Взрослая социальная сеть
 Angriel Свободен |
17-03-2010 - 20:51
Вот отсюда пожалуйста по-подробнее. Где я так.. когда.. откуда такие выводы? Это я сторонник страха?  Почитайте что ли посты мои...
Отнюдь. Ну а кроме того чистого СМ я не понимаю, а рассуждать гипотетически не хочу.
А БД на страхе по-Вашему строится? Э... тут похоже Вам не стОит гипотетически...
Вот именно, что самозащиты, а Вы советуете самоубийство. Провокацию. Гадюка, скажите что вы можете противопоставить 100 килограммовому мужику? реально? А из положения "зафиксирована" и "персонал отеля уважает приватность"?
Знал. Но верхние женщины и чёрные мазохистки находятся у меня в области теории далеко за кругом интересов. Post Sсriptum Гадюка, подрезайте цитаты, пожалуйста. А то с карманника застрелишься прокручивать... |
||||||||||
 Свободен |
17-03-2010 - 20:52 А что, уже выяснили, что не ошибка? Есть он, сабспейс? (чисто на слух, без многа букав-перевода: "улет в космос саба". |
||||||||||
rudoms В поиске |
17-03-2010 - 21:07
Сабспейс признан всем БДСМ - и рунетовским и остального мира и занимает свое место, о чем свидетельствует его нахождение в глоссариях БДСМ (а вот доспейса там и нету...). Кстати в слове "сабспейс" (Subspace), слово "саб" не содержится , как и в аналогичных по строению словах, типа Submarina, Subway... - о чем прекрасно знали и на данном форуме ещё лет 5 назад.... Сабспейс - это "не космос саба", а просто "подпространство".. Кстати - это состояние и не саба даже, а маза... |
||||||||||
| rudoms В поиске |
17-03-2010 - 21:13 Например, на данном форуме - "Потому, что сабспейс - это не от слова саб. И все эти дом-спейсы, мазо-спейсы и прочее - это "новые" термины, появившиеся из-за неправильного восприятия слова сабспейс. А на самом деле "сабспейс" - это от, понятное дело, английского subspace - "подпространство", близко по значению будет "измененное состояние сознания", или "транс". А Домы и сабы тут ни при чем. " дата: 18.06.2006 - время: 10:34 Ссылка http://www.sxn.today/index.php?showtopic=107273 |
||||||||||
 Белая Свободна |
17-03-2010 - 21:14
А до вас тут тоже никто не спорил, не выяснял и копий не ломал. У кого-то есть домспейс, кому-то и не снилось 
И чем такое состояние (если отзеркалить спейс снизу вверх) опасно для нижнего? Состояние лёгкого опьянения ещё не значит встельку пьян))
Мне понравится. Более того, я его неоднократно наблюдала.  А беспредметно теоретизировать (а что если...) можно сколько угодно, только не понятно зачем. Кстати, насчёт упоминания домспейса за пределами рунета здесь уже тоже говорилось. Вы посты читаете выборочно? |
||||||||||
| rudoms В поиске |
17-03-2010 - 21:24 Белая, да не какое "домспейс" не зеркальное отражение Сабспейса... Сабспейс на физиологическом уровне обеспечивается выбросом эндорфинов (это опиоиды), как ответом на боль.... |
||||||||||
| Белая Свободна |
17-03-2010 - 21:33
Это вы настаивали на зеркальном отображении. И тут же спросили "как вам понравится такое состояние Верхнего...?" А если бы сабспейс базировался только на голимой физеологии, я бы ловила нешуточный кайф от своей мигрени (будь она не ладна). |
||||||||||
| rudoms В поиске |
17-03-2010 - 21:37 "Кстати, насчёт упоминания домспейса за пределами рунета здесь уже тоже говорилось. Вы посты читаете выборочно? " Я все читаю. А приведение текста без указания источника и без его адреса в нете это не ссылка... Я , например, ссылаюсь в том числе и на англоязычную Википедия (даже её глоссарий по БДСМ) - там так называемого "домспейса" нет. А вот что говорилось при составлении словаря БДСМ на данном форуме: "Сабспейс (англ. subspace, - подпространство) - особое трансовое состояние нижнего, возникающее в результате БДСМ-действий, сопровождающихся выделением эндорфинов. По поводу "Домспейса", определение которого просила добавить сюда olyuschka.... Нет официально такого термина. Просто некоторые люди ошибочно полагают, что слово "сабспейс" происходит от слова "саб"(в данном случае определение для нижнего). Поэтому по аналогии придумали слово "домспейс" для описания состояния Дома " автор Linda . дата: 18.03.2005 - время: 12:07 Ссылка - http://www.sxn.today/index.php?showtopic=1041 |
||||||||||
| rudoms В поиске |
17-03-2010 - 21:39
Эндерфины - опиоидные соединения, их сильнейшее обезбаливающее действие широко известо... |
||||||||||
| Белая Свободна |
17-03-2010 - 21:41 Странно, жопа есть, а слова такого нет (с)))) |
||||||||||
| Белая Свободна |
17-03-2010 - 21:43
И дальше что? Вы впадаете в спейс, прищемив палец дверью? |
||||||||||
| rudoms В поиске |
17-03-2010 - 21:49
Жопа есть и в Рунете и вне его, а "домспейс" есть в Рунете, и нет вне его - во всём остальном мире... |
||||||||||
| Белая Свободна |
17-03-2010 - 21:56
Вы напоминаете мне Шороха, который постоянно высмеивает "исконно русское" понимание ДС-а. Во всём остальном мире ДС - это сексуальная игра, и только в России всё всурьёз.  Так что там с пальцем и дверью?  |
||||||||||
| rudoms В поиске |
17-03-2010 - 22:05
Я не высмеиваю, наоборот, сказал что у него есть физиологическая основа - эндорфины... что тут смешного? А "домспейс" - это ошибка рунета от неправильно услашанного в нем слова "саб" , которого в нем не содержится - и "придумывании" затем слова "домспейс" (это схожесть того же порядка, что и "смысловая" похожесть слов "подбородок" и "подъезд"). |
||||||||||
| Белая Свободна |
17-03-2010 - 22:14
Смешна ваша упертость в словосочетание "ошибка рунета", уж пардонте)) Ну ок, пусть это этимологическая ошибка. Вам легче? Но ведь вы же упираетесь ещё и в отсутствие самого явления (как бы там оно ни называлось), аргументируя примерно так: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда". Так что там с дверью, вы так и не ответили. |
||||||||||
| rudoms В поиске |
17-03-2010 - 22:24
Хорошо, согласен, что это этимологическая ошибка... Само явление, как эмоциональное состояние - просто невозможно отрицать, поскольку подтверждений таким состояниям - сорок сороков... Но это совсем другие состояния нежели сабспейс... При сабспейсе происходит изменнение опиоидных рецепторов синапсов, в связи с чем объективно меняется проводимость нервных сигналов - результат: изменение болевой проводимости и возникновение психотомиметических эффектов |
||||||||||
| Белая Свободна |
17-03-2010 - 22:37
Упс!)) И весь этот сыр-бор только из ощибки в названии? Ну коль скоро вы не отрицаете домспейс, а отрицаете только правильность названия, может расскажете о природе последнего? |
||||||||||
| Свободен |
17-03-2010 - 22:51 А что делать-то теперь со всем этим спейсом? (Точно, жопа есть, а слова нет. ) И что афтыря волнует, собсна? |
||||||||||
| Белая Свободна |
17-03-2010 - 22:56
Как писать парашют, через "ю" или через "у"  |
||||||||||
| rudoms В поиске |
17-03-2010 - 23:24
Так я уже рассказывал - в этом же топике... Человек может испытывать сильные эмоциональные состояния по самым разным поводам (как положительные. так и отрицательные)... Бегун первым пересек финишную черту, претендент зашитил диссертацию, человек выиграл в лотерею или победил на конкурсе, футболист забил решающий гол - ситуаций многие тысячи... Другими словами, когда человека переполняет положительными эмоциями, "прёт", "плющит"... Эмоциональный подъем, восторг, масса переполняющих чувств... Что-то подобное может испытывать и Топ на удачно протекающем экшене... Более того, такое же эмоционально возвыщенное состояние ("домспейс") может быть и у маза (при этом без всякого сабсрейса ), и у саба (который сабспейс и испытывать не может)... Но так получилось, что из всей гаммы данных эмоциональных состояний , взяли и выделили одно - для Топа, выбрали, основываясь на смысловом непонимания слова Сабспейс, и из всех случаев выделили только "домспейс"... Но ведь даже в БДСМ такое эмоционально яркое (вне сабспейса - это принципиально мное состояние, более физиологическое, нежели психологическое) могут испытывать с тем же успехом и нижние - им слова (из-за той же треклятой ошибки и не нашлось - ни сабочкам, никому... Я не оспариваю, наоборот подтверждаю, наличие такого яркого эмоционального состояния у Топа... Не оспариваю - поскольку это вполне естественое состояние, которое испытывают не только Домы и не только в БДСМ вообще - а, в принципе, все люди в соответствующих обстоятельствах... Но по моему мнению, нет никакого смысла придумывать (из ошибочных лингвистических "предпосылок") специальное слово "домспейс" для обозначения этого состояния, именно потому, что его могут испытывать все люди, не зависимо от их нахождения в Теме и независимо от их позиционирования в Теме (повторюсь, нижние с тем же успехом могут испытывать такое же состояние)... Идя по пути, которым было введено слово "домспейс" было бы ничуть не менее обосновано обозначить такое же эмоциональное состояние, близкое к вершине удовольствие, и в других случаях: -для любителей тарзанок - "тарзанспейс" -для защитивших диссертацию - "диссертантспейс" -для получивших наследство - "наследспейс" -для ставших отцами - "папаспейс" и ещё тысячи и тысячи различных "спейсов" (а в спорте можно было бы предвидеть споры, что общего "спортспейса" нет, и что "пловецчемпионспейс" совсем другое чем "футболчемпионспейс")))) Но никто в других сферах, слава богу, таких "понятий" не вводил... (хотя ... слово "драйв" напоминает мне такую попытку - но по крайней мере оно не является столь узко специализированным)... Кто не любит "много буков" скажу кратко - введение понятия "домспейс" как "особого" - ничем не оправдано и излишне - это то же самое состояние глубокого эмоционального подъёма, которое могут испытывать и испытывают все люди в определенных обстоятельствах... |
||||||||||
| Свободен |
17-03-2010 - 23:31
А... понятно тогда.( Цыган на цыпочках брошюру читает. ) Я бы не стал так сильно заморачиваться по этому поводу. Вон - салат тоже растение, оказывается, а не закуска на столе, живем же с этим как-то...  |
||||||||||
| rudoms В поиске |
17-03-2010 - 23:37
Согласен)))) Просто получается неправильно несколько (даже в плане БДСМ только), мол Домы могут испытывать на экшене глубокое положительное эмоциональное состояние "доспейс), а нижнии не могут испытывать такой же эмоционально-восторженный подъем... могут, и ничуть не реже... |
||||||||||
| Белая Свободна |
17-03-2010 - 23:42
Из этого множества букв я могу сделать единственный вывод - вы никогда не испытывали "домспейс" (фиг с ней, с этимологической ошибкой) и даже не наблюдали со стороны, а тут голимо теоритезируете о его природе. А ведь даже эндорфинная природа сабспейса до сих пор остаётся спорным вопросом. Увы |
||||||||||
| n o n a m e Свободна |
18-03-2010 - 00:04 Нет такого термина?? Щас будет)  |
||||||||||
| rudoms В поиске |
18-03-2010 - 00:24
Конечно никогда не испытывал "домспейс", как прикажете его испытать мазу?))) А про эндорфины... "Сабспейс (англ. subspace, - подпространство) - особое трансовое состояние нижнего, возникающее в результате БДСМ-действий, сопровождающихся выделением эндорфинов. " Из БДСМ словаря форума sxn.today "Внутри субкультуры БДСМ словом сабспейс обозначается специфическое измененное состояние сознания подчиняющегося партнёра, возникающее вследствие физических воздействий (таких, как флагелляция) и сопутствующих им эмоциональных переживаний. В данном состоянии деятельность коры головного мозга затормаживается, а в кровь выбрасывается большое количество эндорфинов. Субъективно действие эндорфинов проявляется в ощущении восторга, радости, счастья и тому подобных ощущений, потере чувства времени и реальности." (Википепия) |
||||||||||
| Angriel Свободен |
18-03-2010 - 10:50
rudoms, вы уже начинаете раздражать. Вы издеваетесь или считаете нас тут всех идиотами? Прохожу по первой же ссылке и "убеждаюсь"
Перевожу: Саб-спейс - смотри Боттом-спейс. Это сразу к вопросу об этимологии слова. Никаких "под-". Слово имеет два варианта, как и два варианта названия имеет нижний на аглицком. Отмазывайтесь, rudoms. Та же ссылка цитирую.
Вот выделил кусочек зелёненьким. Сравните с зелёненьким кусочком из статьи про боттом-спейс. Думаю это смогут сделать даже не англочитающие. Сравниваем:
Сравнили? Одинаково? Родственные состояния? А то! Просто безумно логичное подтверждение "правоты" нашего топикстартера, блин... Для тех кто не понимает иронии скажу иначе. Топикстартер облажался в собственных подтверждениях собственной теории. Отмазывайтесь, rudoms. А пока таки переведу статью про топ-спейс, который в рунете превратился в дом-спейс. Почему? Можно порассуждать, но не сейчас. Сейчас меня интересует голый факт, а не его обсуждаемые аспекты. Итак: Топ-спейс - состояние эротически изменённого сознания (ЭИС) достигнутого во время сцены (прим. пер. - все помнят что сценой называется часть экшена?) доминантом или топом. Оно характеризуется обострённостью внимания, ясностью мысли, чувством исключительной власти и энергетическим подъёмом, и/или взволнованностью. Чувство дистанции и восприятия, парадоксальным образом совмещают в себе ощущения повелевания с горной вершины и психологической связи с сабмисивом. Хладнокровная оценка ситуации может переплетаться с эротической страстью. Топ-спейс может повлеч за собой длительное хорошее самочувствие, либо чувство усталости, депрессии или летаргии. Повторюсь, поскольку rudoms не всегда вникает в смысл сказанного с первого раза: жирный текст взят с сайта, ссылку на который дал он сам. Вот с этого сайта http://www.bestslavetraining.com/BDSMterms.htm Отмазывайтесь, rudoms. Справедливости ради, rudoms, спасибо. Хорошее определение. Свидетельствую - близко к истине, есть разумеется нюансы, но я думаю это из области индивидуальных реакций. Виталь, а может имеет смысл поместить его в наш словарик? |
||||||||||
| Angriel Свободен |
18-03-2010 - 11:14
Знаете, мой друг, вы допускаете катастрофическую логическую ошибку и не менее катастрофическую морально-психологическую. Логическая - вы не можете рассуждать о состоянии, которого не можете испытать по-определению. Вы его можете только наблюдать, а следовательно информация будет не полной и таковая может завести вас в неправильные выводы, что и происходит. Я испытывал ряд эмоциональных состояний о которых вы говорите и ряд различных ИСС. В том числе и пресловутый домспейс Я могу ввести человека в некоторые ИСС, в том числе и в сабспейс. Я знаю о чем говорю. А синхронный дом-/сабспейс не хотите??? Так вот, если и искать аналогии среди ИСС для домспейса, то среди боевых трансов. (Сможете набрать в яндексе "боевой транс"? Или ссылку дать?) А морально-психологическая - вы не верите мне, Зонке, Белой, Шороху, которые описывают это состояние, которые его знают. Нет сейчас иного способа изучения всех тех реакций, которые возникают при экшенах, кроме обмена опытом и информацией. Именно поэтому мы очень щепетильно относимся к тому, что пишем с фактической точки зрения. От того насколько честно и правильно описано то или иное событие может зависеть чья то жизнь и здоровье. Вы же позволяете себе оперировать чистыми домыслами и не проверенными фактами, не читаете не только то, что пишем мы, но и то, что предлагаете почитать нам... увы. |
||||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
18-03-2010 - 16:13
Ну как откуда выводы? Вы ответили на фразу о том, что "многие нижние пикнуть бояться, а потом у них уже и не получается" не иначе как "В трансе и есть. Мазохистки всё же")) Я поняла это так, что если мазохистка, то завсегда в трансе, хронически - это раз, и всегда боится пикнуть , просто по факту того, что она - мазохистка - это два) Возможно, я Вас невполне поняла, допускаю) Чистого СМ Вы можете не понимать, но не осознавать, что он есть и в чистом виде тоже - это вряд-ли, иначе откуда бы брались, например, Верхние мазохисты или нижние Садисты?) А БД, по-моему, зачастую зиждется на страхе и порождает страх, скажем так, промыть мозги нижней, затюкать ее и запугать сподручнее всего в БД. Теперь о самозащите: "не позволяй себя насиловать, отдайся лучше добровольно"(с) - это, конечно, тоже вариант, но ситуация с увлекшимся садистом - она немного о другом. Я не предлагаю самоубийства - это Ваша субъективная, и весьма вольная траковка моих слов) Я лишь гворю о том, что если человек (нижняя, в данном случае) реально ощущает опасность для своей жизни, то свернуться клубочком и молиться, чтобы не убил - это странная реакция для нормального человека (про саб-спейс давайте не будем, во-первых, он случается далеко не у всех, во-вторых, далеко не всегда и в-третьих, в этом состоянии нижняя не способна осознаь ничего, включая и опасность для собсной жизни). А если нижняя находится в сознании и ощущает опасность, пусть она зафиксирована и не может физически противодействовать, но мычать, кричать, звать на помощь хоть как-то, она, скорее всего, может (если и это невозможно - увы, девушка попала) А что касаемо персонала, уважающего приватность....возможно, где-то - да, убивать будут, никто не стукнется в дверь, но все же, в большинстве тех же отелей, на шум и крики отреагируют, а вот дачи , квартиры и тд - это да, там опасность в разы возрастает - реагировать некому... Ситуации бывают разные, бывают и такие, как Вы описываете, когда 100-вый садист и зафиксированная нижняя, которую он лупит и ничего она сделать не может, все бывает, только реально, куда больше случаев, когда садист - пальцем зашибить можно, и нижняя была в состоянии противостоять и ничего б он с ней не сделал, а итоге - она все избитая -изуродованная , иногда необратимо, и все , на что способна, это потом , когда оклемается, на форумах посты строчить в темках о неадекватах, не понимая того, что абсолютно она была адекватна этому садисту, не дав никакого отпора, хотя, реально могла, имела для этого все возможности. Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 18-03-2010 - 16:17 |
||||||||||
| erga Свободен |
18-03-2010 - 17:07
Какие высоколобо-скучнейшие размышления ! Будьте чуть подоступнее, заворожённее, читабельней для "третьесортного быдла", для меня, например. *притопнулО ножкою* |
||||||||||
| Свободен |
18-03-2010 - 23:47
Почему не могут? Сабспейс же испытывают? Наверное тоже "эмоционально-восторженный"... Просто для нижних другое слово придумали. |
||||||||||
| rudoms В поиске |
20-03-2010 - 17:52
Неужели? Или Вы пошутили? А как же вы тогда рассуждаете о сабспейсе, который по определению не можете испытывать?))) А как же изучают состояние шизофреника? Это делает сам шизофреник (по Вашему)? Или всё-таки те, кто это сотояние как раз и не испытывает? |
||||||||||
| Габонская_Гадюка Замужем |
20-03-2010 - 18:25
Ну по данной логике: рассуждает - значит может испытывать)))
Да ладно состояние шизофреника, лучшие врачи - гинекологи, как известно, мужчины; как им удается так в физиологических состояниях женщин разбираться - загадка, они-то, мужчины - гинекологи, точно не испытывают ни одного состояния, из тех, в которых им приходится разбираться) |
||||||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
20-03-2010 - 21:24 У меня вопрос: предположим, Домспейс существует не только как ошибка Рунета. С Верхнего, впавшего в Домспейс и сотворившего какую-нить гадость в отношении нижней, спроса столько же, сколько с любого человека, находящегося в измененном сознании, то бишь, в трансе? |
||||||||||
| rudoms В поиске |
21-03-2010 - 00:19
Пожоже на то))) |
||||||||||
| Белая Свободна |
22-03-2010 - 01:02
Доктор, который изучает психические заболевания, наблюдает шизофреников, находится с ними в непосредственном контакте, как собственно и любой врач. У садиста так же есть возможность (и даже необходимость) следить за состоянием своей нижней и отмечать различные проявления сабспейса. А вам я уже кажется говорила. Вы рассуждаете о том, что сами не испытывали и даже НЕ НАБЛЮДАЛИ. Опять по Жванецкому, спорим о вкусе устриц с теми, кто их ел. Продолжайте, вы забавны. |