Взрослая социальная сеть
 sawenka Свободен |
25-10-2009 - 13:37 Друзья мои. Как я уже писал, необходимость внесения поправок в правила викторин назрела. Вам что-то виднее как игрокам, мне – как ведущему. Выношу на ваше рассмотрение несколько пунктов, которые, как мне кажется, заслуживают хоть какого-то рассмотрения. Дополняйте по ходу обсуждения. В любом случае все дополнения и поправки – не строгая догма, т.к. направлены они на то, чтобы сделать игру приятнее для всех участников и избежать споров в дальнейшем хотя бы по некоторым вопросам. 1. Запись командами не требует подтверждения от каждого члена команды. Со всеми «мертвыми душами» команды разбираются сами. Как вариант – через заявку в теме выписывают и заменяют другими игроками по ходу игры. 2. Члены команды, которые тем или иным образом (в теме, через ПМ и проч.) отклоняют приглашение, не могут быть вписаны в команду по ходу игры. В то же время их помощь команде никоим образом не возбраняется (ПМ, Скайп, ISQ и др.) без перевода им призовых и, тем паче, Орденов. Однако они могут изменить решение и записаться ДО начала игры или в первый день ДО опубликования ответов на вопросы первого дня. Либо в качестве замены «мертвых душ» на любом этапе. 3. Выписывания из игры. Предлагаю такой порядок: игрок просит выписать его, ведущий переспрашивает, точно ли он отказывается, игрок подтверждает свой отказ либо отменяет его (кроме объективных причин могут быть и субъективные – например, поссорился с командой). Ответ игрока окончательный. В то же время его помощь команде после выписки никоим образом не возбраняется без перевода ему призовых и Ордена. 4. Предлагаю сделать такую штуку: вопросы от команд для ведущего – по числу команд. Чтобы ведущий тоже как-то участвовал в игре. Можно даже сделать ему небольшой призовой фонд. Скажем, по 5-10 сексо от каждой команды, задавшей вопрос, в случае правильного ответа на этот вопрос. 5. Система подсчета при 2- и более дневной игре на время (Блиц). Предлагаю такую систему: подсчет как в многоэтапных спортивных соревнованиях типа велогонок. Скажем, команда А в 1 день присылает ответы быстрее команды Б, во второй день – обратная ситуация. При подсчете очков команда Б имеет преимущество, поскольку в первый день уступила команде А 1 час, а во второй опередила ее на 1,5 часа – ее преимущество составляет 0,5 часа. Мне не жалко поставить хоть все команды на первое место, но кажется, что такая система соответствует принципам Блица, т.е. максимально быстрого нахождения ответов. 6. При несогласии команд с решением Ведущего недовольство высказывают 1-2 человека (лучше всего капитан и кто-то еще), дабы не превращать тему в базарное обсуждение, когда 3-4 человека пишут в теме одновременно. Следить за подобным потоком доказательств очень неудобно. 7. Гуглимые вопросы. Тут писать особо нечего. Запрет на выкладывание на сторонних ресурсах недавно обсуждался. Так что, наверное, картинные вопросы должны быть хотя бы в количестве 1-2 за игру. Но это тоже не панацея. Почему я прописал для обсуждения пп. 2-3. Мне не хочется, чтобы список членов команды стал проходным двором. Все здесь люди взрослые или претендующие на это. По сто раз вписываться-выписываться не стоит хотя бы потому, что тем самым вы нервируете команду, путаете ведущего, да и просто странно это… Записался – играй (это не требование, конечно), выписался – значит выписался. Я и как ведущий, и как игрок только за что, чтобы было много участников и соперников. Так интереснее играть. Но в обоих случаях я пытаюсь примерно рассчитать потенциал команд, а вписки-выписки по ходу игры (со всеми оговорками про быстроту Гугла, помощь родственников и знакомых и проч.) только сбивают. И давайте при приведении примеров не сбиваться на грубые переходы на личности. После утверждения поправок пусть выскажется супермодератор раздела. Уже на правах супермодератора. Это сообщение отредактировал sawenka - 25-10-2009 - 13:37 |
||||||||||||||||||
 чипа Свободна |
25-10-2009 - 13:54 Я за то, чтобы каждый игрок ЛИЧНО в открытой теме заявлялся на игру с ту или иную команду и также лично в открытой теме заявля о своем официальном выходе из команды во время игры или до нее. Последнее - как правило хорошего тона, поскольку заставить это сделать невозможно. Могут быть и обстоятельства или просто мертвая душа. Как исключение - заявка через капитана с цитированием письма, если почему-то невозможно отписаться в теме. бан, например... Про учет времени- вполне возможно, как дополнительный фактор. ИМХО оптимальная длина игры 12 вопросов с понедельника по четверг - 3 вопроса в день. Правда дискриминируются игроки других часовых поясов при этом. Время учитывать естественно при равных очках. Вопросы капитану - очень неплохая идея, иначе ему просто неинтересно все время быть по одну сторону барьера, да еще и получать массу недовольства по субъективным причинам - несовпадения логики ведущего и игроков. А абсолютнойго совпадения и быть не может. Иначе вопрос должен звучать следующим образом "В произведении Л. Толстого, героиня Каренина А, бросилась под поезд , не так ли?" Это сообщение отредактировал чипа - 25-10-2009 - 13:59 |
||||||||||||||||||
| чипа Свободна |
25-10-2009 - 14:03 Мне тоже обидно за ведущего- мало того, что мозгой шуршит, так еще и виноват во всем...-)) Давайте введем послеигровой разбор спорных вопросов и дуалей капитанами. Необъективность можно увидеть везде, но так некоторая демократия. Причем, я думаю, что капитанский совет будет более строгим, иначе не интересно. Про игру одному - де юре - незачем, ибо декларируется комндная игра, а не индивидуальная. Де-факто бывает, но малоинтерексно в итоге + раздражение на игроков. не участвующих в игре и не информирующих об этом.. |
||||||||||||||||||
| sawenka Свободен |
25-10-2009 - 14:05 Вообще вроде как ведущий и должен откуда-то брать вопросы. Поскольку найти составителей сложно, он делает их сам. Присылайте свои вопросы - обсудим каждый. |
||||||||||||||||||
Снова_Я Свободен |
25-10-2009 - 14:18
Согласен.
Не согласен. Обстоятельства бывают разными. На усмотрение команды.
Согласен.
Против.
Существующий порядок достаточен.
Категорически "за"!
А разве сейчас не так?
Только капитан, после игры, но до официального подведения итогов, в отдельной теме.
А для чего, собственно? Команды сами разберутся: если игрок постоянно подводит команду, его и не возьмут. Кому он нужен без потенциала... |
||||||||||||||||||
| sawenka Свободен |
25-10-2009 - 15:04
Ну, в сентябре после итогового сведения Похмельный Тролль был недоволен таким способом. http://www.sxn.today/index.php?showtopic...post&p=11116591 |
||||||||||||||||||
| sawenka Свободен |
25-10-2009 - 15:06
Есть вариант делать 3 темы. 1. Для ведущего - вопросы, ответы, итоги. 2. Для записи и обсуждения 3. Для протестов. Но это слишком громоздко. Про то, что сейчас надо обсуждать - конечно. |
||||||||||||||||||
Хлоя (в аранжировке Эллингтона) Свободна |
25-10-2009 - 15:36 Мое мнение таково: 1. Возможность дозаявки по ходу игры не исключена, но только с согласия команды. И лучше будет, если заявляться будет не игрок, а капитан команды, который ставит ведущего в известность о замене или новом игроке (но толькоо в рамках лимита числа играющих). Ведь по сути - это команде решать нужен им игрок или нет. 2. По вопросу согласия команды с составом игроков. Имеются устоявшиеся давно сформировавшиеся команды, очень не хотелось бы эту традицию ломать. Если всегда (или почти всегда), к примеру, мы играли с Нелей, Похмельным Троллем (еще раньше была Виолка, Виртушка, Барон, которые сейчас по разным причинам не играют), то не хотелось бы, чтобы их места в команде были заняты новичками, чей потенциал нам не известен. И лишь в случае невозможности игры сложившейся команды, отсутствия заявок привычных игроков, их места возможно занимать новичками. В других случаях формировать команды из новичков. 3. По вопросу дуалей: Я считаю необходимым засчитывать дуаль, как самостоятельный ответ, т.е. давать дополнительное очко, но только в том случае, если дуаль стопроцентаная и мотивированная. Ведь это показывает знание и труд команды по поиску ответа, а это должно быть поощрено 4. По засчету времени: если это блиц, то время ответов должно быть засчитано, но необходимо тогда учитывать разницу во времени. Т.е. расчет должен производиться с учетом перевода времени на Москву. Либо не играть Блиц, если много команд из разных регионов. Проблему равенства очков можно решать дополнительным туром или блицом - вопрос-ответ, доо первой ошибки 5. Возможно сменить систему подсчета баллов. Например полный ответ:: 2 балла, названо только произведение (как в случае с Тристаном и изольдой) - 1 балл. 6. Думаю, что претензии рассматривать необходимо до подсчета результатов и делать этодолжен не ведущий, а два-три независимых эксперта. Можно привлечь постоянных, можно приглашать на каждую игру разных. Суд капитанов мне кажется тут будет не объективен 7. Вопросы для ведущего - тема хорошая, но тогда формировать их надо в ином дневнике, нежели чем обсуждение команды. Доступ ведущего в дневник для обсуждения считаю необходимым, так как это может сыграть роль при подсчете баллов (например команда может найти ответ на вопрос раньше, а прислать его по объективным причинам позже. Возможно кстати именно это сделать критерием подсчета баллов в блице. Не когда команды прислали ответ по времени, а какая команда затратила времени меньше, на поиск ответа. Это будет видно от момента появления начала обсуждения до выкладки игроком ответа. |
||||||||||||||||||
| sawenka Свободен |
25-10-2009 - 16:03
Я напишу комментарий к вашему возмущению, где еще раз постараюсь объяснить незачет этой дуали. |
||||||||||||||||||
| sawenka Свободен |
25-10-2009 - 16:14
Потому, что не застал в замке Тристана? Это, по-вашему, ответ? А как он определил ее чистоту? В вашей версии легенды ему вообще нет до этого дела - он просто забрал ее и уехал. |
||||||||||||||||||
| Хлоя (в аранжировке Эллингтона) Свободна |
25-10-2009 - 16:33
Дело в том, что у нас не мифологический конкурс, а литературный. Надо было не упираться в легенду, а искать литературное произведение о Тристане и Изольде. В котором имеется точный ответ на поставленный вопрос |
||||||||||||||||||
Marco... Свободен |
25-10-2009 - 16:38 Брошу и я пару реплик .... 1. Считаю что блицы...не уместы...и только по тому ..что все мы из разных регионов....представте себе ..игра начинается в понедельник...в 21-00...а в Сибири в это время уже 23-00...а еще дальше ...24-00...а утром...кому на работу ..кому на учебы...Во всяком случае ..преимущество ..имеет команда ...у которой время ...раньше....Поэтому если и делать ...блицы...то в субботу....когда люди отдыхают... 2. Надо ввести ...как сказал...fines...ведущий всегда прав....и только он решает ...считать ответ дуальным или не правильным...Ведь в спорте ...по большей части ...с судьями не спорят...поэтому стоит просто принять это за аксиому...Ведущий всегда прав.... 3. Формирование команд производится в общей теме по записи...Дело в том что многие ребята ..уже ссыгрались....и понимают друг друга ...с полу-слова... А вот заявка участника...а потом его выход....из команды ..это дело сугубо командное...всякое в нашей жизни ..может быть...самое банальное ..система полетела....и все...поэтому...решает команда ...а капитан...уже информирует ведущего.... Если еще чего надумаю ...напишу...  |
||||||||||||||||||
| sawenka Свободен |
25-10-2009 - 16:39
В ноябре будет полноценный ЧГК, не на время. С вопросами от команд в том числе. |
||||||||||||||||||
| Хлоя (в аранжировке Эллингтона) Свободна |
25-10-2009 - 16:44
я не занудствую, а отвечаю на поставленный вами вопрос. вы попросили мотивировать - я мотивирую. Более того, я могу промотивировать и дальше. Вопрос стоял так: Искал и нашел ИХ. В вашему ответе Король нашел ЕЕ - Изольду. В вопросе упоминался шалаш. Причем не в иносказательном смысле, так как слово шалаш было без кавычек. вы проигнорировали это. Сейчас вы пытаетесь настоять на своей правоте, не пытаясь логично обосновать свою правоту, действуя по принципу: Мы правы, потому что мы правы. А когда вам логично объясняют, в чем конкретно вы не правы, вы обижаетесь и хамите ведущему и игрокам (и замечу, что это не первый раз) Извините, это не правильно. Умение признавать свои ошибки великое достижение разумного человека Это сообщение отредактировал Хлоя (в аранжировке Эллингтона) - 25-10-2009 - 16:45 |
||||||||||||||||||
| sawenka Свободен |
25-10-2009 - 16:59 Закончили флуд! |
||||||||||||||||||
vladlem3 Женат |
25-10-2009 - 17:53 По частникам команды - если капитан или команда предложил(а) состав и он выложен в теме - о каких "мертвых душах" речь? Да возможны ситуации, когда по различным объстоятельствам игрок не может участвовать, но он же в команде, а мы не раненых, не "мертвых" не бросаем))) значит играем без него, но о нем помним, следующий раз он кого-нибудь заменит - в этом и проявляется Командная составляющая игры. Выход из игры - согласен. Вопросы для ведущего - поддерживаю.(100 сексо с меня в призовой фонд для ведущих, если этот пункт утвердят) Блиц - время ответов нужно учитывать. Спорные вопросы - вот тут сложнее, ....если я хочу озвучить свою точку зрения, почему за меня должен говорить капитан ....игра командная и каждый не сам за себя, решения и ответы ищет вся команда и капитан эти решения озвучивает..... мне не нравяться вопросы, а еще больше ответы.... наличие действительно явных дуалей.... моё мнение - длиннее твоего мнения.... уважение ведущего и других игроков - неотъемлимая часть игры.... ведущий всегда прав?..... Вопросов много. Думаю основная тема обсуждения должна быть эта, потому что основные споры возникают по этому поводу. Можно идти от простого - если правильный ответ на вопрос кем-то найден, значит вопрос имеет решение и именнно такое какое хотел ведущий.... Дальше - если есть второе решение, которое идентично первому - значит вопрос имеет два решения. Свои решения под ответ подгонять не нужно, это три. Пока все.  Это сообщение отредактировал vladlem3 - 25-10-2009 - 17:54 |
||||||||||||||||||
тигра17 Свободна |
25-10-2009 - 18:37 мои 5 копеек))) в принципе..все уже озвучили ранее... 1. по командному составу. я думаю, наверное, было бы правильным разрешить сободный вход/выход из команды с соответствующим заялением игроков 2. время приема ответов)) я сама нахожусь в сибирском регионе, разница с Москвой 4 часа) в 01.00 ч. вижу вопрос) в данное время уже в полусонном состоянии..соответсвенно КПД =0..разумеется, есть сыгранные команды межрегионального состава, т.е кто-то видит вопрос ночью и начинает работать по нему..т.е. делать поправку в игре на время не разумно...насколько помню, ранее (4 года назад) не время ответа не принималось во внимание..при равенстве очков играли дополнительные вопросы ..мне кажется это справедливым)) 3. составитель вопросов не может быть беспристрастным судьей при оценке дуалей, равно как и капитаны..играю 4 года и ни разу не видела беспристрастного судейства..либо человек прогибается под натиском, либо играют роль личные симпатии и антипатии. Капитаны, на мой взгляд, не мог объективно оценивать, т.к. являются игроками. Пусть лучше это будет беспристрастный сторонний человек, а лучше несколько |
||||||||||||||||||
| sawenka Свободен |
25-10-2009 - 19:16 Я решил отойти от блицев. И разница во времени, и суетность в поиске. Уж лучше 24 часа на спокойные поиски. |
||||||||||||||||||
| Хлоя (в аранжировке Эллингтона) Свободна |
25-10-2009 - 19:55
Блиц сам по себе интересен. Я думаю, что оптимальным бы решением было, как я уже сказала. при блице учитывать не время поступления ответа ведущему, а время затраченное командой на поиск ответа, для этого ведущему дается доступ в дневник. Таким образом решается проблема разницы времени |
||||||||||||||||||
=Freedom= Замужем |
25-10-2009 - 20:46 Выскажу и я свое мнение.
И еще- предлагаю дать возможность играть командам с тем числом участников, с каким им удобнее, а также одиночкам. |
||||||||||||||||||
| sawenka Свободен |
25-10-2009 - 21:41
За мнение спасибо. Да пусть играет, когда сможет. Речь же идет не о том, что он не играет пару дней, а когда человек в принципе отказывается от игры. И цитату не режь, там еще дополнение есть про вписывание. Одиночек не будет в командном конкурсе. В индивидуальном - сколько угодно. |
||||||||||||||||||
| sawenka Свободен |
25-10-2009 - 22:09
Странная упертость делать все наперекор. Впрочем, в таком случае участие в конкурсе - сугубо ваша воля. |
||||||||||||||||||
| sawenka Свободен |
25-10-2009 - 22:19
Алиса любила блеснуть своими познаниями (с). Тебе претит командная игра? Или просто хочется показать, какой ты в одиночку молодец? Или что? Индивидуальных конкурсов везде - участвуй. |
||||||||||||||||||
| =Freedom= Замужем |
25-10-2009 - 22:24
специально цитату не резала, просто не хотела загромождать. Что значит - в принципе? Ты меня приглашал на Петербургскую ЧГК - я отказалась. в принципе. потому что у меня была запланирована на это время командировка долгосрочная. Хорошо, что командировка у меня отменилась задолго до начала ЧГК, и я заявилась своевременно. Но могло быть и иначе, была вероятность того, что я об отмене узнала бы в последний день. И вот - у меня остается еще три дня возможности участвовать в ЧГК, так неужели меня нельзя будет дописать в команду?. То, что своей команде я могу помогать негласно - это и ежу понятно. Но почему же нельзя официально вписаться туда? даже если и на второй день игры? Если команда - "За"?
И еще - насчет оценки дуалей - я считаю, что ведущий самолично должен принимать решение, т. к. всегда могут возникнуть сомнения в беспристрастности и объективности судейской коллегии. |
||||||||||||||||||
| sawenka Свободен |
25-10-2009 - 22:33
Вот и познакомитесь. Со мной в Города играл - вроде неплохо вышло. А ведь до того никогда не пересекались. Надо продолжать. Последнее время играется минимум 5 человек. Вы такие особенные, что вам нужны особые правила? |
||||||||||||||||||
| sawenka Свободен |
25-10-2009 - 22:43
Вот поэтому я и поднял этот вопрос. Собственно - все ли за свободное дописывание команды по ходу или есть те, кто против. Если все за - пропишем это для будущих новичков (чтобы знали и не возмущались). |
||||||||||||||||||
| =Freedom= Замужем |
25-10-2009 - 22:43
Нам не нужны ОСОБЫЕ правила. Мы обговариваем возможности. Интересно, а если заявилась команда из пяти человек, двое выпали в осадок и не играют, то что - разве команде запрещается играть дальше? Нет. И не считается нарушением. Так почему подвергается остракизму желание играть командой из двух-трёх человек? Непонятно. |
||||||||||||||||||
| sawenka Свободен |
25-10-2009 - 22:50
Ну вот вам задачка. Некий ведущий - не я - заявил в конкурсе минимум 4 человека в команде. Вам хочется участвовать, но минимум смущает. Будете оговаривать возможности или запишетесь вчетвером? |
||||||||||||||||||
| =Freedom= Замужем |
25-10-2009 - 23:05 Конечно, будем оговаривать возможности, а там - как карты лягут. Но ведь именно для того, чтоб в дальнейшем не создавать прецедента мы и подняли этот вопрос - о количестве человек в команде. Мы внесли предложение, обосновали, а дело общественности - рассмотреть его и решить - принимать или нет. Мы совершенно не требуем "особых правил" для себя, а ты, как мне показалось, начинаешь утрировать. |
||||||||||||||||||
| sawenka Свободен |
25-10-2009 - 23:11
Так вы это у общественности спрашиваете, оказывается! А карты не лягут - сразу выскажете свое "фи" про косность ведущего, который вгоняет всех в свои правила. Вот как мне сейчас. |
||||||||||||||||||
| =Freedom= Замужем |
25-10-2009 - 23:28
А я решила что эта тема создана для того, чтоб все высказались и определились в конце концов с правилами... И своё "фи" мы не высказываем, а высказываем свои пожелания. Если правила можно будет изменить, - хорошо, а если нет - чтож, будет день-будет пища. |
||||||||||||||||||
| sawenka Свободен |
25-10-2009 - 23:31
Ну просто из общественности пока что только я... Это нехорошо. Зовите общественность - пусть выскажется. |
||||||||||||||||||
| =Freedom= Замужем |
25-10-2009 - 23:43 В начале темы многие высказывались, так что ты не один. А звать общественность...каким это образом я буду делать? Всем игрокам отправлять рассылку с приглашением в тему?  В общем, я высказала своё мнение по сабжу. |
||||||||||||||||||
| Снова_Я Свободен |
26-10-2009 - 00:47 Кстати, кто-то тут говорил про зачёт ответов по дневнику. Лично я против. Во-первых, дорога не попытка, а прыжок. Во-вторых, необходимость оформлять ответы перед отправкой здорово дисциплинирует. В-третьих, в дневнике не фиксируется редактирование, а человек существо сообразительное. --------------------------------------------------- Вспомнилось о сообразительности. У папы в части стоял автомат с газводой. Однажды в понедельник приходит и видит, что все офицеры толпятся у автомата. - В чём дело?! - Попробуйте, товарищ командир! - протягивают стакан с чем-то мутным, холодным, с пузырьками. Попробовал: газированный огуречный рассол. Кто-то вместо баллона с сиропом подсоединил. Другой случай: солдаты быстро приноровились отпиливать от медной трубки диски размером с 3-копеечную монету. В итоге, пришлось сделать автомат бесплатным, без сиропа. И без газа. |
||||||||||||||||||
| vladlem3 Женат |
26-10-2009 - 01:40 Флудану чутка...Праздник седня... А мне Конкурсы нравятся, мозг бодрит, други пишут, Ведущий не спит, народ развлекается - что еще нужно? Кто ПротивВ?  |