other Свободен |
20-08-2007 - 18:39
В BDSM действительно три правила, но немного другие: Safe Sane Consensual - Сохранный Здравомыслящий Согласованный. БДР это вольности перевода. |
||||||
Свободен |
20-08-2007 - 19:37 2other: Любое действие, если оно не бесцельно, ведет к какой-то цели, сорри за тафтень. Замыслив некое предприятие Вы испытываете возбуждение - Вы предвкушаете результат, Вы волнуетесь, если это совместная работа, Вы с партнером хотите одного и того же. Вы обсуждаете с ним план действий, подыскивая возможные ходы для решение задачи - это сродни флирту. потому что Ваш деловой партнер думает с вами об одном и том же, подыскивает собственные варианты и т.д., в крови разливается адреналин, вы оба волнуетесь, и, скажем, если вы уверены в успехе предприятия, вы испытываете удовольствие, прорабатывая ловкие и эффективные ходы. На момент совместных действий вы доверяете партнеру, возлагая на него часть поставленной задачи. Впереди главная фаза - переломный момент, выгорит-не выгорит, как бы пик возбуждения - и в конце концов вы добиваетесь(или не добиваетесь, всякое бывает) своей цели. После этого вы идете отмечать. скажем, выгодную сделку, в ресторан, или в бар - напиться после провала - в первом случае - post-orgasmic chill, в другом - желание сбросить напряжение с помощью дозы допинга. Все происходит по одной совершенно схеме, биохимически этот вариант вполне сравним с сексом - выбросы адреналина, эндорфинов, - или секреция желчного пузыря - все одно и то же. Потому высказывания, что люди, которые НЕ используют одни способы получения тех, или иных эмоций неким конкретным, приемлимым для вас способом. НЕ ПРАВЫ - вызывают у меня бурный приступ веселости, ибо мы с Вами знаем, что разные люди избирают для себя разные способы удовлетворения своих потребностей - я знаю людей, которые предпочитают еду сексу, искренне считая, что процесс поглощения вкусной еды приносит гораздо большее удовольствие. Недавно весь СН хоронил девочку лет 19-20ти, по постам которой было видно, что она - фанатка высоких скоростей. Ощущения, которые она получала от быстрой езды, она ставила есле не выше, то вровень с сексом и однажды заплатила за свою страсть жизнью. Я знаю руководителей, которым в гораздо большей степени интересна власть, нежели секс и любовь, вне работы эти жесткие и дeспотичные люди становятся самыми примерными обывателями, даже более того, апатичными и вялыми человеческими единицами. Что отсюда следует? Называя себя человеком Темы, Вы должны понимать, что отнесли себя к сообществу людей, предпочитающих не совсем традиционные меры для уталения своих аппетитов, причем меры эти выбраны ими из абсолютно полной палитры разнообразных возможностей. Именно это и повлекло за собой факт возникновения BDSM сообщества, как некоего круга лиц, имеющих сходные, отличающиеся от среднестатистических, вкусы и меры воздействия, приносящие им удовольствие/удовлетворение/выход эмоций/самореализацию и т.д. У каждого, как общепринято, своя Тема. Крайне неразумно объявлять свою трактовку Темы единственно-верной. Мое почтение. Это сообщение отредактировал M-me Sandra - 20-08-2007 - 19:42 |
||||||
tc_bad Свободен |
20-08-2007 - 21:32
Позволю себе вмешаться в оживленную дискуссию, хоть и оффтоп. Но сказанное - нелогичная тавтология, ибо секс, как и еда - путь получения энергии, причем достаточно банальным и физиологичным путем - химических реакций. Другой вопрос, что эта химия - персонозависима, как в телесном, так и в психологическом планах. Но ведь и пищу каждый выбирает приемлемую для своего тела, так и сексуальные объекты и способы обмена энергией при сексе. *Задумался как это относится к топику... Да собственно никак. Я про еду... З.Ы. Ваш красный <> Мой красный. |
||||||
Свободен |
20-08-2007 - 21:39
Целиком и полностью согласна с предыдущим оратором.(с) |
||||||
snegir74 Свободен |
21-08-2007 - 09:30 Если в тематических отношениях нет сексуальной составляющей, то почему большинство ищут Верхнего/нижнего определенного пола? Почему большинство Домин имеют нижнего, а Домы нижнюю? Кажется какая разница кто у тебя - кот или кошка? (Сам не кошатник поэтому заранее приношу извинения всем знатным котоводам если все же разница большая :-)))) Это сообщение отредактировал snegir74 - 21-08-2007 - 09:31 |
||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
21-08-2007 - 09:38
как кошковод со стажем.. бОООльшая разница ..кот или кошка |
||||||
Свободен |
21-08-2007 - 09:57
На самом деле, доля правды в этом есть, так как эти общеизвестные сейчас термины - SSC, BDSM, а так же эмблема субкультуры, - впервые появились в недрах именно гей-группы "Leather Pride". |
||||||
Свободен |
21-08-2007 - 10:02
А всё дело в том, что у человека в мозгу всего один "центр удовольствия". И вот так вот эволюционно сложилось (ну или по воле Создателя - кому как нравится), что либидо в жизни человека, с одной стороны, занимает много места, а с другой - часто приносит положительные эмоции. Отсюда и получается, что практически любая положительная эмоция - сексуально окрашена. :-) |
||||||
Свободен |
21-08-2007 - 10:07
:-))) Скорее я бы говорил о "разных группировках". Это всё то, старое дело начала 21-го века... Хотя , разумеется, в Sane сами авторы правила вкладывали именно смысл "отсутствие псих. заболеваний". И в этом отношении лично мне больше нравится "Здравомыслие", чем "Разумность", так как второе - более расплывчато, - все люди в той или иной степени "разумны", даже маньяки. P.S. Кстати, происхождение этого слова в правиле - скорее всего от английского словосочетания, применяемого в юридических документах: "of sane memory"("в здравой памяти"). Это сообщение отредактировал CryKitten - 21-08-2007 - 10:09 |
||||||
hru-hru Свободен |
21-08-2007 - 10:31
этта... как манагер среднего звена...просто любопытно... а что это такое?? бдсм-тренинг... |
||||||
other Свободен |
21-08-2007 - 11:12 Так ребята ... стараюсь по-порядку :) M-me Sandra & CryKitten & tc_bad - возможно у человека один центр удовольствия (как процессор в ПК), но работает он по-разному, еда эрекцию не вызывает, а также скорость, природа и пр. а вот женщины (в определенных обстоятельствах) вызывают. В чем же здесь хитрость? snegir74, вот именно. почему-то мы ищем партнера другого пола если гетеросексуальны. CryKitten различие SSC\БДР я вижу в одном главном событии: "Добровольность" это одностороннее действие, а "Согласованность" двустороннее - консенсус. Остальные компоненты тоже преводятся иначе, но не столь существенно различаются. hru-hru бдсм-тренинг это когда нет той самой сексуальной компоненты в процессе, когда мне все равно какого пола партнер (хотя я гетеро), когда приезжает в гости некий человек и хочет поучиться или чтобы его забондажировали, подвесили и пр. или я еду учиться. |
||||||
tc_bad Свободен |
21-08-2007 - 12:39
Вы в детстве, простите, никогда не кончали, подтягиваясь на турнике или на канате? Сверхусилия, преодоление, приток крови, не знаю что еще, но это у многих было. И женщины как-то были не при чем.... Не удивлюсь, что найдутся люди, получавшие именно оргазм и от скорости, и даже от природы. Ну и второй момент - секс это не обязательно эрекция, равно как и эрекция - вовсе не всегда означает сексуальное возбуждение. Более того - секс не обязан всегда заканчиваться оргазмом. Ну и наконец я понял какое отношения все эти рассуждения имеют к теме топика. Все как обычно сводится к терминологии к сожалению. Секс как взаимоотношения полов (напомню -
безусловно является определением вмещающим всю Тему внутрь себя. И с этой точки зрения в любых тематических отношениях, в т.ч. Домины с нижним - секс в той или иной форме есть всегда. Секс как коитус, собственно внедрение члена нижнего в тело Домины - это всего лишь способ, поза, если угодно. И использовать этот способ или нет - личное дело каждой Домины. А в измышления типа страпон раба - не секс - я не поверю. Так что как ни крути - Тема и секс для Домин - вещи совместимые. Другое дело, что социум (подавляющее большинство, и я не буду вдаваться в причины этого) преподносит секс мужчины и женщины как обладание ЕГО ЕЙ. И это не очень то вписывается в концепцию Фемдома. Поэтому и диссонанс в головах. Ну а вообще - все это бред конечно из серии "может ли Дом делать куни". Захочу - сделаю. Захочу - и пальцы ног нижней поцелую, и зад вылижу. Д/с ВООБЩЕ не в этом, на минуточку. Думаю в Фемдоме мотивации те же. А разница Mf и Fm в части наличия-отсутствия секса обусловлена исключительно социумом и строением мозга. Женщины (в массе) во всем более радикальны и бескомпромиссны. И еще - господа мужчины, подумайте, ведь не от хорошей жизни наши девочки в Домины подались |
||||||
МАРИ БРИЗАР Свободна |
21-08-2007 - 12:54
не совсем согласна.. у кого-то это так.....а для кого-то быть доминой - не более чем выражегние свое сути.... может если у меня было бы на работе под начальством человек эдак 30 - я бы и не стала доминой в том виде. в котором существую сейчас )))) хотя, как мне кажется, я бы завела бы себе нижних просто бы на работе))))))) (мечтательно)))))))))))))))) |
||||||
LedaSDT Свободна |
21-08-2007 - 12:58 уфффф!!! ну вот я и не выдержала!!! )))))))))))))))))))))))) редкое зрелище - Домина под столом... но просто стул меня тоже не выдержал... "И еще - господа мужчины, подумайте, ведь не от хорошей жизни наши девочки в Домины подались" (с) силен... tc_bad, убил.... наповал.... МАРИ БРИЗАР, было 15 человек в подчинении, толпа дурных и молодых мальчиков и девочек-манагеров, но как же было классно приходить домой, а там такое милое, послушное и неоправдывающееся за опоздания на работу существо... Catboy, не заблудись по дороге на Север, а то останешься без Хозяйки. умреть от плохой жизни. мяфЪ! Это сообщение отредактировал LedaSDT - 21-08-2007 - 13:06 |
||||||
other Свободен |
21-08-2007 - 13:08
Сорри, я не кончал никогда подтягиваясь на канате :) И я не удивлюсь что есть люди для которых скорость вызывает сексуальные ощущения. Имел ввиду себя, конечно. У меня не вызывает. Про секс и эрекцию .. согласен, можно по-разному посмотреть. Эрекцию можно вызвать вакуумным массажером, это медицинская процедура. Или во сне, при нормальном кровообращении. Но. Есть и обратная связка физиология=>сознание. Я не уверен что механическая эрекция не вызовет в голове секс.ощущения. Простой пример - "пытки" вибратором - на любом дрочерском сайте можно ознакомиться. К теме топика это имеет прямое отношение. Спор о том секс ли БДСМ и, соответственно, БДСМ с доминой это секс или несекс. Про куни не сомневайтесь - верхнему позволено все, даже страпон |
||||||
tc_bad Свободен |
21-08-2007 - 13:13
Спорить не буду. Но та самая своя суть - это чаще всего не данность от рождения, а сложившаяся в социуме жизненная позиция. )) |
||||||
МАРИ БРИЗАР Свободна |
21-08-2007 - 13:21
это не так!! в моем случае - именно от рождения!! я- домина , даже вопреки семейному воспитаю - почитанию мужчины)) все это я поняла как раз потом --- когда стала анализировать свою жизнь... ситуации разные.... так что не все определяет социум!! |
||||||
МАРИ БРИЗАР Свободна |
21-08-2007 - 13:23
полностью согласна)))) вот потому-то я и сказала - завести себе нижних на работе --- что бы уменьшить количество дурных голов)))) |
||||||
tc_bad Свободен |
21-08-2007 - 13:28
Никогда не слышали откровения изнасилованных женщинами мужчин? Я про обычный вариант - поднять член, перевязать резинкой и скакать на нем, чуть не разодрав в лоскуты от механического трения.... Эрекция механическая - секса, думаю ноль (я же не о мазохизме).
Уже ответил. ИМХО это секс.
Спасибо, учитель!!! Вы развеяли мои последние сомнения. ))))))))) Побегу прикажу нижней отстрапонить меня посжестче |
||||||
other Свободен |
21-08-2007 - 13:41 Мда .. про насилие согласен. Имхо бдсм тоже секс, иначе не ясно зачем .. ну любовь еще, в такой странной форме, допускаю. Удачи. Лишь бы всем было хорошо :) Это сообщение отредактировал other - 21-08-2007 - 13:42 |
||||||
МАРИ БРИЗАР Свободна |
21-08-2007 - 13:46
позволено то все......но есть гордость! т.е. те вещи, на которые Верх никогда не пойдет!! |
||||||
tc_bad Свободен |
21-08-2007 - 13:51
Исключения из правил тоже бывают, я вполне принимаю это. Также как например и настоящие "генетические" гомосексуалисты, которых в разы (если не в десятки) меньше, чем тех, кто вообще занимается этим. Домин "от рождения" я на своем не маленьком Тематическом пути действительно встречал. (1 к 50 позиционирующих себя так). И пожалуй, судя по мимолетному общению с Вами в реале и вашим постам, лично Вы и правда из таких :-) Я же говорил о общих тенденциях... Рад был лицезреть под столом и LedaSDT Захотите еще поваляться - велкам Впрочем думаю, что в публичном обсуждении не найдется ни одной верхней, согласившейся бы с этим. А суть то фразы относится ко всем без исключения нам, по большому счету. Если бы ваниль, если бы все стандартное и общепринятое доставляло бы нам такие же яркие ощущения и эмоции, за которыми мы пришли в Тему - ее бы и не было вовсе. |
||||||
МАРИ БРИЗАР Свободна |
21-08-2007 - 14:06
за признание -- спасибо))) насчет темы.......тема дает не только яркие эмоции, впечатления, она позволяет раскрыться внутренним потребностям так, как никогда не даст нам социум----хотя бы потому, что он слишком жесток!!!!! в социуме приходится играть ---вот где самое большое количество масок и смена ролей! так что тема была, есть и будет))) |
||||||
snegir74 Свободен |
21-08-2007 - 15:20
Разница на столько велика, что при отсутствии возможности завести кота, кошку заводить не будешь? После хирургического вмешательства для снятия мартовского синдрома разница остается? |
||||||
other Свободен |
21-08-2007 - 15:41
Кунилингус верхнего тоже конфликтует с гордостью? |
||||||
МАРИ БРИЗАР Свободна |
21-08-2007 - 15:45
насчет куни не знаю)) а вот минет рабу делать не стану))))))))))) |
||||||
other Свободен |
21-08-2007 - 15:56
А в наказание ??!! Только представьте как он будет страдать :))) Это сообщение отредактировал other - 21-08-2007 - 15:57 |
||||||
МАРИ БРИЗАР Свободна |
21-08-2007 - 16:00
зачем для наказания язык, когда есть руки))))))))))) намного эффективнее)))) и не только для причинения боли))) я люблю пытать и лаской |
||||||
МАРИ БРИЗАР Свободна |
21-08-2007 - 16:08
очередной бред |
||||||
Rodona Свободна |
21-08-2007 - 18:16
Ну при чем здесь хорошая или плохая жизнь? Это просто выраженное свойство личности. Считается, что это больший изврат, чем Mf, только лишь на том основании, что женщине якобы по природе не свойственно быть сверху. Мой Бог! Да посмотрите вокруг! Если на пути эволюции миллионнолетняя история развития человечества и закрепила некие инстинкты намертво, то в последние лет семьдесят все встало с ног на голову. Мир развивается по экспоненте в плане прогресса, а вместе с этим и человек стремительно меняется в психическом смысле. Если ранее основным предназначением мужчины было обеспечить и защитить женщину и потомство, то сейчас?? Мужская ваниль сплошь и рядом инфантильна до маразма. Чувство долга и ответственности осталосьб лишь у женщин. Это ли не изврат? Или это уже норма? Тогда норма и Fm. А если посмотреть на исторические примеры, то и ранее попадались вполне Домные дамы. Всякие там Екатерины, Елизаветы, гусарши, салтычихи... А если вернуться к теме, то мой нижний говорит, что когда у нас секс, то это я его, а не он меня - ощущение довольно отчетливое. Так что это всего лишь стереотип, типа, что мужчина имеет женщину. Чуть немного разгрузить мозг от штампов - вполне гармонично и в Fm можно сексовать :) |
||||||
tc_bad Свободен |
21-08-2007 - 18:30
ППКС. Именно - изврат. Вы не опровергли, но подтвердили мои предположения, может и не желая этого )))
Ну примеры не очень корректны, ибо поименованные - в разной степени Домны в силу своего служебного положения. А Салтычиха - так и просто психически больной человек.
Да все можно, я ж разве против. Наоборот - читайте выше ;-) |
||||||
Свободен |
21-08-2007 - 19:07
Что именно изврат - косвенно свидетельствует огромная популярность образа "самца" в женских романах, телесериалах и фильмах. Да и не только в женских. Литературоведы, скажем, связывают мегапопулярность книг серии "Волкодав" Марии Семёновой именно с тем, что писательнице удалось создать образ мужчины-героя, которого подсознательно жаждет большинство женщин. |
||||||
tc_bad Свободен |
21-08-2007 - 19:40
Все так. Это в крови, в генах, если угодно. Верхние дамы могут и будут спорить о натуральности их Домства. Что до меня - я не сторонник воинствующей позиции в этом, но снисходительной, ибо причины, увы, понимаю. |
||||||
Lion69 Женат |
21-08-2007 - 19:54
И правда, есть ли разница какая? Оттяпают Snegir(ь) пиписку у тебя, Всего с мизинец может быть длинной, А писку будет с этого, а писку. Зато потом, откроется тебе карьера У Виктюка в театре, А может евнухом в гарем тебя возьмут... PS. Модераторы, я больше не буду, крест на пузе... Это сообщение отредактировал Lion69 - 21-08-2007 - 20:05 |
||||||
Свободен |
21-08-2007 - 22:22
останется... QUOTE (Rodona @ 21.08.2007 - время: 18:16) Если ранее основным предназначением мужчины было обеспечить и защитить женщину и потомство, то сейчас?? Мужская ваниль сплошь и рядом инфантильна до маразма. Чувство долга и ответственности осталосьб лишь у женщин. Это ли не изврат? ну да... а сталь берётся из ниоткуда, дома растут сами а воюют боевые роботы, дамочка если в вашем офисе сплошная ваниль попробуйте сменить работу. |