alim Свободен |
11-03-2013 - 13:03 Маловерием, лицемерием, обрядоверием, неграмотностью, скудоумием |
Реланиум Женат |
11-03-2013 - 13:16 И озлоблением. Тут часто спрашивают, как мог народ убивать священников, раз этот самый народ был православным. Во-первых, хватит идеализировать народ. Это делали все революционеры, начиная еще с 60х годов 19 века и сильно ошиблись. Эту ошибку совершал даже Достоевский. И во-вторых, время было такое: резали и убивали не потому, что это был священник, а потому, что тогда вообще резали, убивали, мародерствовали и т.д. Про революцию и гражданскую войну очень хорошо у Толстого в "Хождении по мукам" написано. Отлично передает атмосферу. |
srg2003 Женат |
11-03-2013 - 13:39 sxn2972178319 Как она могла быть такой, если ВНУТРИ самой церкви шло в разнос? в меньшей степени, чем в остальном обществе Прошу прощения, но еще раз хочу повторить свою мысль и в этой теме.События 1917 года НЕВОЗМОЖНЫ в православной стране.Они стали возможны в результате нарастающего кризиса православной духовности. возможны, члены церкви не безгрешные создания, по одному факту принадлежности к ней, это живые люди, которые поддавались и пропаганде и сладким обещаниям- земли, мира и воли. И о кризисе духовности можно было бы говорить если бы не было Белого движения, Комуча, антоновщины и тысяч восстаний крестьян. рабочих, солдат, матросов и т.д. |
sxn2972178319 Свободен |
11-03-2013 - 14:42 (srg2003 @ 11.03.2013 - время: 13:39) sxn2972178319 Как она могла быть такой, если ВНУТРИ самой церкви шло в разнос? в меньшей степени, чем в остальном обществе Прошу прощения, но еще раз хочу повторить свою мысль и в этой теме.События 1917 года НЕВОЗМОЖНЫ в православной стране.Они стали возможны в результате нарастающего кризиса православной духовности. возможны, члены церкви не безгрешные создания, по одному факту принадлежности к ней, это живые люди, которые поддавались и пропаганде и сладким обещаниям- земли, мира и воли. И о кризисе духовности можно было бы говорить если бы не было Белого движения, Комуча, антоновщины и тысяч восстаний крестьян. рабочих, солдат, матросов и т.д. Если бы не было сопротивления большевизму, то мы бы говорили уже не о кризисе, а о полном крахе православной духовности...Почувствуйте разницу...И опять таки,не безгрешные создания искренне считающие себя членами церкви, терзались вполне понятным вопросом : почему забыта клятва Дому Романовых.И эти вопросы сыпались от совершенно разных людей : от крестьян до элиты...Молчал Синод( и не только молчал, но порой даже опережал Временное правительство), игнорировали и организаторы Поместного Собора...Может религиозная мысль реформаторов не учла системообразующий характер монархии?Напомню еще раз : Михаил Романов формально НЕ отрекался от престола...Так почему же " помазаники" стали православной духовности не нужны? |
alim Свободен |
12-03-2013 - 07:12 (sxn2972178319 @ 11.03.2013 - время: 14:42) Так почему же " помазаники" стали православной духовности не нужны? Я чего-то не понял. А какое вообще отношение имеют "помазаники" к православной духовности? |
Matitiah Свободен |
12-03-2013 - 20:59 Олег, мы с тобой уже обсуждали всё это на другом ресурсе, там я, помнится, подробно анализировал ситуацию и писал тебе огромные посты, но ты опять за старое:) К сожалению, тот форум приказал долго жить, поэтому полный объем дискуссии не сохранился. Могу привести только отрывок одного из моих ответов, но он-то как раз в тему: скрытый текст Либо опровергай приведенные мной факты, либо перестань обвинять Православную Церковь в революции, в конце-то концов. |
alim Свободен |
13-03-2013 - 06:38 (Matitiah @ 12.03.2013 - время: 20:59)
Замените фамилию Победоносцев на фамилию Путин и текст будет выглядеть, как цитата из новостной ленты сегодняшнего дня! Как я понимаю Олег об этом и хочет сказать. Другое дело претензии предъявляет не по адресу. |
tantrik Свободен |
05-04-2013 - 21:53 (sxn2972178319 @ 11.03.2013 - время: 09:59) Какому Закону Божьему и как учили, если ученики предпочли в последствии храмы разрушать, а не строить? А вот почитайте "Как закалялась сталь" - там как раз об этом говорится. Советскую классику иногда полезно перечитывать. |
sxn2972178319 Свободен |
05-04-2013 - 22:14 (Matitiah @ 12.03.2013 - время: 20:59)
Опровергать факты , которые стали причиной предательства по отношению к Дому Романовых?Зачем?Тут как раз надо говорить в ошибке расчётов православных политиков решивших, что устранение монархии и восстановление патриаршества сможет решить проблемы.Из государства вытащили позвоночный столб, которым оказалась в тот период монархия.А когда поняли это было уже поздно...Или до сих пор не поняли? |
sxn2972178319 Свободен |
05-04-2013 - 22:38 (alim @ 13.03.2013 - время: 06:38) Замените фамилию Победоносцев на фамилию Путин и текст будет выглядеть, как цитата из новостной ленты сегодняшнего дня! Как я понимаю Олег об этом и хочет сказать. Другое дело претензии предъявляет не по адресу. Тут не претензии,а попытка анализа прошлого.И для будущего тоже...Ведь, моя вполне искренняя мечта о крахе режима Путина может оказаться такой же фатальной ошибкой, как и в 1917 году...И не только для меня фатальной, но и для РПЦ...Предпочёл бы спор и эволюцию, чем баррикады против Матвея или алима или любого другого...А ситуация во-многом напоминает происходившее сто лет назад.И стабильность есть и экономический рост присутствует и пенсионеры с маленькими, но стабильными пенсиями и рождаемость растёт....И угрозы мировой войны присутствует и усиление финансового кризиса имеется...И в обществе растёт напряжение, как и было сто лет назад... Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 05-04-2013 - 22:43 |
alim Свободен |
08-04-2013 - 10:22 (sxn2972178319 @ 05.04.2013 - время: 22:38) Тут не претензии,а попытка анализа прошлого.И для будущего тоже...Ведь, моя вполне искренняя мечта о крахе режима Путина может оказаться такой же фатальной ошибкой, как и в 1917 году... Сравнение "режима Путина" с монархией, с 300 летним правлением дома Романовых, вызывает даже не улыбку, но гомерический хохот. У меня лично гораздо больше возникает ассоциаций с эпохой Брежнева. |
sxn2972178319 Свободен |
08-04-2013 - 16:56 (alim @ 08.04.2013 - время: 10:22) (sxn2972178319 @ 05.04.2013 - время: 22:38) Тут не претензии,а попытка анализа прошлого.И для будущего тоже...Ведь, моя вполне искренняя мечта о крахе режима Путина может оказаться такой же фатальной ошибкой, как и в 1917 году... Сравнение "режима Путина" с монархией, с 300 летним правлением дома Романовых, вызывает даже не улыбку, но гомерический хохот. Финал эпох Романовых и Брежнева улыбки не вызывает...Вопрос не в размере финальных катастроф прошлого, а в попытке избежать их в будущем.Да и потери в обоих случаях для страны колоссальные...Ресурсов для расплаты за очередную катастрофу уже нет никаких...Ни территориальных,ни материальных,ни человеческих.Или считаете, что запас создан и можно еще разок "погромыхать" после хохота над режимом Путина? |
alim Свободен |
09-04-2013 - 14:03 Ход истории мы не остановим ни смехом, ни слезами. |
sxn2972178319 Свободен |
19-04-2013 - 09:21 (alim @ 09.04.2013 - время: 14:03) Ход истории мы не остановим ни смехом, ни слезами. Как-то уж через край фатализм.))))История не сама по себе течёт.Жизнь меняют люди.И ход истории - тоже.Когда успевают проанализировать прошлое для будущего. |
dedO'K Женат |
08-05-2013 - 03:13 (alim @ 11.03.2013 - время: 09:40) Кризис был в стране, но не в Церкви! В Церкви. Об этом стараются молчать, молчали и в СССР, но революцию сделали коммерсанты, юристы и церковные обновленцы, пошедшие по пути латынской ереси. |
alim Свободен |
09-05-2013 - 16:50 (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 03:13) (alim @ 11.03.2013 - время: 09:40) Кризис был в стране, но не в Церкви! В Церкви. Об этом стараются молчать, молчали и в СССР, но революцию сделали коммерсанты, юристы и церковные обновленцы, пошедшие по пути латынской ереси. Не все так однозначно. Кризисом обычно называют внутренние имманентные противоречия в системе. А я таки склоняюсь, что негативные процессы в Церкви были вызваны внешними причинами, именно кризисом в государстве. |
sxn2972178319 Свободен |
09-05-2013 - 17:03 (alim @ 09.05.2013 - время: 16:50) (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 03:13) (alim @ 11.03.2013 - время: 09:40) Кризис был в стране, но не в Церкви! В Церкви. Об этом стараются молчать, молчали и в СССР, но революцию сделали коммерсанты, юристы и церковные обновленцы, пошедшие по пути латынской ереси. Не все так однозначно. Ну не упрощайте....Многие процессы просто неразделимы.Особенно, когда РПЦ часть государства...Экономических оснований для февральской революции НЕ БЫЛО.Были именно духовные...И даже война по сути ВПЕРВЫЕ в русской истории стала не объединителем, а детонатором для выросшего за несколько десятилетий(!!!) кризиса духовности.Неужели еще раз повторять цитату православных людей с изумлением отметивших, что как только отменили обязательные богослужения храмы опустели на 70%(!!!!!!!!!).Государство каким боком к этим 70% номинально православных? И уж совсем всерьёз: аналогичные мыльные пузыри православности растут и сегодня.И результат может быть аналогичным... |
alim Свободен |
09-05-2013 - 17:09 (sxn2972178319 @ 09.05.2013 - время: 17:03) Ну не упрощайте.... Не путайте кризис веры или идеологии со степенью религиозности населения. |
sxn2972178319 Свободен |
09-05-2013 - 17:12 (alim @ 09.05.2013 - время: 17:09) (sxn2972178319 @ 09.05.2013 - время: 17:03) Ну не упрощайте.... Не путайте кризис веры или идеологии со степенью религиозности населения. Ну и кризис чего это, когда 70% поворачиваются....ээээ....спиной к духовным центрам своей веры,то бишь к храмам? ))) |
alim Свободен |
09-05-2013 - 17:31 (sxn2972178319 @ 09.05.2013 - время: 17:12) (alim @ 09.05.2013 - время: 17:09) (sxn2972178319 @ 09.05.2013 - время: 17:03) Ну не упрощайте.... Не путайте кризис веры или идеологии со степенью религиозности населения. Ну и кризис чего это, когда 70% поворачиваются....ээээ....спиной к духовным центрам своей веры,то бишь к храмам? ))) Это не кризис ничего, это просто объективная статистика степени религиозности населения. |
sxn2972178319 Свободен |
09-05-2013 - 21:31 (alim @ 09.05.2013 - время: 17:31) Это не кризис ничего, это просто объективная статистика степени религиозности населения. Тогда изумление, что страна-то неправославная было уместным тогда и еще более уместно сейчас? |
dedO'K Женат |
10-05-2013 - 13:48 (alim @ 09.05.2013 - время: 17:50) (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 03:13) (alim @ 11.03.2013 - время: 09:40) Кризис был в стране, но не в Церкви! В Церкви. Об этом стараются молчать, молчали и в СССР, но революцию сделали коммерсанты, юристы и церковные обновленцы, пошедшие по пути латынской ереси. Не все так однозначно. Кризисом обычно называют внутренние имманентные противоречия в системе. А я таки склоняюсь, что негативные процессы в Церкви были вызваны внешними причинами, именно кризисом в государстве. То не был кризис государства, то был слом жизненного уклада в типично романовской манере. Начало революции- 1861 год. Отпусти, мол, крестьянина на свободу, а он уж... Представьте себе такую картину: по нынешним временам взять, да распустить ГазПром в одночасье. Ну, или лишить минатомэнерго диктаторских полномочий... Представляете, что будет? Ну а формирующееся племя разночинцев рванулось "помогать народу". В том числе и через Церковь. И вместо заповедей любви и заповедей блаженства начали преподавать Закон Божий для мира сего по своему разумению. Вот так формировалась обновленческая церковь, предпочевшая действие слову(латынская ересь). Ну а дальше разрешать, так разрешать: подняли голову представители жидовской ереси: духоборы, хлысты, молокане, да ещё и Толстой с Достоевским внесли свою лепту... Ну а когда при дворе появились хлысты, каббалисты, открыто заявили о себе масоны, так вообще началось "туши свет". Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-05-2013 - 14:00 |
sxn2972178319 Свободен |
10-05-2013 - 14:02 (dedO'K @ 10.05.2013 - время: 13:48) То не был кризис государства, то был слом жизненного уклада в типично романовской манере. Начало революции- 1861 год. А почему тогда не считать началом слома 1762 год с вольной для дворянства?Именно это был первый шаг к отмене крепостничества... |
dedO'K Женат |
10-05-2013 - 14:13 (sxn2972178319 @ 10.05.2013 - время: 15:02) (dedO'K @ 10.05.2013 - время: 13:48) То не был кризис государства, то был слом жизненного уклада в типично романовской манере. Начало революции- 1861 год. А почему тогда не считать началом слома 1762 год с вольной для дворянства?Именно это был первый шаг к отмене крепостничества... Один мудрый революционер сказал мудрое слово: страшно далеки они были от народа. Потом что то про то, что они будили друг друга... Так что тот же Пушкин мог сколь угодно развлекаться стишками, это напоминало "диссидентские" междусобойчики семидесятых. Да и их революция как началась, так и кончилась. Основная цель революции была чисто экономической- слом гос. контроля и гос.монополии с наведением бардака в стране. И тем светлым будущим, за которое бились, были не единая и неделимая Россия(которая никогда не была таковой) и не диктатура пролетариата(что вообще глупо звучит), а НЭП. |
ubgthbjy Женат |
10-05-2013 - 20:47 (alim @ 11.03.2013 - время: 13:03) Маловерием, лицемерием, обрядоверием, неграмотностью, скудоумием Лучше о православии не скажешь!!! |
Реланиум Женат |
10-05-2013 - 21:47 (ubgthbjy @ 10.05.2013 - время: 20:47) (alim @ 11.03.2013 - время: 13:03) Маловерием, лицемерием, обрядоверием, неграмотностью, скудоумием Лучше о православии не скажешь!!! Предупреждение по пункту 2 внутренних правил. |
ubgthbjy Женат |
10-05-2013 - 21:51 (Реланиум @ 10.05.2013 - время: 21:47) (ubgthbjy @ 10.05.2013 - время: 20:47) (alim @ 11.03.2013 - время: 13:03) Маловерием, лицемерием, обрядоверием, неграмотностью, скудоумием Лучше о православии не скажешь!!! Предупреждение по пункту 2 внутренних правил. Что не любите правду о себе слушать? |
ubgthbjy Женат |
10-05-2013 - 21:54 (ubgthbjy @ 10.05.2013 - время: 21:51) (Реланиум @ 10.05.2013 - время: 21:47) (ubgthbjy @ 10.05.2013 - время: 20:47) Лучше о православии не скажешь!!! Предупреждение по пункту 2 внутренних правил. Что не любите правду о себе слушать? Можешь не отвечать , вопрос риторический, я давно знаю, не любите , жаль ,что времена инквизиции прошли, да? на этот вопрос то же можешь не отвечать!!!! |
Реланиум Женат |
10-05-2013 - 22:47 ubgthbjy, предупреждение за флуд и обсуждение действий модератора вне служебной темы. Пожалуйста, не надо хамить, мы здесь не для этого. |
ubgthbjy Женат |
10-05-2013 - 22:54 (Реланиум @ 10.05.2013 - время: 22:47) ubgthbjy, предупреждение за флуд и обсуждение действий модератора вне служебной темы. Обоснуй!!!! хочу конкретики, где флуд? где хамство? ГДЕ???? |
Реланиум Женат |
10-05-2013 - 22:59 (ubgthbjy @ 10.05.2013 - время: 22:54) (Реланиум @ 10.05.2013 - время: 22:47) ubgthbjy, предупреждение за флуд и обсуждение действий модератора вне служебной темы. Обоснуй!!!! хочу конкретики, где флуд? где хамство? ГДЕ???? Еще раз, все вопросы, касаемые модерации, в теме разговор с модератором: http://www.sxnarod.com/razgovor-s-moderatorami215-t.html |
sxn3040650970 Влюблен |
09-07-2013 - 23:27 Последний царь не зря получил от народа, которым правил, прозвище "Кровавый". В 1905 году помазаник просто расстрелял людей, которые шли к нему хлебушка просить. Да и семейка его погрязла в волховстве и чернокнижии с подачи Распутина, когда он непотребства творил под видом исцеления и отведения лиха от царского семейства. Про русско-японскую и первую мировую вообще молчу, когда миллионы людей послал на смерть, только чтоб августейших своих родственников в Европе подбодрить. Одно только удивляет - почему его кости не выкинули на помойку за такие злодеяния, а из него мученика сделали. Это значит, миллионы другий людей, не мазаных, ничего не стоят? Это так, мусор, расходный материал? |
dedO'K Женат |
21-07-2013 - 18:22 (sxn3040650970 @ 10.07.2013 - время: 00:27) Последний царь не зря получил от народа, которым правил, прозвище "Кровавый". В 1905 году помазаник просто расстрелял людей, которые шли к нему хлебушка просить. Да и семейка его погрязла в волховстве и чернокнижии с подачи Распутина, когда он непотребства творил под видом исцеления и отведения лиха от царского семейства. Не от народа, а от "демократических" СМИ и сочинителей "народных анекдотов" и прочих "дневников фрейлин" тогдашнего шоу-бизнеса. Вот эти статейки СМИ, вкупе с дебильными стишками Д.Бедного и А.Весёлого, и выдаются теперь за "движение масс" и "исторический момент". Балаган-с. Про русско-японскую и первую мировую вообще молчуСудя по дальнейшему, не вообще, и не молчите. когда миллионы людей послал на смерть, только чтоб августейших своих родственников в Европе подбодрить.Вот, как раз, августейшие родственники и были против. Да и "миллионы людей" благополучно свалили в тыл, причём оставшаяся часть вполне успешно отражала натиск врага. Одно только удивляет - почему его кости не выкинули на помойку за такие злодеяния, а из него мученика сделали.Потому что в России не верят во всемогущих магов-волшебников, способных в одиночку управлять страной, людьми, ресурсами и производством. Поскольку это- мерзкое суеверие. Это значит, миллионы другий людей, не мазаных, ничего не стоят? Это так, мусор, расходный материал?Когда при мне говорят о безликих "миллионах людей", представляется какая то биомасса, на которую плевать всем, а в особенности, говорящему об этих "миллионах". |
АндрЮч Свободен |
12-09-2013 - 23:37 Романовы возвеличили страну, Романовы её и просрали. А Николая II расстрелять надо было ещё в детстве... |