Взрослая социальная сеть
 ih5656 Свободен |
02-05-2017 - 19:30 По мнению ряда экспертов — инженеров, горняков и экологов, — в среднесрочной перспективе Донбасс с высокой долей вероятности станет зоной техногенного бедствия. Это будет 15 тыс. квадратных километров соленых болот, с разрушенными трубопроводами, шоссейными и железными дорогами, невозможностью капитального строительства и почти полным отсутствием собственных источников питьевой воды. Процесс деградации будет сопровождаться десятками локальных гидроударов, эквивалентных землетрясениям в 3–4 балла, влекущих разрушение коммуникаций и строений. При этом дело может не ограничиться территорией ЛДНР — существуют серьезные трансграничные риски для южного региона России с центром в Ростове-на-Дону и общего с Украиной Азовского моря. https://www.gazeta.ru/politics/2017/05/01_a...665.shtml#page1 Весёлое начало. Дальше ещё увлекательнее: Донбасс вырабатывал до 80% токсичных отходов Украины, в нем располагается 4000 вредных технологических производств. На территории бассейна находятся 1350 терриконов, из которых 350 сейчас горят. Под каждым из них грунтовые воды загрязнены, и при подъеме шахтных вод эти участки станут дополнительным источником загрязнения рек. Есть и исключительные источники опасности. Например, в 1979 году в Енакиево на шахте имени Юных Коммунаров (тут ее зовут «ЮнКом») был произведен атомный взрыв, по мощности сопоставимый с хиросимским. На месте взрыва образовалась капсула диаметром 29 метров, заполненная водой с цезием и стронцием. Предполагается, что, пока шахтные воды ее не затопили, «ЮнКом» была самой опасной шахтой Донбасса по газонасыщенности породы. Физики предполагали дегазировать шахту ядерным взрывом. В Горловке же помимо промышленной площадки химического концерна «Стирол» есть закрытый казенный завод, производивший, предположительно, взрывчатку. На его территории остались полуподземные хранилища химических отходов. «В 1988 году по трещинам с дождями и талой водой ядовитые фильтраты пошли в горные выработки, — вспоминает историю горловской катастрофы Евгений Яковлев. — Спасатели гибли даже в изолирующих костюмах, которые просто не держали эту заразу! Настолько там токсичный коктейль веществ. Тогда это было до предела заглушено, сообщили только о смерти 10 шахтеров и 4 спасателей. Это была шахта «Александр-Запад», горные работы в том районе были остановлены полностью, и часть горизонтов соседних шахт тоже закрыли. Загрязнение шахтных притоков отмечалось на радиусе до 15 километров». Чернобыльская 30-ти километровая зона смотрится бледненько на этом фоне. А у России впереди маячит перспектива принять и обеспечить жильём и работой миллионов так 3-4 населения новой зоны экологического бедствия (ну не гейропа же их спасать будет?). И думать как напоить чистой водой Ростов и окрестности (кто забыл географию Северский Донец приток Дона). Ну и решить проблему российских горняцких городов и посёлков связанных геологически и шахтными выработками с украинской системой шахт. Адольф Алоизович от зависти рвёт шерсть на гонадах - вот так за недорого поставить под угрозу существования огромного и хотя пусть изрядно засранного, но плодородного региона это суметь надо было. Радует только факт, что армян и прочих бэжэнцэв на этой территории практически не станет. |
Victor665 Женат |
02-05-2017 - 19:59 (ih5656 @ 02-05-2017 - 19:30) вот так за недорого поставить под угрозу существования огромного и хотя пусть изрядно засранного, но плодородного региона это суметь надо было. дык у нас все регионы такие. В РФ нету других регионов... Только в федеральном центре чуть получше. |
 Lileo Замужем |
02-05-2017 - 20:03 Если вдруг у нас есть гидрогеологи на форуме, пусть прокомментируют серьезность ситуации. Эксперт газеты.ру, работающий в институте телекоммуникаций, не вызывает очень уж большого доверия. Потом нужно понимать, что в данном случае означает среднесрочная перспектива. Полагаю, для геолога и для горного инженера ответ даже может быть разным. Может, у нас еще сотни лет в запасе, а может, это вопрос десятилетия, если не меньше. Это сообщение отредактировал Lileo - 02-05-2017 - 20:10 |
Stella-law Замужем |
02-05-2017 - 20:07 (Lileo @ 02-05-2017 - 20:03) Если вдруг у нас есть гидрогеологи на форуме, пусть прокомментируют серьезность ситуации. Эксперт газеты.ру, работающий институте телекоммуникаций, не вызывает очень уж большого доверия. В современном мире мнение любого гидрогеолога и прочих"экспертов" зависит от их политических взглядов.. Что сейчас кулаками махать,если уже есть то есть..Тем более подобных статеек и прочих "криков общественности" валом в любом СМИ любой страны..Исключение может быть составляет Северная Корея. |
| Lileo Замужем |
02-05-2017 - 20:16 (Stella-law @ 02-05-2017 - 21:07) В современном мире мнение любого гидрогеолога и прочих"экспертов" зависит от их политических взглядов.. Поэтому я поинтересовалась, есть ли тут профессионалы. Зачем махать? Нужно разбираться. Насколько я понимаю, там все не очень хорошо довольно давно. Значит ситуацию уже исследовали и давали рекомендации, как дальше быть и что делать. Если не забуду, покажу статью мужу. Он, конечно, совсем не гидрогеолог, но, может, он этого Яковлева знает. |
| Stella-law Замужем |
02-05-2017 - 20:26 (Lileo @ 02-05-2017 - 20:16) Поэтому я поинтересовалась, есть ли тут профессионалы. Можно подумать, что на "Серьёзном" не кипят политические страсти и не высказываются мнения что в экономическом, что в технических вопросах с точки зрения политической предпочтительности..Правильный ответ даст только "Доктор Время".. |
 Свободен |
02-05-2017 - 20:46 Ну, кто бы сомневался. Достижения русских гениев геополитики. |
АндрЮч Свободен |
02-05-2017 - 20:48 Природа не терпит пустоты. Любые подрабатываемые территории являются зоной определённого риска. Достаточно вспомнить провалы в Пермском крае. Ситуация в Донбассе усугубляется известной ситуацией. Всё же надо желающих переехать в РФ принимать, и чёрт с ним, с углём и железом... |
| Stella-law Замужем |
02-05-2017 - 21:33 (Pretty Little Liar @ 02-05-2017 - 20:46) Ну, кто бы сомневался. Достижения русских гениев геополитики. Ну вот и наглядный пример... |
avp Свободен |
02-05-2017 - 21:38 Пока у Республик нет источников воды (вода поступает из Днепра по каналам и водоводам), их будущее под угрозой. Вывод из этого только один: пробиваться к Большой Воде, не обращая внимания на потери. С российской помощью, конечно... |
| Lileo Замужем |
02-05-2017 - 22:18 Глянула еще раз статью. Тон все-таки очень истеричный. Да, конечно, ничего хорошего, но ни гидроудары, ни проседание пород, ни засоление почв, ни загрязнение рек не являются чем-то новым. Со всем этим более-менее умеют бороться. В конце концов, рекультивацию и мелиорацию земель никто не отменял. |
ih5656 Свободен |
02-05-2017 - 22:18 (Lileo @ 02-05-2017 - 20:03) Если вдруг у нас есть гидрогеологи на форуме, пусть прокомментируют серьезность ситуации. Эксперт газеты.ру, работающий в институте телекоммуникаций, не вызывает очень уж большого доверия. ну , собственно, историю ещё довоенную , когда с территории Украины Северский Донец принёс хлопья странной пены и ниже по течению подохли все раки Ростов помнит хорошо. Российская власть не удосужилась сообщить населению что это была за пена и какую потенциальную угрозу она несла НП получающим воду из Дона. Официально вообще ни одного коментария или сообщения в прессе. |
| ih5656 Свободен |
02-05-2017 - 22:23 (Lileo @ 02-05-2017 - 22:18) Глянула еще раз статью. Тон все-таки очень истеричный. Да, конечно, ничего хорошего, но ни гидроудары, ни проседание пород, ни засоление почв, ни загрязнение рек не являются чем-то новым. Со всем этим более-менее умеют бороться. В конце концов, рекультивацию и мелиорацию земель никто не отменял. Там площадь слишком большая. А под ней всё в выработках, причём карт их полных нет. И плотность заселения высокая , как и количество производств на которых находятся потенциально опасные вещества. Те же хлор и аммиак на предприятих жизнеобеспечения. |
King Candy Свободен |
02-05-2017 - 23:43 (ih5656 @ 02-05-2017 - 20:30) В Горловке же помимо промышленной площадки химического концерна «Стирол» есть закрытый казенный завод, производивший, предположительно, взрывчатку. На его территории остались полуподземные хранилища химических отходов. Адъ и погибель, в общем Хотел бы я посмотреть на состав этого "токсичного коктейля веществ" - когда самеы обычные костюмы держат сверхтоксичные "боевые отравляющие вещества" - а тут, на заводике по производству пороха и начинки для снарядов вряд ли что-то опаснее азотной кислоты и щелочи использовали |
| ih5656 Свободен |
03-05-2017 - 09:42 (King Candy @ 02-05-2017 - 23:43) (ih5656 @ 02-05-2017 - 20:30) В Горловке же помимо промышленной площадки химического концерна «Стирол» есть закрытый казенный завод, производивший, предположительно, взрывчатку. На его территории остались полуподземные хранилища химических отходов. Адъ и погибель, в общем 88 год. Перестроечный бардак. Или фильтрующие элементы в масках были просрочены по самое нимагу или просто не были предназначены для работы со скопившимися ОВ |
| King Candy Свободен |
03-05-2017 - 12:50 Вероятно некачественные фильтры и другие средства защиты Это если не специальное нагнетание "чернушной" истерики в СМИ - тогда такое уже практиковалось, писали "как страшно жить" и "как все плохо", раздували на ровном месте - такое тоже вполне вероятно |
PARAND Женат |
03-05-2017 - 19:44 (АндрЮч @ 02-05-2017 - 20:48) Ситуация в Донбассе усугубляется известной ситуацией. Всё же надо желающих переехать в РФ принимать, и чёрт с ним, с углём и железом... Да, у нас территории большие и не освоенные мы можем принять хоть сколько миллионов людей тем более славян!А то скоро желтолицие заполнят все наши просторы за Уралом!И ничего мы не потеряем только выиграем...Единственно только на это нужна воля правительства,вложение средств на постройку жилья и дорог!Ну и предприятий на которых будут работать люди..А то сейчас наши деньги подкармливают западную экономику и только не нашу! |
| ih5656 Свободен |
03-05-2017 - 21:35 (King Candy @ 03-05-2017 - 12:50) Вероятно некачественные фильтры и другие средства защиты есть ещё одна тонкость: боевые ОВ при всей их паскудности резину химзащиты не разъедают. А что сливали в те штольни сейчас мало кто расскажет. Мало ли дряни непригодной по ряду причин для боевого применения, но убивающей не менее эффективно? |
| ih5656 Свободен |
03-05-2017 - 21:35 (PARAND @ 03-05-2017 - 19:44) (АндрЮч @ 02-05-2017 - 20:48) Ситуация в Донбассе усугубляется известной ситуацией. Всё же надо желающих переехать в РФ принимать, и чёрт с ним, с углём и железом... Да, у нас территории большие и не освоенные мы можем принять хоть сколько миллионов людей тем более славян!А то скоро желтолицие заполнят все наши просторы за Уралом!И ничего мы не потеряем только выиграем...Единственно только на это нужна воля правительства,вложение средств на постройку жилья и дорог!Ну и предприятий на которых будут работать люди..А то сейчас наши деньги подкармливают западную экономику и только не нашу! угу... только климат за Уралом немножко другой. |
| Наташка-обнимашка В поиске |
03-05-2017 - 21:42 (PARAND @ 03-05-2017 - 19:44) (АндрЮч @ 02-05-2017 - 20:48) Ситуация в Донбассе усугубляется известной ситуацией. Всё же надо желающих переехать в РФ принимать, и чёрт с ним, с углём и железом... Да, у нас территории большие и не освоенные мы можем принять хоть сколько миллионов людей тем более славян!А то скоро желтолицие заполнят все наши просторы за Уралом!И ничего мы не потеряем только выиграем...Единственно только на это нужна воля правительства,вложение средств на постройку жилья и дорог!Ну и предприятий на которых будут работать люди..А то сейчас наши деньги подкармливают западную экономику и только не нашу! а мы в москоу посидим...поумничаем.да?))) |
| ih5656 Свободен |
04-05-2017 - 08:39 Москва град обречённый. |
Челенджер Свободен |
04-05-2017 - 09:29 (PARAND @ 03-05-2017 - 19:44) (АндрЮч @ 02-05-2017 - 20:48) Ситуация в Донбассе усугубляется известной ситуацией. Всё же надо желающих переехать в РФ принимать, и чёрт с ним, с углём и железом... Да, у нас территории большие и не освоенные мы можем принять хоть сколько миллионов людей тем более славян!А то скоро желтолицие заполнят все наши просторы за Уралом!И ничего мы не потеряем только выиграем...Единственно только на это нужна воля правительства,вложение средств на постройку жилья и дорог!Ну и предприятий на которых будут работать люди..А то сейчас наши деньги подкармливают западную экономику и только не нашу! Зачем это надо нашим нынешним "элитам"? Лишний головняк, а оттдача будет нескоро. Проще землю продать втихаря и бабки в офшоры бросить. Когда легкоизвлекаемые углеводороды кончатся они поджав хвост отсюда дёрнут. Ну и смысл им сейчас "свои" деньги тратить? |
Macek Свободен |
04-05-2017 - 09:31 (ih5656 @ 04-05-2017 - 08:39) Москва град обречённый. Бери шире!Толи ещё неизбежно будет в мире ,потерпите -увидите.Крайне необходимо форсировать развитие роботостроения и связи. |
| ih5656 Свободен |
04-05-2017 - 10:39 (Macek @ 04-05-2017 - 09:31) (ih5656 @ 04-05-2017 - 08:39) Москва град обречённый. Бери шире!Толи ещё неизбежно будет в мире ,потерпите -увидите.Крайне необходимо форсировать развитие роботостроения и связи. одна боеголовка взорванная в ближнем космосе ставит раком всю электронику на Земле в радиусе 600км |
| ih5656 Свободен |
17-05-2017 - 15:51 В Украине почуяли что потянуло палёным: http://vchasnoua.com/donbass/36950-donbass...y-na-donetchine А интересно, ежели фугасный заряд с гаубицы по могильнику с сибирской язвой саданёт , много заразы в воздух поднимется? |
| King Candy Свободен |
17-05-2017 - 15:55 (ih5656 @ 04-05-2017 - 11:39) одна боеголовка взорванная в ближнем космосе ставит раком всю электронику на Земле в радиусе 600км Я почему-то считал что в 5 км максимум сгорит оборудование А тут - 600 км !!! Может, вы говорите о КВ радиосвязи? Так она и так нестабильна - малейший выброс на Солнце - и обрывается |
| ih5656 Свободен |
17-05-2017 - 20:15 (King Candy @ 17-05-2017 - 15:55) (ih5656 @ 04-05-2017 - 11:39) одна боеголовка взорванная в ближнем космосе ставит раком всю электронику на Земле в радиусе 600км Я почему-то считал что в 5 км максимум сгорит оборудование Одним из самых мощных ядерных взрывов в космосе является взрыв, осуществленный 9 июля 1962 года США на атолле Джонстон в Тихом океане. Запуск ядерной боеголовки на борту ракеты Thor в рамках испытаний «Морская звезда» (Starfish) стал последним в серии экспериментов, которые проводились американскими военными на протяжении четырех лет. Последствия высотного взрыва мощностью 1,4 мегатонны оказались достаточно неожиданными. Информация об испытания просочилась в СМИ, поэтому на Гавайях примерно в 1300 километрах от места взрыва, население ожидало небесного «фейерверка». Когда боеголовка взорвалась на высоте 400 километров, небо и море осветила на мгновение сильнейшая вспышка, которая была подобна полуденному солнцу, после чего на секунду небо приобрело светло-зеленый цвет. При этом жители острова Охау наблюдали куда менее приятные последствия. На острове внезапно погасло уличное освещение, жители перестали принимать сигнал местной радиостанции, нарушилась телефонная связь. Также нарушилась и работа высокочастотных систем радиосвязи. Позднее ученые установили, что взрыв «Морской звезды» стал причиной образования очень сильного электромагнитного импульса, обладавшего огромной разрушительной силой. Данный импульс накрыл огромную территорию вокруг эпицентра ядерного взрыва. В течение небольшого времени небо над горизонтом поменяло цвет на кроваво-красный. Ученые ждали с нетерпением именно этого момента. Оружие под запретом. Часть 6: Ядерное оружие в космосе Во время проведения всех предыдущих высотных испытаний ядерного оружия в космосе возникало облако заряженных частиц, которые через определенное время деформировались магнитным полем планеты и вытягивались вдоль ее естественных поясов, обрисовывая их структуру. Однако никто не ожидал того, что произошло в следующие месяцы после взрыва. Интенсивные искусственные радиационные пояса стали причиной выхода из строя 7 спутников, которые находились на низких околоземных орбитах — это была треть от всей существовавшей на тот момент космической группировки. Последствия этих и других ядерных испытаний в космосе являются предметом изучения ученых по сей день. https://topwar.ru/64771-oruzhie-pod-zapreto...-v-kosmose.html другой раз считайте на логарифмической линейке. Взрыв на высоте 400км и расстоянии 1300км вызвал сбои дебёлых АТС на электромагнитных реле, вывел из строя ламповый передатчик и устроил перекос фаз на трансфораторных подстанциях слыхом не слышавших про управление через компьютер и прочую фантастику. В наше время это было бы однозначное закрытие всех учреждений, магазинов, заправок на неопределённый срок. Все кассы, принтеры , терминалы стали бы металлоломом. Большая часть транспорта накроется однозначно. Завести удасться разве что древние жигуляторы, да и то не факт - могут и обмотки в релюхах погореть. Связи не будет от слова совсем - не стационарной, ни мобильной. |
| Macek Свободен |
17-05-2017 - 21:19 Вы вот дальше носа тут не можете мыслить?Я про пост ядерного конфликта времена толкую,все война окончена и люди под землей.роботы на земле добывают на земле необходимые для жизни под землей ресурсы в потемках,в радиации в пыли и в холоде. Вот и на Донбассе всё будет хорошо,поднимет опять Россия,только отдайте нам наше. |
| King Candy Свободен |
18-05-2017 - 01:52 (ih5656 @ 17-05-2017 - 21:15) другой раз считайте на логарифмической линейке. Взрыв на высоте 400км и расстоянии 1300км вызвал сбои дебёлых АТС на электромагнитных реле, вывел из строя ламповый передатчик и устроил перекос фаз на трансфораторных подстанциях слыхом не слышавших про управление через компьютер и прочую фантастику. В наше время это было бы однозначное закрытие всех учреждений, магазинов, заправок на неопределённый срок. Все кассы, принтеры , терминалы стали бы металлоломом. Большая часть транспорта накроется однозначно. Завести удасться разве что древние жигуляторы, да и то не факт - могут и обмотки в релюхах погореть. Связи не будет от слова совсем - не стационарной, ни мобильной. Таки я вас умоляю Полупроводников в технике 60-х годов (и даже 50-х) было достаточно - те же выпрямительные селеновые блоки (сам в детстве разбирал ламповые приемники, во всех стояли полупроводниковые "мостики"). Транзисторы появились в начале 50-х, сперва в США, чуть позже в СССР Понимаете, старая техника действительно была сильно подвержена влиянию помех и наводок, в т.ч. и ЭМ импульсу. Тогда использовался навесной монтаж, блоки соединяли пучки проводов, которые являлись неплохими антеннами, нормальное экранирование использовалось только в серьезном военном оборудовании Сейчас мир сильно изменился - монтаж компактный, детали безвыводные, платы маленькие и часто заэкранированы (из-за наличия сильно "шумящих" импульсных блоков питания и процессоров, микросхемы и даже транзисторы идут с уже встроенными защитными диодами/стабилитронами. Схемы также усложнились, уже нет прямых связей между каскадами, общение блоков идет через устойчивые и защищенные от помех цифровые интерфейсы Так что для того чтобы выжечь современную электронику, нужно взорвать бомбу сильно ближе чем в 60-х. Электроника стала более живуча (намного) Также в "те" времена электромагнитный импульс выжигал оборудования тупо приходя по линиям питания (по электросети и по проводам связи)... Сейчас же часто используется стеклянная волоконная оптика, не являющаяся антенной для таких радиопомех, или, как в Базовых Станциях сотовой сети, весь траффик идет через радиоканал (радиорелейная линия, соединяющая соты воедино). Максимум что там пострадает - полетят блоки питания... А может быть, и даже они уцелеют, бросок тока примут на себя защитные элементы - самовосстанавливающиеся предоххранители, варисторы, защитные диоды... Это сообщение отредактировал King Candy - 18-05-2017 - 01:54 |
| Aod Свободен |
26-05-2017 - 14:37 (avp @ 02-05-2017 - 21:38) Пока у Республик нет источников воды (вода поступает из Днепра по каналам и водоводам), их будущее под угрозой. Вывод из этого только один: пробиваться к Большой Воде, не обращая внимания на потери. С российской помощью, конечно... Это конечно можно. Украина ведь почему такая плодородная? Потому, что таких "пробивателей" в степях закопано видимо не видимо. Да и сейчас в Ростов вывозят только тех "пробивателей" кого более менее собрать в пакетик можно. |
avp Свободен |
26-05-2017 - 14:51 (Aod @ 26-05-2017 - 14:37) (avp @ 02-05-2017 - 21:38) Пока у Республик нет источников воды (вода поступает из Днепра по каналам и водоводам), их будущее под угрозой. Вывод из этого только один: пробиваться к Большой Воде, не обращая внимания на потери. С российской помощью, конечно... Это конечно можно. Украина ведь почему такая плодородная? Потому, что таких "пробивателей" в степях закопано видимо не видимо. Да и сейчас в Ростов вывозят только тех "пробивателей" кого более менее собрать в пакетик можно.  |
| ih5656 Свободен |
27-07-2017 - 22:28 всё как всегда гораздо печальнее чем думалось в начале: «Если Европа не решит проблемы украинских АЭС в ближайшие пять-семь лет, беспокоиться придется всему Старому свету, а не только Украине». Специалисты приводят данные о резко возросшей в последние годы производительности местных АЭС. Причем, сделано это вопреки технологиям, соображениям безопасности и исключительно в угоду политикам в Киеве. Вот эти цифры: в 2011 году на атомную энергетику этой страны приходилось 47,2% от всей электроэнергии, производимой на ее территории. На данный момент этот показатель вырос до 60%. — в основном из-за войны в Донбассе, приведшей к утрате важных природных месторождений угля. А реакторы не вечны. «Протянут лет 10−15 и все, — подчеркнул Дмитрий Марунич. — И что дальше — строить новый блок? Модернизировать имеющиеся? Это, как минимум, 1,5 млрд. долларов. Где их взять, если экономика больна и даже намека на оздоровление пока не видно». http://svpressa.ru/politic/article/177742/ |
efv Женат |
27-07-2017 - 22:39 Так давно говорили что американцы будут давить на Украину, чтобы закрыли свои АЭС. |
| ih5656 Свободен |
27-07-2017 - 22:47 (efv @ 27-07-2017 - 22:39) Так давно говорили что американцы будут давить на Украину, чтобы закрыли свои АЭС. кизяками сильно не натопишься. за газ платить кагалу нечем, уголь остался в Донбасе. будут раскочегаривать АЭС исходя из логики что отвечать придётся следующим правителям. |
| Macek Свободен |
27-07-2017 - 23:06 Донбасс Украинское правительство обещало отдать под добычу сланцевого газа американским олигархам,дабы подвинуть Россию на Европейском рынке,но жестко обломались.Слава России! |