Взрослая социальная сеть
 Кудеся Влюблена |
15-05-2015 - 21:51 (YSA @ 14.05.2015 - время: 03:51) Я бы ещё так сказал о доминанте: не доминант тянется к кому-то, а к доминанту тянутся те, кто видит в нём (ней) доминанта. Да прям, Яша)) Доминант видит женщину, которая, по его мнению, могла бы стать его любимой, его девочкой, о которой он может заботиться и которая готова быть в отношениях именно ведомой, не спорящей с ним, любящей именно его за то, что он готов дать, и не менять его потом. Вряд ли сильного мужчину прельстит женщина, которая готова сама вести все отношения, лишая его инициативности. |
| Кудеся Влюблена |
15-05-2015 - 21:57 (sxn3172114172 @ 15.05.2015 - время: 15:56) Если пришли на танцы - то покажите как вы умеете танцевать, я поражаюсь - тут же некоторым хочется невинности - доверчивости - и в то же время умения вести любовные отношения. Одно явно противоречит другому. Откуда взять девственнице опыта, откуда взять невинность опытной?.. ведь как ни крути, а узел развяжется, и у этих самых некоторых может случиться стресс. Что его так бесстыдно обманули. И если М не хочет заниматься и вести отношения, а ждет, когда ж его...мм..начнут увлекать самостоятельно, то, конечно, он совсем не доминант)) Д. - он или ведет, или он не Д. |
Jadanа Свободна |
15-05-2015 - 21:58 (sxn3172114172 @ 15.05.2015 - время: 21:42) (Na'vi @ 15.05.2015 - время: 17:28) (sxn3172114172 @ 15.05.2015 - время: 15:56) Вот соглашусь) Судя по вашим постам, вы не доминант ни разу? :) Ну что вы, я добрый, нежный, ласковый, внимательный, заботливый))) мысленно? извините, что влезаю в беседу. |
Медвежонка В поиске |
15-05-2015 - 22:38 (sxn3172114172 @ 15.05.2015 - время: 22:17) (Na'vi @ 15.05.2015 - время: 21:49) (sxn3172114172 @ 15.05.2015 - время: 21:42) Ну что вы, я добрый, нежный, ласковый, внимательный, заботливый))) Ну да, ну да, скорее сами себе ошейник наденете и сапоги даме лобызать станете :) Увы, не было ни такого опыта ни такой потребности) Странно, это же ваша подача была про плетку и угол :) А теперь соскакиваете :) |
Кудеся Влюблена |
15-05-2015 - 22:39 (sxn3172114172 @ 15.05.2015 - время: 22:34) Один момент. Да. но это уже пройденный этап. Мы говорим об отношениях, уже сложившихся, когда возникла искра чувства. Доминант - сам по себе, по отношению к одной, или ко всем подряд?..если ко всем подряд, то это не доминирование, это высокое самомнение, зазнайство,не более того. а когда у него есть женщина на примете,, то у него выбор - брать ее, или не брать. Брать - значит, стать таким, чтобы она захотела тех отношений, что устраивают доминанта. Или не брать, если не устраивают. Просто об этом "захотеть" пишется уже в пятьтысячпервый раз повсюду вами |
| Кудеся Влюблена |
15-05-2015 - 22:57 (sxn3172114172 @ 15.05.2015 - время: 22:48) (Кудеся @ 15.05.2015 - время: 22:39) Да. но это уже пройденный этап. Да где пройденный-то?))) я уже ответила в другой теме, что этот омут не для всякого. если мужчина вначале строит иллюзию, что он с женщиной будет доминантом, и она будет делать то, что ему нужно, это его иллюзии. Как можно строить отношения на том, чего и нет?.. А если мужчина уже нашел свою женщину и завязал отношения, то в его силах убедить ее - своими действиями, мягкостью, темпераментом, позволить ему вести, даже не обсуждая этого прямо, то это доминирование. Настоящее. |
 Дядюшка_ДЖО В поиске |
15-05-2015 - 23:07 по сабжу.. мужчин-портянок НЕ бывает ибо эта либо кабелюки ..либо аферюги .. либо еще какая сволота |
Venera78 Замужем |
16-05-2015 - 00:08 (Дядюшка_ДЖО @ 15.05.2015 - время: 23:07) по сабжу.. дайте определение портянке это подкаблучник? так их есть... |
YSA Женат |
16-05-2015 - 03:27 (Кудеся @ 15.05.2015 - время: 21:51) (YSA @ 14.05.2015 - время: 03:51) Я бы ещё так сказал о доминанте: не доминант тянется к кому-то, а к доминанту тянутся те, кто видит в нём (ней) доминанта. Да прям, Яша)) Судя по всему Кудеся, ты не всё вышенаписанное прочитала. Не помню кто, но писал, что Доминант — это звезда (солнце) а не доминант — это планета. Если планета в поле притяжения звезды, то она притягивается звездой, если звезда далека от планеты (или планета далека от той звезды) то она может уйти в открытый космос, пока не найдёт более притягивающую звезду. Но звезда не тянется за планетой. И не важно, на первых порах или потом. Да, звезда дарит своё тепло и ласку планете, но планета вращается вокруг звезды, а не наоборот. Звезда контролирует, планета подконтрольна. Планета попадает в сферу влияния звезды, а не звезда находит для себя планету (возможно, бывают случайности). Можно по другому описать, но суть та же. Ещё можно разделить на доминантов и воинов. Доминант контролирует и это обычно долгий процесс, а воин овладел и пошёл дальше. Правда этих воинов зачастую иначе называют ☺ |
Д*и*в*а Свободна |
16-05-2015 - 13:58 (Petite-fille @ 15.05.2015 - время: 01:00) (Margo_sha @ 12.05.2015 - время: 15:24) стало интересно: а какие они, мужчины-доминанты, в вирте? Домов очень мало. Есть такие, которые сами себя определили туда и пытаются под них "косить". Но иногда встречаются. Было такое знакомство один раз. Домы меня практически сразу как-то вычисляют, я их тоже сразу чувствую - как в реале, так и в вирте. Не факт, что общение сложится, конечно же. Вот с одним, который виртуально приглянулся - не вышло, потому что у меня голову сносить сразу стало - как наркотик. Очарование тотальное, на каком-то уровне подкорки, что ли. Не влюблённость, совсем другая тема. В общем, кайф, как он есть )) Был опыт в вирте) Домы особенные. В них присутствует какая то мощь. Их появление как волна. Накрывает. Они растворяют в себе. Ощущение защищенности, спокойствия, свободы. Возникает неукротимая сила влечения к ним. За ними хочется следовать. Причем они не подчиняют, а ведут. |
| YSA Женат |
16-05-2015 - 15:44 Не подчиняют, а ведут — очень правильное определение Дома. Добавлю, что наверняка, ещё что-то раскрывают новое в сабе, о чём саба и не подозревала в себе. А вообще тематики (как верх, так и низ) гораздо лучше понимают кто такой(ая) доминант.  |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
16-05-2015 - 17:38 (Мартовская_кошка @ 16.05.2015 - время: 17:35) Один точно здесь есть. Как вы, девочки упустили такого удивительно. какие есть у тебя привелегии во взгляде мужском? |
| Медвежонка В поиске |
16-05-2015 - 17:42 (Мартовская_кошка @ 16.05.2015 - время: 17:35) Один точно здесь есть. Как вы, девочки упустили такого удивительно. Огласите весь список, пажалста... Ик... (с) |
Кудеся Влюблена |
16-05-2015 - 23:53 (YSA @ 16.05.2015 - время: 03:27) (Кудеся @ 15.05.2015 - время: 21:51) (YSA @ 14.05.2015 - время: 03:51) Я бы ещё так сказал о доминанте: не доминант тянется к кому-то, а к доминанту тянутся те, кто видит в нём (ней) доминанта. Да прям, Яша)) Судя по всему Кудеся, ты не всё вышенаписанное прочитала. Не помню кто, но писал, что Доминант — это звезда (солнце) а не доминант — это планета. Если планета в поле притяжения звезды, то она притягивается звездой, если звезда далека от планеты (или планета далека от той звезды) то она может уйти в открытый космос, пока не найдёт более притягивающую звезду. Но звезда не тянется за планетой. И не важно, на первых порах или потом. Да, звезда дарит своё тепло и ласку планете, но планета вращается вокруг звезды, а не наоборот. Звезда контролирует, планета подконтрольна. Планета попадает в сферу влияния звезды, а не звезда находит для себя планету (возможно, бывают случайности). мне не нравится такое описание. Это лишь астрономия отношений, а не чувства. Все гораздо сложнее))) в старттопике об этом ничего не сказано, ни о планетах, ни о воинах. Я знаю и проходила только одни отношения, где есть ведущий - доминант, и есть ведомый. Не сабмиссив, но просто принимающий человека таким, каким он есть. Не меняя его сущность. Всегда есть соблазн поменять "на время" все. и заставить человека делать так, как хочется. Но это тупик. Однозначно, что ему это не понравится.я бы могла тут привести пример отношений по этому плану. Но М. опять взбесится. И ты бы понял, что никакие это не планетарные отношения, и может так, что один пытается придавить другого. А другой с этим мирится. Или не мирится, но бунтует по-своему. Например тем. что старательно не пересекается с ним в сети или вообще сюда не заходит. И когда он пишет - я могу быть и тем и тем - я просто смеюсь про себя. Это не доминирование. Истинное доминирование - это наверно когда муж в доме главный. Он ответственен за свою семью. Так же и в вирте. А то про планеты много сказал, а про ответственность ни слова |
| YSA Женат |
17-05-2015 - 07:17 Кудеся, ты выше почитай о планетарных отношениях, там парень подробно описал и об ответственности в том числе. Это я уже своими словами, отрывками. Добавлю, что МЧ, который доминант, не взбесится. ☺ Если девушка ведёт себя не так, как того хочет доминант и он это никак исправить не может — то они не вместе. |
| Д*и*в*а Свободна |
17-05-2015 - 18:40 (YSA @ 17.05.2015 - время: 07:17) Кудеся, ты выше почитай о планетарных отношениях, там парень подробно описал и об ответственности в том числе. Это я уже своими словами, отрывками. Вот это точно!!!! Совершенно в точку!!! |
| Кудеся Влюблена |
17-05-2015 - 19:25 (YSA @ 17.05.2015 - время: 07:17) Кудеся, ты выше почитай о планетарных отношениях, там парень подробно описал и об ответственности в том числе. Это я уже своими словами, отрывками. вот именно. Что не вместе. Я об этом же. Я все равно. Яша, в любых отношениях краеугольным камнем все равно ставлю ответственность. Если человек-пустышка, ищет развлекаловку, и при этом пытается быть ведущим, то это совсем не то, что может привлечь женщину. Мы, женщины, настолько умны - все - что обмануть нас тем, кто есть кто, совершенно невозможно. Другое дело, когда женщина готова на любые, но отношения. но это точно не для меня. |
| sxn3280276154 Свободен |
17-05-2015 - 23:08 ум в таких делах ваще выносицца за скобки вместе с моцхом |
Magnes Свободен |
18-05-2015 - 00:20 (sxn3280276154 @ 18.05.2015 - время: 05:08) ум в таких делах ваще выносицца Давайте без "олбанщины". |
Neptun 13 Свободен |
18-05-2015 - 00:36 четыре страницы написали!!! а доминанта так и не нашли....)) |
YSA Женат |
18-05-2015 - 02:17 (Кудеся @ 17.05.2015 - время: 19:25) (YSA @ 17.05.2015 - время: 07:17) Кудеся, ты выше почитай о планетарных отношениях, там парень подробно описал и об ответственности в том числе. Это я уже своими словами, отрывками. вот именно. Что не вместе. Я об этом же. Кудеся, я не совсем уверен, что мы одинаково с тобой понимаем понятие «ответственность» в вирте. Для меня это, как для многих девушек кажется странным, контроль их же эмоций. Как сказал один мудрец: всё проходит и это тоже — когда придёт время расставаться, чтобы это было менее болезненно. Я не имею в виду, что отношения совсем без чувств, одна похоть — всё есть, но без сноса крыши. |
| Кудеся Влюблена |
19-05-2015 - 01:08 (YSA @ 18.05.2015 - время: 02:17) (Кудеся @ 17.05.2015 - время: 19:25) (YSA @ 17.05.2015 - время: 07:17) Кудеся, ты выше почитай о планетарных отношениях, там парень подробно описал и об ответственности в том числе. Это я уже своими словами, отрывками. вот именно. Что не вместе. Я об этом же. Кудеся, я не совсем уверен, что мы одинаково с тобой понимаем понятие «ответственность» в вирте. Яша)) мне даже отвечать тебе лень...но напишу Доминант это не сторож и контроллер эмоций парнерши. Это постройка таких условий для девушки, когда ей остается только доверять и и жить в свое удовольствие. Быть счастливой. Это мое мнение. Где я писала о контроле над эмоциями и подавлениях чувств?.. А если вместе повиртили, ляля три рубля, и разбежались, - это не идеал моих отношений. Ответственность - это понимание ее чувств, опытный виртуальщик никогда не бросит девушку, он сделает так, что она сама от него уйдет...не причиняя боли. Даже разлучаясь, он будет ответственен перед нею. Грош цена тому ведущему, который начинает "за здравие" отношения, а заканчивает - "за упокой"... |
| YSA Женат |
19-05-2015 - 15:07 (Кудеся @ 19.05.2015 - время: 01:08) Яша)) мне даже отвечать тебе лень...но напишу Построить условия девушке — нужен контроль При расставании, чтобы ей было комфортно — тоже нужно контролировать, как до разрыва, так и во время. Доминация —это контроль много чего. Другое дело, девушка не знает и не чувствует, что она под контролем ☺ Если говорить обо мне лично, то я крайне редко был инициатором разрыва отношений и скандалов (девичьих слёз) тоже не припомню. |
~Marina~ Замужем |
19-05-2015 - 18:00 тема почищена от флуда |
| Кудеся Влюблена |
19-05-2015 - 22:44 (YSA @ 19.05.2015 - время: 15:07) Построить условия девушке — нужен контроль Настоящему доминанту это не контроль. Это его жизнь, он не может иначе. Контроль подразумевает фиксирование и исправление тех нюансов, которые дают в отношениях сбой. А у доминанта, по-моему, такого не может быть, не потому, что он Бог, а потому, что девушка сама легко и просто вплетается в его жизнь, и в идеале сбоев быть просто не должно. А если они есть - и чем чаще случаются, тем чаще вопрос, а кто собственно, здесь главный?..  |
| YSA Женат |
20-05-2015 - 05:39 (Кудеся @ 19.05.2015 - время: 22:44) (YSA @ 19.05.2015 - время: 15:07) Построить условия девушке — нужен контроль Настоящему доминанту это не контроль. Это его жизнь, он не может иначе. Контроль подразумевает фиксирование и исправление тех нюансов, которые дают в отношениях сбой. А у доминанта, по-моему, такого не может быть, не потому, что он Бог, а потому, что девушка сама легко и просто вплетается в его жизнь, и в идеале сбоев быть просто не должно. А если они есть - и чем чаще случаются, тем чаще вопрос, а кто собственно, здесь главный?.. Тут больше соглашусь, но с одной поправкой — идеальность только в сказках. Ещё я где-то писал, что если сбои есть, часто и исправить не получается — то они не вместе. Не всегда же всё совпадает. Но в целом всё верно. ☺ |
Insensitive Свободен |
21-05-2015 - 19:15 И тут был флуд. Неужели флудящим самим нравится барахтаться в таком болоте текста и топить в нём здравые мысли. Риторический вопрос. Некоторым, другим, было бы неплохо всё таки разобраться в значениях слов. Пусть на истину это и не претендует, но вот на очевидность... "Доминант", как понятие крайне относительное, так и столь же размытое, это не наименование человека в целом, а лишь его черты в одной из областей: отношений, чувств, быта - дружбы, любви, семьи (разных областей, порой связанных, порой нет), да ещё и по отношению к партнёру. Как и понятие "сильный" (не равно доминант, так как более обобщённое), всегда должно следовать логическое продолжение "в чём" - математике, атлетике, воле, сексе и так далее. Просто "сильный", как и просто "доминант", без следующего за этим "в чём" и "по отношению к кому" - пустые лестные слова, к которым некоторые так стремятся. Дешёвые удовольствия, как по мне. Но даже если, то всё равно, на любого "доминанта", в любой из областей, может найтись своя Хозяйка, которая прикуёт его к батарее отопления у своей кровати и будет кормить с мисочки. Позиционирование себя, в целом относительно всех других людей, как доминанта или саба, ведомого - глупо, как пресмыкаться перед (абсолютно) всеми и всем, разумеется никто не будет, так же и доминировать всех и во всём невозможно, разве что в фантазиях властелина мира. Про контроль снизу, было очень точно подмечено. Со стороны не всегда можно определить, кто из них ведущий, в паре, а кто ведомый. Особенно когда мы говорим о довольно сложных существах, и их ещё более сложных отношениях. "Мы выбираем, нас выбирают", я вроде бы уже писал про "спрос - предложение" в отношениях. Даже в таких полярных отношениях с явно ведомым и ведущим (доминантом), вопрос остаётся философским: это вы покупаете товар за деньги, или деньги у вас покупают за товар.Так и тут, выбор всегда взаимный и обоюдный, свобода воли в конце концов, иначе это классифицируется уже как изнасилование, мошенничество и далее по списку. И именно этот момент в отношениях всегда нужно выяснять и уточнять, как минимум для себя. Про среду обитания доминантов, не соглашусь, богатый человек ещё не равно сильный (физически или умом) и уж тем более доминант. К тому же, как деньги, большие деньги (в большинстве случаев) зарабатываются, думаю никому объяснять не нужно. И то, что кто-то смог кого-то обмануть, что-то украсть, его ещё не делает более доминантным чем других представителей его вида. Тогда уж насильники все поголовно доминанты, так как берут "своё" без спроса, и доминируют по тёмным переулкам. И не соглашусь по поводу контроля, того, кто управляет отношениями не гласно, я скорее назвал бы не доминантом, а манипулянтом. Да, что бы обманывать людей нужна тоже сила (в женском варианте -красота, мужском -деньги), смекалка, но всё же уловки и обман это скорее удел слабых, их возможность хоть в чём-то подоминировать кого-то. И вот принимая таких манипулянтов и насильников за "доминантов", не удивительно, что кому-то из здравомыслящих людей такие не нравятся. И давайте не будем забывать про качества и недостатки присущие людям любых типов, в не зависимости от их принадлежности к ним. И да, особая благодарность вам господа, что вдохновляете меня на размышления по этой теме. |
la fee Замужем |
11-06-2016 - 00:25 Никогда доминанта не встречала виртмире. В реальной жизни - да, было несколько раз, когда мужчина полностью доминировал в постели. При этом он не доминировал в жизни. И наоборот. Как то сложно тут. |
Буддлея Замужем |
11-06-2016 - 23:59 Мне повезло. Встретить Доминанта. ) Именно настоящего. И предприняв не одну попытку найти ему замену, понимаю, какая это удивительная и драгоценная редкость... |
Margo_sha Замужем |
12-06-2016 - 01:02 (Буддлея @ 11.06.2016 - время: 22:59) Мне повезло. Встретить Доминанта. ) В СП есть любопытные вопросы на сей счёт: (Margo_sha @ 12.05.2015 - время: 14:24) а какие они, мужчины-доминанты в вирте? чем интересен и привлекателен мужчина-доминант? |
| Буддлея Замужем |
12-06-2016 - 02:34 (Margo_sha @ 12.06.2016 - время: 01:02) (Буддлея @ 11.06.2016 - время: 22:59) Мне повезло. Встретить Доминанта. ) Именно настоящего. И предприняв не одну попытку найти ему замену, понимаю, какая это удивительная и драгоценная редкость... В СП есть любопытные вопросы на сей счёт: (Margo_sha @ 12.05.2015 - время: 14:24) а какие они, мужчины-доминанты в вирте? чем интересен и привлекателен мужчина-доминант? Попробую ответить не особо "растекаясь мыслью по субстрату" Мой Доминант... Он ироничный. Властный. Такая... спокойная, и не требующая никаких и никому доказательств уверенность в себе. С ярко выраженным чувством собственного достоинства. Но без малейшего намёка на высокомерие. Он строг, но нежен. Он внимателен. Безмерно, на самом деле, терпелив. )) Он меня не подчинял. И уж тем более не унижал. Просто, он... был убедительно сильнее меня.И в результате, как-то так я сама поняла, что я хочу его слушаться и мне приятен его контроль. Не приятен даже. Что для меня невозможно жить без его контроля. ПО настоящему. На самом деле, моя беда в том, что играть я не умею. И мне реально очень плохо без его присутствия в моей жизни. Как паразит... оставшийся без хозяина... холодно и беззащитно... Тем и привлекателен. Иллюзией защищённости. ПРисмотренности. Иллюзией заботы. Иллюзией опоры в принятии решений... А иногда, впрочем, и не иллюзией. Случалось, он, вникнув в мою профессиональную деятельность, ( она у нас с ним кое в чём похожа) давал мне очень дельные советы когда я вязла в ... замыленности взгляда на вопрос. Совсем не иллюзорной поддержкой. Верой в мои силы и в меня. Пристальным вниманием к моему настроению, к моим взглядам на Мир и жизнь... неподдельным интересом к тому, ... " что у меня внутри, и как оно работает"...Ощущением... опоры. Что касается именно виртуального секса - Жёсткость. Властность. Решительность. И при отсутствии наглости и грубости. Но и нежность. Нежность и страсть такой силы, которую я ОЧЕНЬ чувствовала, как настоящие. Расплавляющие. И... стимулирующие ещё больше раскрыться... ничего не утаивать... Он ни разу не потребовал от меня что-бы я звала его хозяином, или господином... Мне самой так захотелось в какой-то момент. Я сама его так почувствовала и стала звать. )) Ему нравилось.)) Да.)) Но это я сама. Добровольно. Так его ощущая. Звала его Властелином и Повелителем.) Я не знаю. Как-то вот так... Наверное просто это был МОЙ Доминант. Мой хозяин. А я, видимо, была ЕГО паразитом. Не причиняющего вреда. Такая... Оздоровительная энергетическая пиявка. Которая отвалившись сохнет на воздухе... обжигается солнцем... трескается... чахнет... не защищена. Ничем. Это сообщение отредактировал Буддлея - 12-06-2016 - 02:50 |
| YSA Женат |
12-06-2016 - 06:33 Есть различия, между просто доминантным, сильным и властным мужчиной и доминантом в субкультуре БДСМ, в том числе вирт БДСМ. В субкультуре БДСМ — никаких «я сама», очень много моментов и нюансов оговаривается партнёрами заранее и в процессе. |
Буддлея Замужем |
12-06-2016 - 14:56 (YSA @ 12.06.2016 - время: 06:33) Есть различия, между просто доминантным, сильным и властным мужчиной и доминантом в субкультуре БДСМ, в том числе вирт БДСМ. В субкультуре БДСМ — никаких «я сама», очень много моментов и нюансов оговаривается партнёрами заранее и в процессе. Яша, я не претендую на истинность своих высказываний. Я говорю только о своих личных ощущениях. К суб-культурам себя не отношу. Ни к каким. Я - просто, так чувствую. Как человек опытный и... "продвинутый" именно в "теме", Вы легко можете опровергнуть мои слова. Я в этом не сомневаюсь, и опять-же. Не считаю возможным для себя спорить, потому, что Вы в этом давно и знаете всё, а я - дилетант.)) Я говорю просто о том, как я чувствую. Я чувствую, что я нуждаюсь в Доминанте. Я нуждаюсь в управлении собой. Вы можете сказать, что потребность в... управлении не есть поиск Доминанта и желание подчиниться. Однако, скажите мне, а можно вообще подчинить против желания? Ну, если не говорить о криминале и патологиях? Любая "сабмиссив" подчиняется САМА. Определив для себя подходит ей именно этот Доминант, или нет. Ну, и, наверное, у всех свои предпочтения по части нюансов... Только и всего... Я при всей своей потребности в подчинении не переношу принуждения. Я должна САМА чувствовать желание исполнять все прихоти того,чьё превосходство над собой я ощутила и признала. И вот в этом случае - да, и давление, и приказы - да! Я готова и хочу быть послушной. Но первично - моё собственное чувство "сильной руки". Но, я говорю-же сама всегда... Я не настоящая. Я так чувствую просто... |
Ж@нн@ Свободна |
12-06-2016 - 15:30 (YSA @ 12.06.2016 - время: 06:33) Есть различия, между просто доминантным, сильным и властным мужчиной и доминантом в субкультуре БДСМ, в том числе вирт БДСМ. В субкультуре БДСМ — никаких «я сама», очень много моментов и нюансов оговаривается партнёрами заранее и в процессе. Что за ерунда?)) Нет "я сама" только в дрочерских фантазиях и рассказах. В Теме в большинстве своём общаются вполне адекватные люди. |
| Буддлея Замужем |
12-06-2016 - 17:03 (YSA @ 16.05.2015 - время: 15:44) Не подчиняют, а ведут — очень правильное определение Дома. Добавлю, что наверняка, ещё что-то раскрывают новое в сабе, о чём саба и не подозревала в себе. Ну, а вот-же ! Ваши же слова! Ведут к пониманию необходимости ... Да. Подчинения... Вот с этим согласна полностью и именно такое в моей жизни и произошло.) |