Домина и секс с нижним

Нижним диктоваться не может ничего! Нижнему Я диктую. Он может только попросить, не более.

А про Тематические действия... Я очень надеюсь, что мой нижний - у моих ног не за ради этих действий, а немного по другой причине. Но разговор об этом является полнейшим офф-топиком тут.

Значит большинство мужчин, в том числе и нижние - инфантильны и у них нет ответственности и чувства долга?
Ответственность на нижнем мужчине очень большая- это ответственность за факт существования Тематической пары, ибо именно нижний выбирает себе Верхнего и от этого выбора зависит очень многое.
Чувство долга тоже черта присущая нижним мужчинам. Синонимом "чувства долга" является слово "обязанность". А уж список обязанностей у них огого.

Дак топик изначально такой. :-) Ну как можно всерьёз это обсуждать? Чисто логически: если пара не хочет выносить на всеобщее обозрение свои внутренние дела, - то никто и неузнает ничего. акартина будет неполной, и обсуждать уже нечего.

А насчёт разницы в психологии и поведении мужчины и женщины... Напоминаю, я поклонник этологии (и много по ней читал), а так же симпатизирующий сексизму ;-).

озираясь по сторонам Девушка, а вы что, "нормальная"?

Замечу - обсуждаются добровольные отношения (во всяком случае я так понимаю). А в добровольных отношениях каждая сторона должна получать то, что она от них ожидает получить. И нижний, в том числе. А если верхняя не оправдывает ожиданий нижнего, то да, скорее всего, будет отправлена послом в зимбабве и прочую гонолулу.

Что будет если нижний что-то от вас потребует в категоричной форме?

Жаль что это офф-топик. Было бы очень интересно узнать зачем люди приходят в Тему, если не за самой Темой.

Ага, а все остальные не "нормальные".





Гм... На одном дружественном форуме мне уже сообщили, что у меня пара неполноценная - так как секса нет. Вот думаю, может заняЦЦо?

snegir74, что я Вам могу сказать... Цитировать не буду, а так, по пунктам...
1. Нижний САМ выбирает Верхнюю. И если он выбрал не то, что ему надо, то он сам собирает пожитки и топает в зимбабве или куда там еще. Но никак не Верхняя.
2. Если нижний (вдруг соидет с ума) начнет что-то требовать, то ему будет предложено собрать манатки и отправится на все 4 стороны, ибо я изначально оговариваю, что требовать могу я, и нижний здесь - только для удовлетворения моих желаний. ( Что его вполне устраивает, выполнять мои желания и быть счастливым от этого. ) НО он человек и чего-то захотеть может. Если это будет правильно оформленно и у меня будет на то желание - я сделаю. Например, захочет он, чтобы его выпороли. Можно сказать "Выпори меня сегодня! Обязательно!", а можно " Можно Вас попросить включить в следующий экшн порку". Вот в первом случае - нижний идет в зимбабве, а во втором - получает порку. Надеюсь понятно объяснила...
3. Тема - это не только действия. Насколько я помню, ДС - это отношения. И в Ннашей паре они намного важнее, чем СМ или БД действия. ( например, последнии 2 месяца Ммы в разных городах жили. И ничего, никто ни от кого не ушел. Только вот счета за телефон.... Ну да это мелочи...)


Это сообщение отредактировал Tigra4ka - 23-08-2007 - 10:09

И опять, к глубокому сожалению - невнимательность.
Мужская ваниль не конгруэнтный социум к нижним мужчинам, а речь шла о первом.
Мы с Вами в принципе мыслим в разных плоскостях, так что предлагаю и Вам и мне - перестать флудить в этом топике.

ППКС


Совершенно согласен

Это и есть ограничение ваших отношений, которое делает их тематическими. Вы не можете уступить наглому требованию вашего нижнего. Это ограничение вашего поведения.

Любые отношения заключаются в каких либо действиях. даже платоническая любовь подразумевает какие либо действия любящих друг друга людей. Ну там, гляденье на звезды, томные вздохи и прочее...

"Могу, но не хочу" довольно бессмысленный аргумент. Этим можно объяснить все. Я тоже делаю только то, что я хочу. Все всё делают только то, что хотят. Ваш нижний делает только, то что хочет.

Хочу ли купить авто за 100 косарей? нет не хочу. на фига мне такой дорогой автомобиль. придется кредит брать, столько лет выплачивать, за обслуживание платить бешенные бабки, бояться что угонят и т.д. Или я не могу его себе позволить купить? по всем тем же причинам.

Это "не хочу" на столько сильное, что практически и есть не могу. Все люди _могут_ раздеться и пройти по улице голыми. Могут. Но не хотят. В силу своего воспитания, многие не хотят этого на столько сильно, что когда их спросишь смогут ли они это сделать, ответят что нет, не смогут. Хотя что ту сложного то?

На мой вкус ограничения нижним не диктуються, а проговариваются, при начале отношений. Диктовать нижний ничего не может, он может только попросить. Те, кто диктуют, именно в прямом значении слова "диктовать", на мой взгляд, нижними не являются. И , позвольте уточнение, что Вы поздразумеваете под "тематическими действиями" ? Общение Верхнего и нижнего является тематическим общением, а общение есть действие. нижний, которого не устроила пара моментов во взаимоотношениях, кидающийся далее в поиск новой Верхней, также вызывает у меня сомнения такого характера, как : а была ли его Верхняя для него Верхней, а не только названием?

Как я понимаю, в "добровольных" ДС-отношениях есть тонкость. В гонолулу не хочет идти тот, кто больше заинтересован в отношениях, а по логике ДС больше в них заинтересован нижний. Более того, верхнему запрещено пытаться удерживать нижнего, кроме области своей компетенции, т.е. доминировать круче всех, выглядеть привлекательнее всех, держать на коротком поводке строже всех и так далее. Поэтому даже если верхний сильно-сильно заинтересован, вида подавать он не должен, не солидно. А должен сделать широкий такой жест и сказать "иди, отпускаю" :)

По-моему проблема состоит в понимании "добровольности". Имхо, добровольность состоит в том числе и в возможности договориться. Раз люди договорились (я имею в виду конкретную пару), что нижний ничего не требует - то какие тут могут быть претензии?

А про "широкий такой жест" - а разве не уважение принципа Добровольности как одного из принципов БДР - уважение чужого выбора, в данном случае выбора прекратить отношения? И ИМХО нет здесь разницы между выбором верхнего или нижнего прекратить отношения - если такой выбор сделан, то самое умное - его уважать.

Можно попросить, а если просьба не удовлетворена, разорвать отношения. Это что просьба или диктат? вы скажете что и ладно, типа такого и даром не надоть. Но это все в идеале. Это когда вокруг верхнего море идеальных нижних, реально готовых на все. А вот когда на рынке наблюдается кадровый голод, то верхний вполне может удовлетворить некоторые требования нижнего. Если для нижнего они очень важны, а для верхнего они не являются критичными.

Все действия, которые ассоциируются с темой. Все действия, которые дают почувствовать нижнему, что он нижний, а верхнему, что он верхний. Для разных людей это разные действия. Для некотрых это может быть поцелуй в общественном месте, а для некоторых и жестокой порки недостаточно.

Конечно, нет. Никто не будет из-за пары пустяковых моментов разрывать отношения. Но мне кажется, что и в отношении верхних это верно. Ну скорее всего не будет верхний выгонять нижнего из-за пары пустяковых недостатков. Но если это момент важный, то вполне может разорвать. Ну, например, считает он что не должна Домина целовать ему ноги. Ну не сможет он после этого ее так воспринимать. Что тут теперь делать? Либо Домина с этим смирится, либо отношения будут разорваны.

почему? верхнему легче найти преданного и во всем подходящего ему нижнего? или просто верхние могут реализовывать свой интерес к теме без нижнего?

То есть некоторая конкуренция среди верхних тоже есть? И что бы удержать нижнего все же приходится соответствовать?

Любая договоренность может быть со временем пересмотрена. Как, например, между работником и работодателем. Нанимался на 1 тыс, но через 3 месяца показал свой класс и выставил требование на 2 тыс.

Может. Но процесс ее пересмотра - новый процесс договора. И опять же он ограничивается в основном договаривающимися. Ну и еще БДРом, если высокие договаривающиеся стороны вообще до него снисходят.

Я???
Да Бог с вами!!!



Это сообщение отредактировал kate22 - 23-08-2007 - 21:06

Да по-моему. Доминантность-в-себе, безотносительно конкретного определенного нижнего. Самоустановка.

Конечно есть конкуренция :) А как же. Но не чтобы удержать, а чтобы привлекать. Чувствуете?

Обычно работника увольняют.

По всякому бывает. Бывает так, что увольняют того, кто нанял.

что-то топик совсем в офф-топ свалился.

Да конечно, уважение. Просто отношения не прекращаются внезапно, заметно заранее что прекращаются. Или точнее так - есть предпосылки к прекращению, которые заметны. Например чрезмерная строптивость нижней девушки или стеснительность доминанта, который ради красивой попки согласился на какое-то ограничение, а потом пытается перетянуть одеяло обратно.

Это сообщение отредактировал other - 23-08-2007 - 21:21

С причинами про " не хочу" - согласна. А про "не могу" - нет. Не могу - это когда мне не дадут кредит, потому что доход у меня низкий. Или дадут, но я не смогу его выплатить. Поэтому я и не могу, хотя может и хотела бы.

В отношении к моему мальчику у меня на самом деле нет ограничений и я на самом деле делаю все, что захочу, нравится это кому - то или нет. Ммы так живем и Ннам это нравится. Вам тоже желаю всяческого счастья и удачи, в Вашей жизни с ограничениями. ( Ну...Вы же сами сказали, что ограничения есть... )

Я вот тут подумала... Почему же не являются? Являются они нижними, только БД. НЕ ДС...
Вот рассказали мне тут случай один ( без ников пересскажу, ага?). Сидит нижний в кресле, развалясь, шампанское попивая... Перед ним навытяжку стоит "Госпожа" при полном параде и внимательнейшим образом запоминает, как ей этого данного нижнего мучить, пытать и унижать. А почему бы и нет? Уплочено же! Ну а потом экшн, и обратно нижний к семье, к жене, к деткам... А про Госпожу и думать забудет ,до следующего экшна...

А может и наоборот :)

То есть не могу - это когда физически чего-то не могу. Ну, например, на солнце слетать (ночью лететь не предлагать).
Тогда возникает вопрос - являются ли отношения между верхним и нижним добровольными, если верхний шантажирует нижнего? Ведь нижний может отказаться от отношений. Следовательно, если он не разрывает отношения, он их просто не хочет разрывать.

Про физически - не думала. Не могу - это когда нет возможности что-то делать, а уж физически или нет - не важно.

Про шантаж не поняла...

А если нижний, например, фут-фетишист и кроме лизания ног ему ничего и не надо?

Хотя, конечно, если играть, то одна и та же игра надоедает...