так вот, за что же сегодня корить, обвинять в грехах людей, живших в то время? Они работали, пекли хлеб, учили детей, строили корабли, пахали землю, лечили. Мы занимались одним делом, партийные и беспартийные - работали. А теперь вопрос на засыпку:сможете задать вопрос об ответственности высшим чиновникам от партии? Пусть даже не лично , а через СМИ. |
Lena _3 Свободна |
29-10-2010 - 18:56 Интересно, должен ли Римский папа Бенедикт XVI ответить за средневековую инквизицию!? |
Змей Плискин Свободен |
30-10-2010 - 20:49
QUOTE (Lena _3 @ 29.10.2010 - время: 18:56) | Интересно, должен ли Римский папа Бенедикт XVI ответить за средневековую инквизицию!? | Он бы хотя бы ответил за свох соратноков-педофилов. |
Змей Плискин Свободен |
30-10-2010 - 20:53
QUOTE (Смеагол @ 29.10.2010 - время: 11:25) | QUOTE (Верон @ 29.10.2010 - время: 01:28) | Вечная тема кто виноват и кто ответит? А никто не виноват и никто не должен отвечать - это была эпоха которую мы прошли и многое из нее вынесли. |
И уже 20 лет выносим, вывозим..... Интересно, когда кончится запас прочности? | скрытый текст
Возвратить незаконно вывезенные ценности из России! Медведев просмотров 78 По теме: Юрия Балуевского уволили из Генштаба ВС РФ Что скрывает г-н Медведев: все меньше белорусов надеются на Союзное государство Чему в действительности был посвящен визит Медведева в США Чавес привез приветы, а увез деньги Хохма по следам войны Уральские военные выразили недоверие Путину и Медведеву Тотальное наступление раввината на Кремль или кто должен править русским народом? Президенту Российской Федерации Медведеву Д. А. Москва, Кремль.
Главе Администрации Президента РФ Нарышкину С. Е., 103132, Москва, пл. Старая.
Помощнику Президента РФ Маркову О. А., 103132, Москва, пл. Старая
От общественных деятелей: М. И., Трепашкина, В. В. Степанова, С. А. Князькина
Адрес почты: Степанову В. В.,125009, Москва, М. Кисловский пер., д.7, стр.1, пом. 21.
О создании комиссии при Президенте РФ по возврату незаконно вывезенных ценностей (денег, золота, драгоценных металлов) из России в период 1990 по настоящее время на общую сумму более 4 триллионов долларов США!
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые господа!
По информации Комиссии по борьбе с коррупцией в высших эшелонах власти (далее Комиссией), возглавляемой Кузнецовым В. М., помощником депутата Государственной Думы ФС РФ Черепкова В. И., (доклад Президенту России Д. А. Медведеву № ВК-15\146 ) имеются документально подтвержденные данные о незаконном вывозе из России в период с 1990 года по сегодняшнее время более 1300 тонн золота, большого количества денег, нефти, стали, алмазов и других ценностей, которые в настоящее время являются фактически активами России, размещенными на десятках счетов зарубежных банков на общую сумму более 4 триллионов долларов США, что составляет более 25 ежегодных бюджетов России.
В соответствии требований международного права и ч. 1 ст. 9 Конституции РФ: «Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории».
В докладе указано, что «исходя из материалов многих уголовных дел, тех документов, что обнаружены последнее время в разных органах по АСЭР «Тан» видно, что к формированию и получению денег от незаконно вывезенного золота, алмазов, нефти, стали, заказных многочисленных убийствах имеют отношение следующие высокопоставленные госчиновники: Президент Татарстана М. Шаймиев, Президент Башкирии М. Рахимов, мэр г. Москвы Ю. Лужков, бывший помощник Президента страны по кадрам В. Иванов, бывший глава администрации президента А. Волошин, помощники главы администрации Х. Хапсироков, В. Сурков, бывший Министр МВД В. Ерин, В. Рушайло, В. Куликов, председатель и работники ЦБ В. Геращенко, С. Дубинин, Т. Парамонова, С. Игнатьев, секретарь Союза П. Бородин, бывшие директора ФСБ Н. Ковалев, Н. Патрушев, Начальник Главного следственного управления С. Маркелов, его заместитель Быковский, Председатель Верховного суда РФ Лебедев, бывшие и нынешний Генеральный прокурор РФ Ильюшенко, Устинов, Чайка, их заместители Бирюков, Колмагоров, прокурор Татарстана Амиров, члены Ельцинской семьи: Т. Дьяченко, Б. Березовский, М. Касьянов, Дерепаска, Р. Абрамович, Мордашев, президент Калмыкии К. Илюмжинов, бывшие премьеры правительства Е. Гайдар, В. Черномырдин, М. Касьянов, С. Кириенко, члены правительства Сосковец, А. Починок, Лопухин, Кулик, А. Вавилов, А. Кудрин, Чубайс, Кох., банкиры Лихачев, М. Зотов, Дубенецкий, Смоленский, Малышев, В. Гусинский, М. Фридман, П. Авен, олигархи и бизнесмены: Потанин, Прохоров, А. Усманов, Вексельберг, братья Черные, М. Ходарковский, работники Минфина А. Бычков, Ю. Котляр».
Материалы доклада являются лишь частью особо тяжких признаков преступлений в нашей стране, связанных с враждебной деятельностью в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, однако направленных на разрушение объектов жизнеобеспечения населения, в целях подрыва жизни и деятельности народов России, проживающих на соответствующей территории, экономической безопасности и обороноспособности России.
Публикации журналистских расследований, опубликованных в статьях: «Кто и зачем в середине 90-х вывез из России теневой золотой запас, и на кого сегодня работает российское золото», опубликованной в «Совершенно Секретно» №3/226 от 03/2008 г.; «Исторические ХХ-файлы 786 тонн» связаны с преступным и огромным хищением материальных ценностей народа России и их незаконным вывозом за рубеж высшими государственными чиновниками и их доверенными лицами, которых покрывает руководство правоохранительных органов, которое само осуществляет невиданные по своим масштабам признаки преступлений, сопровождаемые многочисленными заказными убийствами и попранием закона в ущерб жизнеобеспечения населения и экономической безопасности, а также обороноспособности России.
Указанные данные были подтверждены членами Комиссии, сотрудниками ФСБ, МВД, ФСК, СВР при анализе изученных материалов уголовных дел № 1416959, 18\230278-02 (чеченские авизо), № 145023 по обвинению Загребельного М. Н., по факту вывозу золота, серебра, нефти, 18\6220-91 (золота партии), № 18\221050, № 18\277048-99, № 18\24393-01, 18\171843-97, № 18\24362-01, № 144107, 87207, 10994, 85536 и многих др., расследуемых в разные годы СК МВД и Генеральной прокуратурой РФ, а также наличием финансовых документов.
Указанная информация полностью подтверждается экс. депутатом Государственной Думы РФ Шашуриным С. П., который подтвердил, что часть указанных средств была вывезена через счета его фирмы АСЭР «ТАН».
В частности Комиссия располагает информацией о наличии указанных активов в бельгийском Kreditbank (ныне КВС-банк) на сумму 7,3 млрд. долларов США, обеспеченных драгоценным металлом золотом и используемые в обращении сертификатами частного капитала, владельцами которых является М. Загребельный.
По уголовному делу № 18\230278-02 М. Загребельный показал, что по предложению деловых кругов Лондона (Великобритания) он лично в оффшоре на острове Мэн при содействии документов, подписанных вице премьером А. Чубайсом и завуправделами Госдумы Брусницыным, создал компанию под названием «МЭТ Корпорейшн ЛТД» с регистрацией в Лондоне. От имени этой компании он выпустил 5 августа 1996 года под обеспечение активами в виде 786 тонн золота и 460 тонн серебра 162 ценные бумаги — специальные сертификаты частного капитала на сумму 7,3 млрд. дол. США. Подлинность указанных «золотых» сертификатов была подтверждена официальным консультантом Торгово-промышленной палаты Европейского Союза. По данным на 29.08.2006 на личном счете № 4536281560-27 у М. Загребельного в КВС банке находится 108 млрд. долларов США.
Кроме М. Загребельного номинальными собственниками вышеуказанных активов, по мнению сотрудников спецслужб Комиссии, являются Ушаков, Хайрулин, Шакиров, а также граждане США Магелаешу А., гражданин Канады Фрезер, Хаз и др.
Подлинными владельцами указанных активов в настоящее время являются несколько десятков человек, которые также продолжают работать в Администрации Президента России, Правительстве России, Центробанке, центральном аппарате ФСБ, МВД, Прокуратуры России и других государственных органах.
К лицам, которые по мнению Комиссии, имеют непосредственное отношение к управлению указанными активами относятся: Волошин, В. П. Иванов, Черномырдин, Хаджоев, Чубайс, Березовский, Ходорковский, Шаймиев, Вавилов, Геращенко, Пискунов, Смоленский, Туманов, Ласло Бенеджи и многие др. Указанные активы размещены в банках Бельгии, Германии, Англии, Швейцарии, США и других странах Европы, Азии, Канады.
Безопасность проведения всех финансовых «теневых» операций с фиктивными «чеченскими авизо», и вывоза богатств страны, на уровне руководства страны и ЦБ РФ обеспечивало непосредственно высшее руководство Генпрокуратуры РФ, МВД и ФСБ России в лице Генеральных прокуроров и их заместителей В. Устинова, В. Колмогорова, Ю. Бирюкова, МВД — В. Ерина, А. Куликова, В. Рушайло, ФСБ — Н. Ковалева, Жеребчикова и др.
Отсутствие возможности подтверждения законности происхождения указанных активов, делает их абсолютно уязвимыми с точки зрения юридической защиты, а их владельцев абсолютно зависимыми от финансовых капиталов и интересов западных стран и США, где находятся эти активы.
Такая зависимость государственных служащих России категории «А» и «Б» от интересов западных стран и США представляет собой высшую степень угрозы национальной безопасности государства.
В связи с полной юридической уязвимостью указанных активов, сотрудниками спецслужб Комиссии во главе с бывшим сотрудником СВР Кузнецовым В. М. была проведена работа по возврату указанных активов в Российскую Федерацию.
В 1996 году указом президента Б. Ельцина для выполнения международной программы по уничтожению запасов химического оружия на территории Российской Федерации было создано ОАО «Инвестиционная холдинговая компания «Мир».
Президент компании ОАО «Мир» В. М. Кузнецов и руководитель австрийского банка Kreditanstalt-Bankverein г-н Шмидт подписали контракт, согласно которому австрийский банк Kreditanstalt-Bankverein готов был принять все активы М. Загребельного из бельгийского банка Kreditbank в сумме 7,3 миллиарда долларов и предоставить холдингу «Мир» под программы уничтожения запасов химического оружия на территории Российской Федерации кредит на сумму 2 миллиарда 300 миллионов долларов. Возвращение указанных активов было блокировано коррумпированными чиновниками с использованием лиц ФСБ и МВД России.
В 2009 году было сфабриковано уголовное дело в отношении В. Кузнецова с участием должностных лиц министерства МВД РФ, где старший оперуполномоченный 3-го ОРБ ДЭБ МВД — полковник Борис Калимуллин, используя даже в суде поддельный паспорт Каримова Юсупа Миннигалиевича, дал показания как пострадавшее лицо фирмы «МосИнжСтрой» вместе с другим сотрудником этой якобы пострадавшей фирмы Гридасовым Сергеем Александровичем. Письмом федеральной миграционной службы по Санкт-Петербургу № 1/21/4-1300 от 23.06.2010 года, также подтверждено, что паспорт Гридасова С. А. является поддельным.
Таким образом, используя показания сотрудников правоохранительных органов Б. Калимуллина и Гридасова С., которые по действующему УПК РФ не могут быть свидетелями в соответствии статьи 56, а также на фальсифицированном нанесенном ущербе в суде, их фирмы «МосИнжСтрой», В. Кузнецов был незаконно осужден и лишен свободы в Московских судах г. Москвы на основе провокации по спланированной схеме.
В связи с затянувшимся коррупционно — рейдерским кризисом и сложным экономическим положением Российской Федерации, а также появлением причин и последствий осуществления геноцида русского и других коренных народов России, уничтожения промышленности и сельского хозяйства, считаем необходимым для защиты национальной безопасности государства, восстановления разрушенных объектов жизнеобеспечения населения и экономической безопасности: создать комиссию для возврата вывезенных из Росси: более 1300 тонн золота, большого количества денег, нефти, стали, алмазов и других ценностей, которые отнесены по международному и конституционному законодательствам: «как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории».
Считаем срочно и необходимо: предпринять все возможные меры для возврата указанных незаконно вывезенных из России финансовых активов на общую сумму более 4 триллионов долларов США.
Для этого считаем необходимым: обеспечить проверку материалов уголовного дела Кузнецова В. М. для пересмотра сфабрикованного против него дела министерством МВД РФ в целях не возврата более 1300 тонн золота, большого количества денег, нефти, стали, алмазов и других ценностей всех граждан России.
Считаем необходимым и срочно: создать комиссию при Президенте Российской Федерации по возврату незаконно вывезенных ценностей (денег, золота, драгоценных металлов) из России в период 1990 и по сегодняшнее время в следующем составе:
1.Представитель Администрации Президента РФ. 2.Представитель ФСБ РФ. 3.Представитель Центробанка РФ. 4.Представитель Генеральной Прокуратуры РФ. 5.Президент ОАО «Инвестиционная холдинговая компания «Мир» В. М. Кузнецов. 6.Экс. Депутат Госдумы РФ — Шашурин С. П. 7.Бывшего сотрудника Счётной палаты РФ, вскрывшего коррупцию в Минфине РФ, Внешэкономбанке и Росбанке Кузнецовой Н. Ю. 8.Эксперт ООД «За права человека», лауреат премии «Серебряное перо Руси» — Степанов В. В. 9.Эксперт Парламентской Ассамблее Совета Европы, адвокат, начальник департамента Общественной организации «Комиссия по борьбе с коррупцией» — Трепашкин М. И. Приложение:
1.Доклад В. Кузнецова. 2.Статья: «Кто и зачем в середине 90-х вывез из России теневой золотой запас, и на кого сегодня работает российское золото». 3.Статья: «Исторические ХХ-файлы 786 тонн». г. Москва, 3 августа 2010 г.
Подпись М. И. ТРЕПАШКИН — эксперт Парламентской Ассамблеи Совета Европы, адвокат, Начальник департамента Общероссийской общественной организации «Комиссия по борьбе с коррупцией».
Подпись В. В. СТЕПАНОВ — эксперт ООД «За права человека», лауреат премии «Серебряное перо Руси»
Подпись С. А. КНЯЗЬКИН — председатель Комитета по защите прав человека Республики Татарстана, кандидат юридических наук, член Международной федерации журналистов.
|
xxx-xxx Свободен |
30-10-2010 - 21:46 И за победу в войне тоже? И то что мы живем? |
iich Свободен |
04-11-2010 - 21:34 Был бы жив коммунист Юрий Гагарин, он бы тоже отвечал за свои преступные деяния? |
Marcony Свободен |
04-11-2010 - 22:15 Коммунисты повымерли как мамонты в течение последних лет 20, а скорее всего, гораздо раньше. По мнению некоторых ещё аж при Брежневе вымерли. Правильнее задаться вопросом: должны ли рыночные реформаторы ответить за свои "ошибки", которые как известно, на самом деле - преступления? Вот оно как. Это более свежо и актуально в свете и смещения Лужкова, и то затухающей, то вспыхивающей в начальственных мозгах "борьбы с коррупцией"... |
Свободен |
05-11-2010 - 21:53
QUOTE (iich @ 04.11.2010 - время: 20:34) | Был бы жив коммунист Юрий Гагарин, он бы тоже отвечал за свои преступные деяния? | А какие он там деяния натворил?? хад такой в космос первый слетал? |
Marcony Свободен |
06-11-2010 - 00:19 В тоталитарном государстве, где тока одна партия, правящая и руководящая, быть её членом - вещь обычная для любого чела, если он мало-мальски активен социально. Неспроста все современные олигархи, рыночные идеологи, политиканы и пр. были либо членами КПСС, либо, по молодости, успели тока в комсомоле отметиться. Таковы правила игры были. И Гагарин не исключение, тем более он - Га-га-рин! Такой чел обязан был вступить в партию Ленина. Хотя по правде жизни никто коммунистом тогда не был, как я писал выше, коммунисты повымерли ещё при Брежневе или, даже, при Сталине. Можно даже отметить вехами их кончину: возможно, они все кончились, когда сами большевики отменили партмаксимум ещё задолго до Великой отечественной войны. Или когда после войны Запад, и в меньшей степени, но то же в русле общей тенденции, СССР, взяли курс на общество потребления. Кстати, конфликт общества потребления и устаревшей тоталитарно-этатистской системы и вызвал "перестройку", а потом и полное крушение социализма советского образца. |
Змей Плискин Свободен |
06-11-2010 - 16:37 НЕ QUOTE | СССР, взяли курс на общество потребления. | , а её верхушка сменила временную власть, на постоянную, передаваемую по наследству. Всё остальное, QUOTE | взяли курс на общество потребления. | следствие этого.
QUOTE | В тоталитарном государстве, где тока одна партия, правящая и руководящая, быть её членом - вещь обычная для любого чела, |
А у нас сейчас не тоталитарное государство? Хотя и много партий? |
Piriel Свободен |
06-11-2010 - 16:55 никаких проблем ,я как старый коммунист могу ответить каждому куда ему идти и что при этом надо делать ! |
Marcony Свободен |
06-11-2010 - 21:24 QUOTE (Смеагол @ 06.11.2010 - время: 15:37) | QUOTE | В тоталитарном государстве, где тока одна партия, правящая и руководящая, быть её членом - вещь обычная для любого чела, |
А у нас сейчас не тоталитарное государство? Хотя и много партий? |
Совершенно не хочу и не буду спорить. Скажу только так: если бы после крушения КПСС власть в государстве не захватили, не облепили ако клопы кровососные рыночные либералы - монетаристы, поклоняющиеся своему божку: Золотому Тельцу, и процесс либерализации шёл постепенно и гармонично сочетался с сильной социальностью государства, жёстким контролем за всеми теми, кто принимает решения на своих местах, прежде всего за финансовыми потоками и дисциплиной в полиции и армии, то мы все жили бы совершенно в иной, куда более справедливой, процветающей стране, лишённой многих проблем, душащих нас сегодня... Кстати, на днях скончался один из тех, кто вёл нашу страну и народ вот в том направлении, в котором мы и пришли к сегодняшним результатам....А за год до него скончался другой титан российского монетаризма.... И были пышнейшие похороны у них, и глубокую благодарность их "заслугам" высказывали наши (или не наши?)президенты и премьер министры.... я в них запутался просто: то один из них президент, потом вдруг уже - премьер, а в президентах уже другой какой-то его приятель..который скоро станет премьером, а тот, который нонче премьер, станет президентом по новой...
Это сообщение отредактировал Marcony - 06-11-2010 - 21:26 |
Lena _3 Свободна |
07-11-2010 - 12:53
QUOTE (Marcony @ 06.11.2010 - время: 20:24) | если бы после крушения КПСС власть в государстве не захватили, ... рыночные либералы - монетаристы, ..., и процесс либерализации шёл постепенно и ... | К сожалению, а может к счастью, история не терпит сослагательного наклонения... Если бы Ленин не умер в 1924..., если бы Гитлер не напал..., если бы Брежнева отпустили в отставку, когда он просился в конце семидесятых... И таких "если" до бесконечности! Так чего там тереть об упущенных возможностях!? |
rudoms В поиске |
07-11-2010 - 14:11 Lena _3 , ну очень здраво, браво! |
Демон во плоти Замужем |
07-11-2010 - 17:34 мда!жаль Сталин умер!не всех успел рсстрелять!жаль жаль! |
Змей Плискин Свободен |
07-11-2010 - 18:06 QUOTE | Скажу только так: если бы после крушения КПСС власть в государстве не захватили, не облепили ако клопы кровососные рыночные либералы - монетаристы, поклоняющиеся своему божку |
Не просто облепили, не просто захватили, а с растреливали свой народ и Верховный Совет- законную власть, так им хотелось добраться до кормушки.. Большинство из них ещё живы и у кормушки. |
Marcony Свободен |
07-11-2010 - 19:48
QUOTE (Смеагол @ 07.11.2010 - время: 17:06) | QUOTE | Скажу только так: если бы после крушения КПСС власть в государстве не захватили, не облепили ако клопы кровососные рыночные либералы - монетаристы, поклоняющиеся своему божку |
Не просто облепили, не просто захватили, а с растреливали свой народ и Верховный Совет- законную власть, так им хотелось добраться до кормушки.. Большинство из них ещё живы и у кормушки. | Но потихоньку умирают. Даже Горбачёв ещё процветает, а пришедшие ему на смену, мрут как мухи..Ельцын, Гайдар, Черномырдин...все самые важные чиновники того времени. "Младореформаторы". |
Lena _3 Свободна |
07-11-2010 - 20:24
QUOTE (Marcony @ 07.11.2010 - время: 18:48) | мрут как мухи..Ельцын, Гайдар, Черномырдин...все самые важные чиновники того времени. "Младореформаторы". | Зато Чубайс живее всех живых... |
Свободен |
12-11-2010 - 22:14
QUOTE (Lena _3 @ 07.11.2010 - время: 19:24) | QUOTE (Marcony @ 07.11.2010 - время: 18:48) | мрут как мухи..Ельцын, Гайдар, Черномырдин...все самые важные чиновники того времени. "Младореформаторы". |
Зато Чубайс живее всех живых... | Точно!!!! |
zLoyyyy Свободен |
13-11-2010 - 00:17
QUOTE (ccm @ 08.07.2010 - время: 19:24) | но при коммунистах была стабильность, | Искренне не понимаю, как можно стоять у развалин здания, рухнувшего под своей тяжестью, и говорить:"Зато в прошлом оно было стабильно". Сюр какой-то. |
Lena _3 Свободна |
13-11-2010 - 00:41 QUOTE (zLoyyyy @ 12.11.2010 - время: 23:17) | QUOTE (ccm @ 08.07.2010 - время: 19:24) | но при коммунистах была стабильность, |
Искренне не понимаю, как можно стоять у развалин здания, рухнувшего под своей тяжестью, и говорить:"Зато в прошлом оно было стабильно". Сюр какой-то. |
Сюр как раз в том, что сравнивается ПОЛИТИЧЕСКАЯ И ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СТАБИЛЬНОСТЬ (критерий благосостояния и внутреннего комфорта населения) и РАЗВАЛИНЫ (получившиеся в результате конфликта бездарного управления одним идиотом и желанием порулить другого)!
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 13-11-2010 - 00:49 |
zLoyyyy Свободен |
13-11-2010 - 02:49
QUOTE (Lena _3 @ 12.11.2010 - время: 23:41) | конфликт бездарного управления одним идиотом и желанием порулить другого | Не слишком ли смехотворная причина для обращения якобы стабильного государства в развалины? Два дяди что-то не поделили и стабильное некогда политическое образование разваливается, как карточный домик.
Вероятно Вы путаете стабильность, обусловленную объективной экономической и военной мощью, с ощущением стабильности, т.е. иллюзорным продуктом пропаганды, обитающим лишь в человеческих головах. |
Змей Плискин Свободен |
13-11-2010 - 10:41 QUOTE | Не слишком ли смехотворная причина для обращения якобы стабильного государства в развалины? Два дяди что-то не поделили и стабильное некогда политическое образование разваливается, как карточный домик.
|
При Сталине была диктатура. Идеологическая диктатура. Сейчас диктатура финансово-олигархическая. Перемены начали происходить после смерти Сталина, постепенно, ещё 70 лет страна шла по инерции. Сейчас многие пишут, что стали жить лучше, на долго ли?
По данным Федеральной службы государственной статистики РФ, проведшей в 2010 г. исследования распределения доходов среди различных слоев населения России, мы имеем следующую картину:
- В крайней нищете живут 13,4% населения с доходом ниже 3422 рубля в месяц. - В нищете живут 27,8% населения с доходом от 3422 рублей до 7400 рублей в месяц. - В бедности живут 38,8% населения с доходом от 7400 рублей до 17000 рублей в месяц. - «Богатыми среди бедных» являются 10,9% населения с доходом от 17000 рублей до 25000 рублей в месяц. - На уровне среднего достатка живут 7,3% населения с доходом от 25000 рублей до 50000 рублей в месяц. - К числу состоятельных относятся граждане с доходом от 50000 рублей до 75000 рублей в месяц. Их число составляет 1,1% населения России. - Так называемые богатые составляют 0,7% населения. Их доходы оцениваются свыше 75000 рублей в месяц.
При идеологической диктатуре люди смогли защитить свою страну, а при финансовой кто нибудь пойдёт защищать капиталы олигархов? |
zLoyyyy Свободен |
13-11-2010 - 13:21
QUOTE (Смеагол @ 13.11.2010 - время: 09:41) | При идеологической диктатуре люди смогли защитить свою страну, а при финансовой кто нибудь пойдёт защищать капиталы олигархов? | При Сталине люди шли на войну защищать свои дома и семьи, а не Сталина(кроме совсем уж круглых идиотов, с напрочь промытыми мозгами). И сейчас они пойдут защищать дома и семьи, а не капиталы олигархов(кроме совсем уж...). |
Che Lentano Свободен |
13-11-2010 - 15:32
QUOTE (zLoyyyy @ 13.11.2010 - время: 12:21) | QUOTE (Смеагол @ 13.11.2010 - время: 09:41) | При идеологической диктатуре люди смогли защитить свою страну, а при финансовой кто нибудь пойдёт защищать капиталы олигархов? |
При Сталине люди шли на войну защищать свои дома и семьи, а не Сталина(кроме совсем уж круглых идиотов, с напрочь промытыми мозгами). И сейчас они пойдут защищать дома и семьи, а не капиталы олигархов(кроме совсем уж...). | Мне кажется, что и так есть куча таких идиотов. Посмотрите на нашу армию, которая не защищает никого, строит коттеджи для сильных мира сего, при этом куча "патриотов" считает ее школой жизни, обязательным испытанием для мужика и т.п... Так что будут защищать и чиновников, и олигархов, а дома будут ждать мамы-жены-дети... |
necron Свободен |
13-11-2010 - 16:35 Коммунисты не должны отвечать за свои деяния. Потому что сначала должны ответить демократы, которые сейчас у власти стоят. А потом уже по старшинству можно и коммунистов. Ельцин не ответил, хотя для народа он больше зла натворил. И ладно если бы он как Сталин создал мощное и сильное государство, а то наоборот развал то, что до него создавалось кровью и потом народа. |
Змей Плискин Свободен |
13-11-2010 - 17:20 QUOTE | При Сталине люди шли на войну защищать свои дома и семьи, а не Сталина(кроме совсем уж круглых идиотов, с напрочь промытыми мозгами). |
При Сталине была социалистическая идеология, люди были объединины общей целью. Сейчас идеология другая, капиталистическая; я заработал, хватило ума украсть, квартиру, машину, дачу, а воевать пусть идёт сосед голодранец-неудачнег. Пример неже.
QUOTE | Мне кажется, что и так есть куча таких идиотов. Посмотрите на нашу армию, которая не защищает никого, строит коттеджи для сильных мира сего, при этом куча "патриотов" считает ее школой жизни, обязательным испытанием для мужика и т.п... |
Так может написать человек, который в армии не был. Я дачи не строил, так же как и все мои друзья-однокласники. Хотя без дедушек не обошлось. Армия закаляет не только физически, но и духовно, не служившим этого не понять.
QUOTE | Так что будут защищать и чиновников, и олигархов |
Эти лыжи сразу смажут.
QUOTE | Коммунисты не должны отвечать за свои деяния. Потому что сначала должны ответить демократы, которые сейчас у власти стоят. А потом уже по старшинству можно и коммунистов. Ельцин не ответил, хотя для народа он больше зла натворил. И ладно если бы он как Сталин создал мощное и сильное государство, а то наоборот развал то, что до него создавалось кровью и потом народа. |
Урон нашей стране демокрады с либерастами нанесли такой, что Гитлеру с Наполеоном даже не снилось. |
necron Свободен |
13-11-2010 - 23:55
QUOTE (Смеагол @ 13.11.2010 - время: 16:20) | Урон нашей стране демокрады с либерастами нанесли такой, что Гитлеру с Наполеоном даже не снилось. | Если-б только, они же полностью нашу промышленность развалили. А теперь сами орут с трибун: "мол ни кто не хочет идти на завод работать слесарем или токарем". Господи, прежде чем людей просить идти работать слесарями и фрезеровщиками - Вы сначала постройте заводы заново, а уж люди сами найдутся. У меня есть много знакомых по старому месту жительства, которые работали на заводе (Москвич) и сейчас бы с превеликим удовольствием пошли. Но ведь нету заводов, а те что строят, так до них добираться нужно. Это-ж какому Козлу в голову пришло заводы строить в Московской области, а старые заводы закрывать? Ведь чтобы туда добраться надо 3 часа туда и три часа обратно. Ну и спрашивается, на кой она кому такая работа нужна? Да ещё на заводе 10 часов работать. Это я о построенном заводе LG в Подмосковье. |
Lena _3 Свободна |
14-11-2010 - 00:50 QUOTE (zLoyyyy @ 13.11.2010 - время: 01:49) | Не слишком ли смехотворная причина для обращения якобы стабильного государства в развалины? Два дяди что-то не поделили и стабильное некогда политическое образование разваливается, как карточный домик. |
Не верно акцент поставлен, не государство развалилОСЬ, а его умышленно развалилИ! И это результат бездарности руководителя пришедшего к власти в марте 1985 года. Который не только не сумел эту власть удержать, но и сам по собственной дури расшатал устои державы. Ведь не зря говорят - "Рыба с головы гниет". А еще очень примечательные слова Наполеона - "Лучше лев во главе стада баранов, чем баран во главе стада львов". Вот пришел к власти баран и развалил все стадо львов...
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 14-11-2010 - 00:51 |
Змей Плискин Свободен |
14-11-2010 - 10:09
QUOTE (necron @ 13.11.2010 - время: 22:55) | QUOTE (Смеагол @ 13.11.2010 - время: 16:20) | Урон нашей стране демокрады с либерастами нанесли такой, что Гитлеру с Наполеоном даже не снилось. |
Если-б только, они же полностью нашу промышленность развалили. А теперь сами орут с трибун: "мол ни кто не хочет идти на завод работать слесарем или токарем". Господи, прежде чем людей просить идти работать слесарями и фрезеровщиками - Вы сначала постройте заводы заново, а уж люди сами найдутся. У меня есть много знакомых по старому месту жительства, которые работали на заводе (Москвич) и сейчас бы с превеликим удовольствием пошли. Но ведь нету заводов, а те что строят, так до них добираться нужно. Это-ж какому Козлу в голову пришло заводы строить в Московской области, а старые заводы закрывать? Ведь чтобы туда добраться надо 3 часа туда и три часа обратно. Ну и спрашивается, на кой она кому такая работа нужна? Да ещё на заводе 10 часов работать. Это я о построенном заводе LG в Подмосковье. | Идея правильная, строить заводы в области. Чтоб народ работал рядом с домом, а не ломился в Москву и Собянину не пришлось бороться с пробками. А то борьба получается с последствиями, а не причиной. Собственно и в Москве нельзя было закрывать производства.... Но чтоб превратить страну в сырьевой придаток как раз и нужно было уничтожить всю промышленность. Чем с радостью и занялись наши вожди--предатели и резиденты иностранных разведок. Живой пример резидента--Чубайс. И в итоге получилось, что не Европа и Азия зависит от нашего сырья, а мы от них; купят или нет и сколько дадут, мы и этому будем рады.
QUOTE | А еще очень примечательные слова Наполеона - "Лучше лев во главе стада баранов, чем баран во главе стада львов". Вот пришел к власти баран и развалил все стадо львов... |
Я слышал в другой интерпритации; львы под руководством барана--бараны, а бараны под руководством льва--львы. |
A. Scharnhorst Свободен |
17-11-2010 - 03:37 А за что они должны ответить? От них что были только одни проблемы? Негатив? И ничего они хорошего не сделали? |
Змей Плискин Свободен |
22-11-2010 - 17:54
QUOTE (A. Scharnhorst @ 17.11.2010 - время: 02:37) | А за что они должны ответить? От них что были только одни проблемы? Негатив? И ничего они хорошего не сделали? | За то, что сделали аграрную и отсталую страну промышленной державой. Приблизительный смысл речи Сталина; мы отстали в промышленности от мировых держав на 50-100 лет, нам их надо догнать за 5-10 лет, иначе нас уничтожат. И Россия действительно стала передовой промышленной страной, которая продолжает ещё жить только благодаря том основам, что заложила более 5о лет назад. Сила и мощь страны создаётся у станков и тракторов, а не перекладыванием бумажек. Ещё аукнется "богатая" жизнь в "демократическом" обществе. |
Marinw Замужем |
22-11-2010 - 20:32 Коммунистов уже давно нет. И формально и фигурально. А вот демократы живут и здравствуют (особенно те, кто сбежал в Америку, как Боннер). Может поставить вопрос - Надо привлечь демократов к ответственности за что они превратили страну в помойку |