Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
21-02-2015 - 17:21 (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 17:07) Вероятно строительные компании действуют из соображений максимальной прибыли. Стараются не ронять цены на жилье. Во-первых, все частные предприятия действуют из соображений максимальной прибыли. Но что значит "стараются не ронять"? Никакая строительная компания не может уронить цены на жилье. Нет такой компании, которая обладала бы такой мощностью. Это могут сделать только все компании вместе, если смогут договорится. А это уже не законно. Но в Европе нет проблем с жильем. Есть проблема с пустующим и заброшенным жильем. И цены на покупку и аренду жилья давным-давно стабильны. Можете поехать, например, в Испанию или Грецию и купить дом по их меркам за бесценок. |
Безумный Иван Свободен |
21-02-2015 - 17:26 (mjo @ 21.02.2015 - время: 17:21) Во-первых, все частные предприятия действуют из соображений максимальной прибыли. Но что значит "стараются не ронять"? Никакая строительная компания не может уронить цены на жилье. Нет такой компании, которая обладала бы такой мощностью. Это могут сделать только все компании вместе, если смогут договорится. А это уже не законно. Тогда почему по Вашему строить не успевают? Но в Европе нет проблем с жильем. Есть проблема с пустующим и заброшенным жильем. И цены на покупку и аренду жилья давным-давно стабильны. Можете поехать, например, в Испанию или Грецию и купить дом по их меркам за бесценок. Ну, у них и населения нет такого в городах. Да и не бомбили их в таком количестве. |
ЁлыПалы Женат |
21-02-2015 - 18:04 (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 17:14) (alonsio @ 21.02.2015 - время: 17:12) "Плохи те родители, что не докормят своих детей до пенсии" © До чьей пенсии? вопрос конечно интересный :))) |
| mjo Свободен |
21-02-2015 - 18:14 (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 17:26) [/QUOTE] Тогда почему по Вашему строить не успевают? По моему мнению - это низкая платежеспособность населения, высокий процент ипотеки, отсутствие государственной поддержки. Ну, у них и населения нет такого в городах. Да и не бомбили их в таком количестве. Какого такого? Плотность населения в Мадриде или Барселоне гораздо выше, чем в Питере или Москве. Дрезден отстроен с нуля. Там сейчас живет полмиллиона человек. Берлин кстати почти тоже. А в Берлине можно купить однушку за 40т евро. Это всего-лишь почти годовая средняя зарплата. В Нагасаки живет полмиллиона человек. |
| Безумный Иван Свободен |
21-02-2015 - 18:34 (mjo @ 21.02.2015 - время: 18:14) [QUOTE=Безумный Иван , 21.02.2015 - время: 17:26][/QUOTE] Тогда почему по Вашему строить не успевают?[/QUOTE] По моему мнению - это низкая платежеспособность населения, высокий процент ипотеки, отсутствие государственной поддержки. А господдержка и высокий процент ипотеки тут при чем? Если все построенные квартиры раскупаются. Или кого должна господдержка поддерживать, застройщиков что бы строили больше? Какого такого? Плотность населения в Мадриде или Барселоне гораздо выше, чем в Питере или Москве. Дрезден отстроен с нуля. Там сейчас живет полмиллиона человек. Берлин кстати почти тоже. А в Берлине можно купить однушку за 40т евро. Это всего-лишь почти годовая средняя зарплата. В Нагасаки живет полмиллиона человек. Так как бомбили нас, не бомбили никого. А Дрезден, если мне не изменяет память, помогали американцы восстанавливать, а их не бомбили вообще. |
ps2000 Свободен |
21-02-2015 - 19:10 (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 18:34) Так как бомбили нас, не бомбили никого. Странное утверждение. Вы действительно считаете, что Берлин бомбили меньше чем Москву? |
| Безумный Иван Свободен |
21-02-2015 - 19:13 (ps2000 @ 21.02.2015 - время: 19:10) (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 18:34) Так как бомбили нас, не бомбили никого. Странное утверждение. Я считаю что Германию бомбили меньше чем Россию. |
| ps2000 Свободен |
21-02-2015 - 19:16 (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 19:13) Я считаю что Германию бомбили меньше чем Россию. Цифры есть? |
| Безумный Иван Свободен |
21-02-2015 - 19:19 (ps2000 @ 21.02.2015 - время: 19:16) (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 19:13) Я считаю что Германию бомбили меньше чем Россию. Цифры есть? Нет. |
| ps2000 Свободен |
21-02-2015 - 19:36 (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 19:19) (ps2000 @ 21.02.2015 - время: 19:16) (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 19:13) Я считаю что Германию бомбили меньше чем Россию. Цифры есть? Нет. Жаль. Мне это действительно интересно. Т.к. количество бомбардировщиков в 41-43 году у Германии намного ниже, чему у антигитлеровской коалиции в 44-45 |
sxn2423977943 Свободен |
21-02-2015 - 21:12 (Sister of Night @ 21.02.2015 - время: 16:48) (sxn2423977943 @ 21.02.2015 - время: 08:46) ...подскажите в каком возрасте можно отпускать свое чадо, жить отдельно. В 18 лет. Вот потому и много матерей одиночек |
 -=Valkyria=- Замужем |
21-02-2015 - 21:29 (sxn2423977943 @ 21.02.2015 - время: 20:12) (Sister of Night @ 21.02.2015 - время: 16:48) (sxn2423977943 @ 21.02.2015 - время: 08:46) ...подскажите в каком возрасте можно отпускать свое чадо, жить отдельно. В 18 лет. Вот потому и много матерей одиночек Вы предлогаете держать дочь дома до замужества? Интересная у вас логика... Притом, что многие нынешние барышни не торопятся взамуж. Долго бы моя маменька ждала этого момента  |
| mjo Свободен |
21-02-2015 - 21:45 (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 18:34) А господдержка и высокий процент ипотеки тут при чем? Если все построенные квартиры раскупаются. При том, что если бы жилье было более доступно, то и строили бы больше. Или кого должна господдержка поддерживать, застройщиков что бы строили больше? Население, естественно. Должны быть государственные квартиры, сдающиеся в аренду. Так в Германии, например. И хоть цены аренды почти такие же, как у частных арендодателей, это снижает общую рыночную стоимость аренды жилья. И есть госсзаказы на строительство жилья. Так как бомбили нас, не бомбили никого. А Дрезден, если мне не изменяет память, помогали американцы восстанавливать, а их не бомбили вообще. Может быть уже хватит все списывать на войну? 70 лет прошло! Неужели в начале 20 века тоже многие беды объясняли войной 1812 года?  Это сообщение отредактировал mjo - 21-02-2015 - 21:48 |
| Sorques Женат |
21-02-2015 - 22:00 (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 13:00) Ни тогда ни сейчас. Проще было получить в 80-е. Это тебе было проще, а у меня например без вариантов... Естественно дети должны отдельно в идеале и советский вариант, когда три поколения ютились в двухкомнатной квартире, совершенно дикий, но получается как получается... Про советские коммуналки всегда вспоминается отличный фильм Этторе Скола "Отвратительные, грязные, злые" |
-=Valkyria=- Замужем |
21-02-2015 - 22:11 (Sorques @ 21.02.2015 - время: 21:00) (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 13:00) Ни тогда ни сейчас. Проще было получить в 80-е. Это тебе было проще, а у меня например без вариантов... Я в 80-х только родилась, но прекрасно помню, как мы жили с родителями. Были и коммуналки и общежития. Пока, наконец, и до нашего папы дошла очередь на квартиру от государства. 20 лет ждали. Очень просто С другой стороны - тогда была уверенность, что квартира будет в любом случае |
| sxn2423977943 Свободен |
21-02-2015 - 22:40 (-=Valkyria=- @ 21.02.2015 - время: 21:29) (sxn2423977943 @ 21.02.2015 - время: 20:12) (Sister of Night @ 21.02.2015 - время: 16:48) В 18 лет. Вот потому и много матерей одиночек Вы предлогаете держать дочь дома до замужества? Интересная у вас логика... Притом, что многие нынешние барышни не торопятся взамуж. Ребенка, или уже не ребенка, надо отпускать в свою квартиру жить, когда у него появятся мозги и четкое понимания, что за любую глупость, надо нести ответственность. Насчет второго- потому видно многие женщины своего первого пытаются на лекарствах за баснословные деньги родить в 40, а бог не фраер он шельму метит. |
Macek Свободен |
21-02-2015 - 22:44 (alonsio @ 21.02.2015 - время: 17:12) "Плохи те родители, что не докормят своих детей до пенсии" © Что до их(детей) пенсии?  |
| Sorques Женат |
21-02-2015 - 22:54 (-=Valkyria=- @ 21.02.2015 - время: 22:11) Я в 80-х только родилась, но прекрасно помню, как мы жили с родителями. Были и коммуналки и общежития. Пока, наконец, и до нашего папы дошла очередь на квартиру от государства. 20 лет ждали. Очень просто Я в 80-х уже вуз закончил...  Чем 20 лет ждать, то лучше наверное в ипотечной квартире жить и 20 лет выплачивать... |
| Безумный Иван Свободен |
21-02-2015 - 23:25 (mjo @ 21.02.2015 - время: 21:45) (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 18:34) А господдержка и высокий процент ипотеки тут при чем? Если все построенные квартиры раскупаются. При том, что если бы жилье было более доступно, то и строили бы больше. А че ж не строят? Снижали бы цену и строили больше. Вот и доступнее было бы жилье. И ЦБ если снизит ставку рефинансирования, ипотека станет дешевле. Почему не снижают? Хозяева не велят? Или кого должна господдержка поддерживать, застройщиков что бы строили больше? Население, естественно. Должны быть государственные квартиры, сдающиеся в аренду. Так в Германии, например. И хоть цены аренды почти такие же, как у частных арендодателей, это снижает общую рыночную стоимость аренды жилья. И есть госсзаказы на строительство жилья. Было все это уже у нас. И Вам лично это не понравилось. Хреновый из государства частный собственник. Вы уж определитесь, а то как в анекдоте про крестик и трусы. Так как бомбили нас, не бомбили никого. А Дрезден, если мне не изменяет память, помогали американцы восстанавливать, а их не бомбили вообще. Может быть уже хватит все списывать на войну? 70 лет прошло! Неужели в начале 20 века тоже многие беды объясняли войной 1812 года? А что, в СССР мало строили? Много безработных было, кому можно в руки мастерок дать? |
| Безумный Иван Свободен |
21-02-2015 - 23:28 (Sorques @ 21.02.2015 - время: 22:00) (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 13:00) Ни тогда ни сейчас. Проще было получить в 80-е. Это тебе было проще, а у меня например без вариантов... Естественно дети должны отдельно в идеале и советский вариант, когда три поколения ютились в двухкомнатной квартире, совершенно дикий, но получается как получается... Про советские коммуналки всегда вспоминается отличный фильм Этторе Скола "Отвратительные, грязные, злые" Ну вот я и говорю что все дело в распределении. Если раньше одни быстрее получали квартиры, а другие ждали десятилетиями, сейчас изменилось. Другие покупают быстро, а другие ютятся десятилетиями. Осталось рассмотреть одних и других и определить кто по справедливости должен получить раньше, а кто позже. (-=Valkyria=- @ 21.02.2015 - время: 22:11) Я в 80-х только родилась, но прекрасно помню, как мы жили с родителями. Были и коммуналки и общежития. Пока, наконец, и до нашего папы дошла очередь на квартиру от государства. 20 лет ждали. Очень просто С другой стороны - тогда была уверенность, что квартира будет в любом случае Простите, а ждали где? Под открытым небом или в коммуналке? Вы в 80-х родились. Один ребенок. Ждали 20 лет. Следовательно получили квартиру в 00-х, так? Значит совок тут не при чем. Совок как раз в 80-х закончился. (Sorques @ 21.02.2015 - время: 22:54) Я в 80-х уже вуз закончил... Чем 20 лет ждать, то лучше наверное в ипотечной квартире жить и 20 лет выплачивать... Только пойми, если раньше квартиры распределяли между наиболее нуждающимися, а потом вдруг раз и ввели ипотеку, даже если все хором побегут брать ипотеку, квартиры то надо все равно ждать пока построят. И скорость расселения как была, так и останется равной темпам строительства. Правда зато появится возможность вселиться быстрее многодетной семьи. За счет того что семья эта еще дольше будет ждать своего счастья. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-02-2015 - 23:40 |
| sxn2423977943 Свободен |
21-02-2015 - 23:48 В чем Иван Вы правы, в том что темпы строительства в новой России составляют чуть больше половины от строительства в захудалой РСФСР 80 г. |
| -=Valkyria=- Замужем |
22-02-2015 - 00:14 (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 22:28) (-=Valkyria=- @ 21.02.2015 - время: 22:11) Я в 80-х только родилась, но прекрасно помню, как мы жили с родителями. Были и коммуналки и общежития. Пока, наконец, и до нашего папы дошла очередь на квартиру от государства. 20 лет ждали. Очень просто Простите, а ждали где? Под открытым небом или в коммуналке? Да, получили в 2000 году, двушку. Совок кончился в начале 90-х. А папа (я про отчима) ради квартиры 20 лет на заводе работал. Встал на очередь как раз при совке. Коммуналки, малосемейки и общежития давались именно этим заводом. Если про совок конкретно - родной отец, через три года после моего рождения, получил вообще трёшку(!). Хотя должен был получить двушку или однушку, не помню сколько ему по-факту было положено. Так что совок, в плане получения квартир, считаю благом. Сейчас же - нет денег, соответственно - нет жилья. |
| Spider909 Женат |
22-02-2015 - 02:18 Двое детей. Каждому купил по квартире на этапе котлована. Правда в подмосковье. Но захотят лучше пусть работают. Я заложил основу. |
| mjo Свободен |
22-02-2015 - 02:56 (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 23:25) А че ж не строят? Снижали бы цену и строили больше. Вот и доступнее было бы жилье. Потому что бизнесу это не нужно. Но должно быть нужно государству, которое вполне, как мне кажется, может на это влиять вполне рыночными мерами. А вот почему не влияет, это и есть вопрос. Было все это уже у нас. И Вам лично это не понравилось. Хреновый из государства частный собственник. Вы уж определитесь, а то как в анекдоте про крестик и трусы. Я говорю о рыночных методах, а не командных. Прежние методы тоже вопрос не решили за много лет. А что, в СССР мало строили? Много безработных было, кому можно в руки мастерок дать? Значит мало, если в очередях люди стояли по 15 - 20 лет. |
| Sorques Женат |
22-02-2015 - 04:52 (-=Valkyria=- @ 22.02.2015 - время: 00:14) Если про совок конкретно - родной отец, через три года после моего рождения, получил вообще трёшку(!). Хотя должен был получить двушку или однушку, не помню сколько ему по-факту было положено. Вы о каком городе пишите? Так что совок, в плане получения квартир, считаю благом. Сейчас же - нет денег, соответственно - нет жилья. У меня большинство друзей когда женились, то жили с родителями, чуть меньше снимали жилье (ибо для ИТР, это было дорого), а еще меньше имели собственное, обычно однушки, после размена квартир родителей... На заводах возможно быстро давали, но не все работали на производстве, были еще и врачи, учителя, инженеры в НИИ и прочая публика, которым квартиры реально было получить только от городской очереди в исполкоме, через 20 лет, а не от предприятий...вы описываете удачный случай из жизни тех времен, а других, когда люди по четыре человека ютились в комнатах, перегороженных шкафами, без всяких шансов на квартиру, было не меньше... Так что считать чего по паре случаев, весьма сложно наверное... |
Frozen Dream В поиске |
22-02-2015 - 09:47 Вышла замуж за парня с жильем, которому сделали родители, потому и не бегала всю жизнь с детьми по чужим хатам. Дочь вышла за того, у которого родители, имея уже взрослого сына, спустили свободную, позарившись на авто, потому скитались 4 года и вернулась дочь домой к мамочке с папочкой, которые пообещали съехаться с родительницей, чтобы у них был свой угол…вернулась в провинцию с семейством, а имея квартиру сотворили и второго ребенка, которому уже годик. Не с годами, ни в старости нужна семье квартира, а в начале жизненного пути…чтоб жили, а не скитались. |
| Frozen Dream В поиске |
22-02-2015 - 09:53 (Sorques @ 22.02.2015 - время: 04:52) У меня большинство друзей когда женились, то жили с родителями, чуть меньше снимали жилье (ибо для ИТР, это было дорого), а еще меньше имели собственное, обычно однушки, после размена квартир родителей... Не знаю, где так жили, если комнату в общаге обещали многие предприятия в те времена и где бы не жила, в одной комнате не жили несколько семей. Мой папа вывез из села семью с тремя детьми, чтобы просто дать более лучшее будущее..в советские времена как-то легче было всё. Сейчас же молодой семье либо с родителями или скитаться, если не позаботятся родители. |
| ЁлыПалы Женат |
22-02-2015 - 13:27 (Frozen Dream @ 22.02.2015 - время: 09:47) Не с годами, ни в старости нужна семье квартира, а в начале жизненного пути…чтоб жили, а не скитались. золотые слова, жить нужно здесь и сейчас, а не "на пенсии" |
| Macek Свободен |
22-02-2015 - 13:48 (Масек @ 21.02.2015 - время: 15:06) Что значит должны? Есть лишние деньги покупайте, есть чуть чуть -снимайте ,нет денег -не покупайте! Ещё можете купить им в квартиру обстановку,машину и пусть сидят на жопе ровно....пивко посасывают.Или сдадут хату и в Гоа или Тайланд жизни радоваться и бамбук курить.Чего работать то и учится.когда есть .что сдать и обкуриться. |
| Sorques Женат |
22-02-2015 - 16:24 (Frozen Dream @ 22.02.2015 - время: 09:53) Не знаю, где так жили, если комнату в общаге обещали многие предприятия в те времена и где бы не жила, в одной комнате не жили несколько семей. В пределах Садового кольца, города Москва...комнаты давали от заводов или еще каких нибудь предприятий связанных с производством, а не от НИИ или из кафедры вуза... |
Т-90 Свободен |
22-02-2015 - 19:08 Если есть возможность -то стоит купить квартиру, а также помочь семье- на том Русь стоит. |
| ps2000 Свободен |
22-02-2015 - 19:40 (Масек @ 22.02.2015 - время: 13:48) Ещё можете купить им в квартиру обстановку,машину Если бы Вам родители купили квартиру, в квартиру обстановку и машину - Вы бы отказались? |
King Candy Свободен |
23-02-2015 - 00:21 (Безумный Иван @ 21.02.2015 - время: 16:09) (mjo @ 21.02.2015 - время: 14:50) Добывание себе жилья, как цель на которую можно положить много лет жизни - это всего лишь признак слаборазвитого государства и бедности населения. Нет. Это признак того что темпы строительства жилья отстают от темпов прироста населения. У депутатов по 200 с лишним квартир на рыло. Совершенно им не нужных, "инвестиционных" О чем мы спорим? |
| Безумный Иван Свободен |
23-02-2015 - 00:32 (King Candy @ 23.02.2015 - время: 00:21) У депутатов по 200 с лишним квартир на рыло. Совершенно им не нужных, "инвестиционных" Эту возможность дал им капитализм. При совке такого не было. |
| sxn2423977943 Свободен |
23-02-2015 - 08:15 (ps2000 @ 22.02.2015 - время: 19:40) (Масек @ 22.02.2015 - время: 13:48) Ещё можете купить им в квартиру обстановку,машину Если бы Вам родители купили квартиру, в квартиру обстановку и машину - Вы бы отказались? Лично если бы мне не дали пинка под зад родители в 24 года, я был бы совершенно другим человеком. |