Допрыгался Арест Мальцева Кто следующий — на форуме: Серьезный разговор — Секснарод — Страница 3

Взрослая социальная сеть

Взрослая социальная сеть

Взрослая социальная сеть

Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ

Увлекательно

Мистика и религия Музыка Кино и ТВ

Серьезно

Глобальный форум Россия и мир Серьезный разговор О политике

Для взрослых

Форум о сексе Измены У Мясоедова Болталка

Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Популярное сегодня

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Narziss Свободен	14-04-2017 - 11:02 (Uno Bono Rogazzo @ 14-04-2017 - 10:33) Ну, если бы царское правительство не арестовывало Ленина и не ссылало его в ссылки, а ввело бы конституционную парламентарную монархию еще в XIX веке, а не ее слабую имитацию в 1905 году, то те слои населения, которые были движущей силой революции, с высокой вероятностью к 1917 году имели бы совершенно легальную партию, представленную в парламенте, газеты и прочую институциональность, и им не надо было бы для получения власти идти за сумасшедшим вождем, призывающим к насилию. Думаю, и здесь то же самое. Навальный, Мальцев, покойный Немцов и другие оппозиционеры представляют интересы громадной массы населения. Не большинства, согласен, но это как минимум 20-30%. В условиях, когда власть напрочь отрицает возможность для этих политиков присутствовать в легальной сфере, и более того, прессует их, причем совершенно беззаконно - Немцова вообще убили, у Навального сколько липовых уг. дел и незаконных приговоров - сами знаете, Мальцева вот задержали - то увы, сама власть подталкивает ситуацию к революции гораздо сильнее, чем Мальцев с Навальным... Эта перечисленная вами троица пользовалась таким ресурсом, который Ленину и не снился. Никто ему не предоставлял эфир для участия в выборах в Думу, не принимал с распростертыми объятиями в германском посольстве, бабло приходилось собирать нелегально а не через НКО, печатать листовки и газеты тоже. Ни Навальный, ни Немцов ни Мальцев никогда не находились на нелегальном положении, не жили в шалашах наконец.
efv Женат	14-04-2017 - 11:03 (Anenerbe @ 14-04-2017 - 10:46) А кого осудили при новой киевской власти? Если человек призывает к отделению части страны, то в любой стране мира это не приветствуется. В том числе и у нас. Откуда вы можете судить про Украину? По телевизору? А Украина это часть России. Всех, кто содействовал ее отделению из верхушки надо судить на пожизненное, а низы надо перевоспитывать. Необходима деукраинизация.
efv Женат	14-04-2017 - 11:13 Кстати, что за оппозиционер, если он не пострадал от режима?
Молодой Вулкан Свободен	14-04-2017 - 11:18 (efv @ 14-04-2017 - 10:50) Я и спрашиваю - Германию, Великобританию, США, Голландию, Францию это касается? Понятия не имею. Почему ситуация в этих странах Вас интересует гораздо больше российских проблем? ~~Вам за это платят?~~ Вы что выбираете, медленное загнивание или быструю ликвидацию страны? Я выбираю быструю ликвидацию вашего прогнившего режима. Как будет со страной - уж как получится. Сейчас вообще ничего прогнозировать нельзя. Предполагали ли люди, живущие в СССР в 1988 году, что через каких-нибудь 10 лет они будут жить в независимых государствах, а СССР прочно станет историей? Думаю, нет. А ведь даже все могло бы быть намного хуже...
АНТИСОВЕТник Свободен	14-04-2017 - 11:36 (dfcz81 @ 13-04-2017 - 18:36) (Владимир @ ага , 13-04-2017 - 18:30) Погромы будут? Шо с этого будут иметь патриоты? Патриотам от этого ничего не будет,а вот для государства, очевидная польза. Горький урок Украины, по свержению законной(пусть и плохой,но ЗАКОННОЙ власти),пусть будет напоминанием. Вот честно,врагу не пожелаю того,что сделали на Украине националисты,подогреваемые такими как этот Мальцев и ему подобные. Ну уж нет! Пусть враги теперь у себя и расхлёбывают то, что у нашей бывшей родни заварили! Пусть вся ЕС запылает, как горели наши родные в "Доме Профсоюзов"! Пусть на своей шкуре прочувствуют то. что прочувствовали их гросмутеры и гросфатеры в 45-м. Иначе так и будут против правды переть и санкции сами себе устраивать!
АНТИСОВЕТник Свободен	14-04-2017 - 11:43 (kotair @ 14-04-2017 - 01:29) (Stella-law @ 14-04-2017 - 01:06) (dfcz81 @ 13-04-2017 - 18:40) Вот и я, того же мнения. Как говорится за свой "базар" нужно отвечать. Сейчас многие либерсты начнут разбегаться из России. И это радует!) Так сколько этих сбежавших с таким же успехом из за бугра тявкают.. Ледорубов на них не напасёшься.. М-дя... Так и представил : Арктика. Трое в красных "алясках". Из троицы выделяется человек с ледорубом. Он просит выключить на пару минут камеру.. И как только камера выключается, вооруженный ледорубом человек начинает неистово крушить глыбы льда! Ещё через пару минут с видимым облегчением вытирает пот со лба и произносит : "..надо заканчивать с этими либерастами!!" И многозначительно смотрит на ледоруб , и произносит: "Ну-с включайте камеру!")) В обсуждениях характерно: "Расстрелять!! Повесить!! Четвертовать!! А кто это?!")) А че не наоборот? Народ? Другим концом ледоруба?Это не наоборот
King Candy Свободен	14-04-2017 - 11:58 (Stella-law @ 14-04-2017 - 09:00) (Sorques @ 14-04-2017 - 03:24) Вопрос к пользователям с левыми взглядами..На чьей вы будете стороне, если некие борцуны с капитализмом начнут призывать к революции? Либерасты, пойдут защищать тех, кого они сегодня критикуют, а вот эти граждане получается пятая колона, ибо враги системы .. Вы даже не представляете, сколько людей на периферии мечтает о революции, но не такой , по типу Украинской, а именно о социалистической..Но при этом поддерживает Путина...Революция происходит тогда, когда у народа совсем уж не остаётся терпения и возможностей..Как только накопится "критическая масса" недовольства, и будет взрыв..И этому взрыву , если логически рассуждать, очень способствуют такие как Северенко, Uno Bono Rogazzo и им подобные. Целыми днями выискивая негативы и высасывая из пальца проблемы они внушают людям как плохо в стране, критикуют власть и мечтают о её смене..Прям агитаторы революционных масс Глупое вы существо - негатив сам по себе существует, без того чтобы высвечивать его фонариком... Из негатива и состоит жизнь простого русского человека в Этой Стране... Почему? Да потому что в стране орудуют уголовники дорвавшиеся ко власти, которые неспособны (не хотят, да и не умеют) выстроить сколь нибудь вменяемую экономическую модель, да и про справедливое распределение благ не слышали. Жадные как черти "Это мне, это опять мне, это обратно мне... Я себя не обделил?" "(С) Свадьба в Малиновке"
АНТИСОВЕТник Свободен	14-04-2017 - 12:07 (Uno Bono Rogazzo @ 14-04-2017 - 11:18) Я выбираю быструю ликвидацию вашего прогнившего режима. Как будет со страной - уж как получится. Сейчас вообще ничего прогнозировать нельзя. А вот это хренушки! 1) Режим точно такой же наш, как и Ваш! Или Вы в другой "реальности" ? 2) Как "получилось" у соседей в 2014-м нам не надо! Ибо лучше не стало и не станет! 3) Врёшь! Прогнозировать можно! Будет опять как в начале 90-х у нас, а может как у них в 14-м,15-м и 16-м. Нам ТАКОГО не надо! З.Ы. ТОЛЬКО легитимная, законная смена власти через выборы или референдум по душе народу. Провокаторов в тюрьму! Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 14-04-2017 - 12:11
efv Женат	14-04-2017 - 12:11 (Uno Bono Rogazzo @ 14-04-2017 - 11:18) (efv @ 14-04-2017 - 10:50) Я и спрашиваю - Германию, Великобританию, США, Голландию, Францию это касается? Понятия не имею. Почему ситуация в этих странах Вас интересует гораздо больше российских проблем? ~~Вам за это платят?~~ А потому что я русофоб, просравший свою страну. Подойдет? И ведь нужен какой-то маяк, куда двигаться. А по-Вашему там коррупция, полиция не выполняет свои функции. Кошмар! Я выбираю быструю ликвидацию вашего прогнившего режима. Как будет со страной - уж как получится. понятно, Вас интересует судьба режима, а не судьба страны. Наверное хотите сами ее пограбить. Вопросов по этому пункту не имею. А ведь даже все могло бы быть намного хуже... у Вас есть шанс сделать хуже.
АНТИСОВЕТник Свободен	14-04-2017 - 12:14 (efv @ 14-04-2017 - 12:11) А ведь даже все могло бы быть намного хуже... у Вас есть шанс сделать хуже. Нет! Нету у них никаких шансов! И Слава Богу, что они ТОЛЬКО тут, на диване и могут посвергать!
mjo Свободен	14-04-2017 - 12:14 (efv @ 14-04-2017 - 11:13) Кстати, что за оппозиционер, если он не пострадал от режима? Это нормальный человек, имеющий свои взгляды , право их высказывать в соответствии с Конституцией и возможность их высказывать опять же в соответствии с Конституцией. Если эти взгляды ведут к нарушению Конституции, то он, безусловно, должен предстать перед независимым от власти судом, который это определит. А всякие ледорубы, расстрелы из-за угла и прочий бред, есть точно такой же экстремизм, ничем не отличающийся от экстремизма обсуждаемых персонажей, даже если это делается на государственном уровне. Тем более, если это на государственном уровне! И сторонники таких мер, кем бы они не были и какие бы посты не занимали, должны предстать перед таким же судом.
Foma-5 В поиске	14-04-2017 - 12:41 (King Candy @ 14-04-2017 - 11:06) Политически строй, сложившийся в нашей стране после Ельцына близок к классическому фашизму... Ну это ведь абсурд. Сами понимаете и тут же это пишете.
King Candy Свободен	14-04-2017 - 12:44 Самое главное, чего добился "нефтяной режим" - он полностью обесценил производительный труд Поэтому в стране ничего и не производится - это невыгодно... Выгодно воровать, заниматься криминальной деятельностью, играть в футбол, делать шоу - но не РАБОТАТЬ, производя полезный продукт... Воровство и "зрелища" - больше ничего в стране не производится... Это ее (страну) и угробит (и угробило уже)
Вендал Влюблен	14-04-2017 - 13:30 (King Candy @ 14-04-2017 - 12:44) Самое главное, чего добился "нефтяной режим" - он полностью обесценил производительный труд Поэтому в стране ничего и не производится - это невыгодно... Выгодно воровать, заниматься криминальной деятельностью, играть в футбол, делать шоу - но не РАБОТАТЬ, производя полезный продукт... Воровство и "зрелища" - больше ничего в стране не производится... Это ее (страну) и угробит (и угробило уже) А это шо? Промышленные силовые машины выпустили единственный в России аналог итальянских мотопомп Varisco https://sdelanounas.ru/blogs/92414/ «Омский каучук» освоил выпуск четвертой марки латекса в рамках импортозамещения https://sdelanounas.ru/blogs/92409/ БМЗ «Татнефти» изготовил аппараты воздушного охлаждения для АО «ОХК «УралХим» https://sdelanounas.ru/blogs/92399/ КАМАЗ-5490 NEO: собраны первые модернизированные тягачи https://sdelanounas.ru/blogs/92330/ Курганхиммаш освоил производство блоков печей подогрева газа https://sdelanounas.ru/blogs/92213/ ЕВРАЗ НТМК освоил производство новой продукции для вагоностроения https://sdelanounas.ru/blogs/92172/ Машиностроительная компания «ВСТЕК» запустила в серию первый в мире автоматический фрезер импостов https://sdelanounas.ru/blogs/92170/ Ничего не производим? да? Это сообщение отредактировал Вендал - 14-04-2017 - 13:35
Narziss Свободен	14-04-2017 - 13:42 (Вендал @ 14-04-2017 - 13:30) Ничего не производим? да? Ну раз айфонов в списке нет, то видимо да. Это сообщение отредактировал Narziss - 14-04-2017 - 13:42
Молодой Вулкан Свободен	14-04-2017 - 14:13 (efv @ 14-04-2017 - 12:11) (Uno Bono Rogazzo @ 14-04-2017 - 11:18) (efv @ 14-04-2017 - 10:50) Я и спрашиваю - Германию, Великобританию, США, Голландию, Францию это касается? Понятия не имею. Почему ситуация в этих странах Вас интересует гораздо больше российских проблем? ~~Вам за это платят?~~ А потому что я русофоб, просравший свою страну. Подойдет? И ведь нужен какой-то маяк, куда двигаться. Ну двигайтесь, проблемы то в чем Шереметьево вроде не закрыли понятно, Вас интересует судьба режима, а не судьба страны. Что за ложное противопоставление? Меня интересует и то, и другое. Но больше всего меня интересует, чтобы они были разведены, наконец-то. Чтобы в России больше не было политических режимов, сросшихся со страной настолько что смена режима невозможна без потрясений для страны. В России сейчас именно такой режим, и эта ситуация опасна. Но только не надо тут заниматься тут очередными ложными обвинениями в том, что виноваты в этой опасности те, кто недоволен вашей властью. В любом нормальном обществе недовольные властью будут всегда, даже при финансовом благополучии, а уж при жестоком экономическом кризисе, в который вы ввергли страну - тем более. И только тот режим соответствует интересам поддержания стабильности в стране (как основы для дальнейшего развития), который умеет этих недовольных встраивать в существующие отношения, а не выбрасывать их в "несистемное" поле, потому что если их слишком жестко начинают выбрасывать - при накоплении критической массы недовольных революция и/или война становится неизбежной. Поэтому для сохранения России как страны и государства ваш режим должен уйти. Это совершенно необходимо, хотя и недостаточно. Если вы запоздаете с уходом (как царь запоздал с конституционными реформами), то революция, увы, неизбежна. А поскольку с уходом вы явно запоздаете (миллиардов на панамских счетах никогда не бывает мало, и всегда хочется еще - я понимаю это), то вывод напрашивается сам собой... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 14-04-2017 - 14:14
Stella-law Замужем	14-04-2017 - 14:44 (King Candy @ 14-04-2017 - 11:58) Глупое вы существо - негатив сам по себе существует, без того чтобы высвечивать его фонариком... Из негатива и состоит жизнь простого русского человека в Этой Стране... Не очень, а вернее совсем мной не уважаемый, вы бы роток свой прикрыли, а то хамло с вас так и прёт, я ведь вас существом не называла, или у Трампа пример берёте? Если нечего по существу сказать, то лучше перейти на оскорбления?Что вам не понравилось, что я правду сказала? Так то оно и есть, вы ведь как агитатор в 1905 перед рабочими на тайной сходке в маске клоуна вещаете о прогнившем режиме и правителях ворах..Как же, без вас не разберутся...Таким как вы что бы российская власть не делала, всё не так, ибо настоящий патриот не будет сутками ныть как плохо и пора менять, а начнёт что то конкретное делать, что бы его страна была сильной и независимой..Но как следует из всех ваших высказываний, вас и вам подобных устраивает только одно, если России не будет, или вернее она будет, но целиком под управлением Запада..
efv Женат	14-04-2017 - 15:27 (mjo @ 14-04-2017 - 12:14) (efv @ 14-04-2017 - 11:13) Кстати, что за оппозиционер, если он не пострадал от режима? Это нормальный человек, имеющий свои взгляды , право их высказывать в соответствии с Конституцией и возможность их высказывать опять же в соответствии с Конституцией. Если эти взгляды ведут к нарушению Конституции, то он, безусловно, должен предстать перед независимым от власти судом, который это определит. А всякие ледорубы, расстрелы из-за угла и прочий бред, есть точно такой же экстремизм, ничем не отличающийся от экстремизма обсуждаемых персонажей, даже если это делается на государственном уровне. Тем более, если это на государственном уровне! И сторонники таких мер, кем бы они не были и какие бы посты не занимали, должны предстать перед таким же судом. Согласен. Только вот закавыка - суд может быть независимым, а законы несправедливы и суд должен действовать по принятым на данный момент законам. И если ты не прав относительно этих законов то изволь пострадать. А как Вы хотите?! Победу не принесут на тарелочке с голубой каемочкой. А "оппозиционер" вещающий с уютного дивана и палец о палец не ударивший для достижения своей цели, никакой он не оппозиционер, а так, диванный балабол, навроде Вас и меня.
mjo Свободен	14-04-2017 - 15:51 (efv @ 14-04-2017 - 15:27) Согласен. Только вот закавыка - суд может быть независимым, а законы несправедливы и суд должен действовать по принятым на данный момент законам. И если ты не прав относительно этих законов то изволь пострадать. А как Вы хотите?! Победу не принесут на тарелочке с голубой каемочкой. А "оппозиционер" вещающий с уютного дивана и палец о палец не ударивший для достижения своей цели, никакой он не оппозиционер, а так, диванный балабол, навроде Вас и меня. Для "правильных" законов нужна "правильная" Дума и правильные выборы. И другого пути нет. А оппозиционер пытается влиять на людей, которые придут на эти выборы, теми средствами, которые ему доступны в условиях тотального контроля дорвавшийся до власти группы. И тут тоже другого пути нет. Причем его, оппозиционера, мнение, вовсе не обязательно должно быть истиной. Но оно принципиально другое. Поэтому он и оппозиционер. И таких мнений может быть много. Но люди должны иметь выбор, для чего эти мнения оппозиционеров должно быть до них доведены во всех деталях. И тогда это вполне соответствовало бы Конституции, которую обязан соблюдать и гарантировать президент. Именно для этого его туда и поставили.
efv Женат	14-04-2017 - 16:12 (Uno Bono Rogazzo @ 14-04-2017 - 14:13) Ну двигайтесь, проблемы то в чем Шереметьево вроде не закрыли Я уже старый, мне тут помирать, вместе с матерью, а вот Вы можете поезжать. Выезд у нас свободный, тут Вы правы. Что за ложное противопоставление? Меня интересует и то, и другое. а зачем Вы тут это говорите? Ведь понятно что это не так и судьба страны интересует Вас гораздо меньше, чем судьба режима(ов). В России сейчас именно такой режим, и эта ситуация опасна. так Вы этот режим и привели к власти в 91, это целиком Ваш режим. Но только не надо тут заниматься тут очередными ложными обвинениями в том, что виноваты в этой опасности те, кто недоволен вашей властью. Вашей властью. См пункт предыдущий. Поэтому для сохранения России как страны и государства ваш режим должен уйти. Ваш режим. См два пункта выше. то революция, увы, неизбежна. есть еще ассимиляция, завоевание врагом, разрушение революционерами, деградация вследствии того что все кто мог делать революцию уехали. миллиардов на панамских счетах никогда не бывает мало, и всегда хочется еще - я понимаю это) Вы есть плохо говорить по русски. У нас в России говорят "никогда не бывает много", но Вам, как человеку далекому это простительно. Вы про Украину ответили? И еще пару вопросов. У нас в России поговорка такая "громче всех кричит" держи вора! " сам вор. Вы почему так про панамские счета переживаете? И вообще, чего Вы за Россия переживаете? Сейчас время свободное, каждый может строить свою судьбу сам, в любой точке мира. Для чего Вам вообще понятия Россия, русский народ? И еще - с чего Вы решили что все дело в режиме(который Ваш)? По Вашему выходит что какой-то страшный зверь опутал невинный русский народ? Не приходит мысль что власть это и есть порождение народа и он все время воспроизводит то что может? Leslie Nielsen уже озадачился этим вопросом.
efv Женат	14-04-2017 - 16:24 (mjo @ 14-04-2017 - 15:51) Для "правильных" законов нужна "правильная" Дума и правильные выборы. И другого пути нет. И тогда это вполне соответствовало бы Конституции, которую обязан соблюдать и гарантировать президент. Именно для этого его туда и поставили. Это кто так сказал? Я могу предложить другой аариант, без Думы и выборов. Вы хорошо написали. Его и поставили соблюдать нашу компрадорскую Конституцию. А оппозиционер пытается влиять на людей, которые придут на эти выборы, теми средствами, которые ему доступны в условиях тотального контроля дорвавшийся до власти группы. И тут тоже другого пути нет. Причем его, оппозиционера, мнение, вовсе не обязательно должно быть истиной. Но оно принципиально другое. Поэтому он и оппозиционер. мы говорили о готовности пострадать за идею. И тогда это вполне соответствовало бы Конституции, которую обязан соблюдать и гарантировать президент. Именно для этого его туда и поставили. Вы хорошо написали. Его и поставили соблюдать нашу компрадорскую Конституцию.
mjo Свободен	14-04-2017 - 16:49 (efv @ 14-04-2017 - 16:24) Это кто так сказал? Я могу предложить другой аариант, без Думы и выборов. Предложите. Доведите свою идею до большинства. Если Вас поддержат, измените Конституцию или отмените ее вовсе и возведите к власти диктатора. мы говорили о готовности пострадать за идею. Обязательно надо страдать? Почему? Вы хорошо написали. Его и поставили соблюдать нашу компрадорскую Конституцию. Какая есть.
avp Свободен	14-04-2017 - 16:59 (Narziss @ 14-04-2017 - 11:02) Эта перечисленная вами троица пользовалась таким ресурсом, который Ленину и не снился. Никто ему не предоставлял эфир для участия в выборах в Думу, не принимал с распростертыми объятиями в германском посольстве, бабло приходилось собирать нелегально а не через НКО, печатать листовки и газеты тоже. Ни Навальный, ни Немцов ни Мальцев никогда не находились на нелегальном положении, не жили в шалашах наконец. Я даже затрудняюсь вспомнить революционера, который бы не сидел в тюрьме, не гнил на каторге или, в самом благоприятном случае, не высылался бы в отдаленные районы Российской империи.
avp Свободен	14-04-2017 - 17:01 (mjo @ 14-04-2017 - 16:49) (efv @ 14-04-2017 - 16:24) Это кто так сказал? Я могу предложить другой аариант, без Думы и выборов. Предложите. Доведите свою идею до большинства. Если Вас поддержат, измените Конституцию или отмените ее вовсе и возведите к власти диктатора. мы говорили о готовности пострадать за идею.Обязательно надо страдать? Почему? Вы хорошо написали. Его и поставили соблюдать нашу компрадорскую Конституцию.Какая есть. А давайте отменим Конституцию? Ведь живут же страны без нее...
efv Женат	14-04-2017 - 17:18 (mjo @ 14-04-2017 - 16:49) (efv @ 14-04-2017 - 16:24) Это кто так сказал? Я могу предложить другой аариант, без Думы и выборов. Предложите. Доведите свою идею до большинства. Если Вас поддержат, измените Конституцию или отмените ее вовсе и возведите к власти диктатора. мы говорили о готовности пострадать за идею.Обязательно надо страдать? Почему? А зачем сразу про диктатора? Конституцию конечно надо менять, но диктатор необязателен. А как определить, оппозиционер это или диванный балабол?
Молодой Вулкан Свободен	14-04-2017 - 18:04 (efv @ 14-04-2017 - 16:12) Для чего Вам вообще понятия Россия, русский народ? Чисто из чувства противоречия. Поскольку вы хотите Россию и русский народ с целью сохранения своих панамских ярдов изничтожить, я хочу строго наоборот - чтобы Россия развивалась и русский народ процветал. Ну, можете считать, что это из вредности, чтобы вам насолить
alexalex83 Свободен	14-04-2017 - 18:33 (O'ZONE sergio tacchini @ 14-04-2017 - 12:07) З.Ы. ТОЛЬКО легитимная, законная смена власти через выборы или референдум по душе народу. Провокаторов в тюрьму! Как вы себе представляете это в реальности? Если ни выборов, ни референдумов у нас нет и не ожидается?
mahor Женат	14-04-2017 - 18:36 Продолжение обсуждения по расстрелу Белого дома (в здании находились члены Верховного Совета РСФСР)в Москве. Начало было здесь. А то с цитатами у меня тут плохо получилось. Экипажи с танков были сняты. Там сидели офицеры-подонки, которые получили за это "награды" и баксы Это байки..награды возможно, но про баксы вы ничего знать не можете..чем они подонку? Что защищали город от вооруженных толп, которые палили перед окнами и убивали, избивали простых милиционеров? Я как гражданин, плачу налоги, чтобы меня армия защищала от таких толп..они сделали все правильно...так что армия меня защищала, за что им и спасибо К сожалению многие материалы, которые ранее были по этим вопросам в интернете, сейчас разыскать сложно. Но кое что есть. Привожу в скрытом тексте отрывки и даю ссылки. скрытый текст ПОКАЗАНИЯ СТРЕЛКА Офицер-танкист: «Нашей роте обещали мешок денег» «Комсомолка» разыскала бывшего танкиста, стрелявшего по парламенту Бывший в 1993-м командир взвода Кантемировской танковой дивизии согласился отвечать на мои вопросы при условии, что его фамилия будет изменена. Попросил называть себя Андреем Оренбуржским. - Андрей, почему ты ушел из армии? - Всем, кто выполнял задачу у «Белого дома», после 93-го неуютно жилось в военном городке. Офицеры, явно хранившие партбилеты, называли нас «предателями» и «убийцами». Потом появились листовки на заборах - со смертным приговором и списком наших фамилий. По ночам и камни в окна бросали... Пришлось проситься в другие округа. Но и туда хреновая молва шла. Тем более что в личном деле каждого были записаны благодарности от Ельцина. И дата у всех одна - октябрьская... И дураку ясно... - Как начинался ваш поход? - В октябре наша рота прибыла из совхоза - помогали убирать урожай. Старшина солдат повел в баню, а офицеры - по домам. Я залез в душ, намылился, а тут жена сквозь дверь кричит: «Тревога!» Я, конечно, мать-перемать, но пропеллером в полк. А там - суета нешуточная. Командир роты нашей Гришин и сообщил, что в Москве заваруха, народ бузит, будем порядок наводить. Я еще, помню, спросил: а при чем здесь армия, если есть милиция? Гришин сказал: «Их уже не хватает...» - Как шли? - Выползли на Минское шоссе и по обочине, асфальт жалели. Нас стала тормозить какая-то «Волга». В наушники командир диким матом - механику: «Не останавливаться! Дави ее на хрен! Или скидывай в кювет!» «Волга» нас все-таки остановила. Гришин что-то орал в самое ухо мужику из «волжанки». Потом - в танк, и дальше пошли. А Гришин кричит мне: «Этот мужик говорил: «Сынок, мешок денег получите, только спасите Ельцина от врагов!» Воображаемый мешок денег вдохновлял. Ранним утром подошли по Кутузе к гостинице «Украина». У «Белого дома» уже стояли два наших танка. Потом подошли еще два. - Какие у вас были боеприпасы? - Разные. И учебные болванки были, и кумулятивные... Вот тогда я понял, что дело пахнет керосином. А были ведь еще и патроны к пулеметам... Подошел генерал-полковник Кондратьев. Сказал: «Если кто-то боится, может уйти». Никто не ушел. Я надеялся, что, возможно, и не придется стрелять... - Вы понимали, что происходит? - Гришин говорил мне, что наша задача - «продемонстрировать силу». О том, чтобы палить всерьез, разговоров поначалу не было. - Что вам еще запомнилось на мосту? - К нам прорывались люди, а их ОМОН не пускал. Они размахивали депутатскими ксивами. Кричали: «Ребята, родные, не надо стрелять!»... Потом танку был приказ выйти на середину моста. Развернули пушки в сторону «Белого дома». Так и стояли. И вдруг в наушниках голос Гришина: «Приготовиться к открытию огня!»... Затем приказ - ударить по центральному входу. В самую середину. - Каким снарядом? - Первый выстрел - болванкой. От волнения взял прицел низко. Болванка срикошетила и ушла в сторону... Второй - туда же. Руки дрожали. Гришин костерил меня, приказал вылезать из-за прицела. Сел на мое место. И - по пятому этажу. Точно в окно попал. Гадко на душе было! Люди же там. Да и здание красивое... Ведь русские стреляли в русских... Когда все закончилось, захотелось нажраться водки и уснуть... - И что дальше было? - Нас перекинули на Ходынку. Хорошо накормили и даже водки дали - невиданное дело! И был тогда же приказ подать представления для награждения отличившихся. - Вас тоже представили? - Да. К медали. «За образцовый расстрел российского парламента» (смеется). А если серьезно, дали по 200 рублей «премиальных». А обещали ведь «мешок денег»... http://ppt.ru/news/57094 Даже след "израильских снайперов" нашли. Только привезли их из США. (это отдельная большая тема и материала в интернете было много, только подзабылось чуток). Конспирологию не люблю..только факты.. Мне тоже с фактами больше нравится, но не все можно найти и опубликовать. В материалах расследований образовались информационные дыры, которые кто-то не может заполнить, а кто-то не хочет. скрытый текст Дмитрий Рогозин, полномочный представитель России при НАТО, выпустил книгу «Ястребы мира». Написанное им, до сих пор, никто не опроверг и не поставил под сомнение… «В 1999 году, спустя пять с половиной лет после этих трагических событий я вновь окунулся в память о Черном Октябре. Депутатская группа «Российские регионы» делегировала меня в состав комиссии по импичменту Бориса Ельцина… Эпизоды трагедии 1993 года рассматривались и изучались нами самым тщательным образом. Несмотря на то что статус комиссии по импичменту прописан в Конституции, реальными правами она не обладала. Мы не могли потребовать обязательного привода на заседание важных свидетелей, занимавших в то время ответственные государственные посты и показания которых были необходимы для составления полного представления о случившемся. Даже если приглашенное лицо соглашалось предстать перед членами специальной комиссии Госдумы, мы не могли требовать от него дачи нам показаний под присягой. Тем не менее, даже те материалы, которыми мы располагали, позволили судить о тайном подтексте трагических событий осени 1993 года».[1] Комиссия Государственной Думы по импичменту Ельцина пригласила для дачи показаний Виктора Андреевича Сорокина. В октябре 1993 года он был заместителем командующего Воздушно-десантными войсками. Вот слова генерала Сорокина из стенограммы заседания Специальной комиссии Государственной Думы от 8 сентября 1998 года, которые приводит в своей книге Дмитрий Рогозин: «Где-то в районе трех часов ночи (4 октября 1993 года. — Н. С.) мы были подняты по тревоге и приглашены к министру. Прибыли в кабинет, там уже находились Черномырдин, мэр города Лужков, Филатов, бывший глава Администрации Президента, руководство ФСК (тогда во главе с генералом Галушко), ну и ещё некоторые гражданские, и министр внутренних дел Ерин. Первым выступал Ерин и стал требовать, чтобы армия пошла на Белый дом. У него было такое нервное выступление, по министру было видно, что он в таком состоянии… Дальше заактивничал товарищ Черномырдин и потребовал в категорической форме, чтобы части и подразделения, которые имеются, пошли на штурм, причем немедленно. Министр обороны сказал: я не буду никакие устные команды выполнять, пишите письменное распоряжение. Филатов подтвердил, что таковое уже готово, вот сейчас будет. И от нас потребовали, чтобы мы тут же, ночью, туда выдвигались и принялись за разблокирование Белого дома. Я потребовал дождаться светлого времени. В темноте, как кот в мешке, выбрасывать солдат неприемлемо. С этим согласились. Около семи часов утра я выдвинулся. Батальон спецназа оставил для охраны Генштаба, и с колонной 119-го полка прибыл на Калининский проспект, со стороны гостиницы «Арбат». В это время там уже шла интенсивная беспорядочная стрельба. Командиру полка я поставил задачу: как можно быстрее выдвинуться к Белому дому, встать у подъездов, оружие применять только в ответ, первыми оружия не применять… И где-то около 8 часов подразделения выдвинулись к стенам Белого дома… Во время выдвижения подразделения в полку погибло пять человек, и 18 были ранены. Расстреливали сзади. Я сам лично это наблюдал. Стрельба велась со здания американского посольства, с крыши, с колокольни у гостиницы «Мир». Все погибшие и раненые были расстреляны сзади. Кто стрелял, я не знаю, хотя предположения есть…»[2] Пять убитых, восемнадцать раненых. Что сказали их матерям? Убили сторонники Руцкого? Ведь никто не расследовал эту снайперскую стрельбу. Никто за это преступление не ответил… Далее сам Рогозин спрашивает генерала Сорокина: «– Вы сейчас говорили о том, что огонь велся как бы с тыловой стороны, то есть убивали в спину, стреляли в спину. Вы это поняли уже после боя или это было очевидно ещё во время боя? И почему, несмотря на то, что вы дали приказ отвечать на огонь, эти огневые точки на крыше американского посольства и на колокольне не были вами подавлены? И какие у вас есть предположения — кто это мог быть? – Я запретил стрелять в сторону американского посольства. Люди волнами выдвигались: группа перебегает, вторая группа отстреливается назад, прикрывает её выдвижение. По посольству стрелять я категорически запретил, чтобы не вызывать никаких лишних вопросов».[3] Надо отдать должное Рогозину — в стенограмме думской комиссии зафиксированы его слова: «Мы можем сделать частное определение по подготовке заключения нашей комиссии по данному вопросу — сентябрь-октябрь 1993 года? Потому что вопрос организации огневой точки на крыше американского посольства без ведома американского посольства — это абсурд. То есть речь идет фактически о прямом вооруженном иностранном вмешательстве в события октября 1993 года. Причем на стороне провокаторов, которые стреляли в спину солдатам для того, чтобы вызвать соответствующий эффект. Мне кажется, это очень серьезная информация, которую мы сегодня получили, и она отвечает на многие вопросы, поставленные в первом пункте, когда мы рассматривали Беловежские соглашения. Это именно умысел, в том числе пособничество, вражеская политика».[4] А ведь в трагические дни октября 1993 года погибли не только мальчишки-десантники. Многие москвичи были застрелены таинственными снайперами, располагавшимися не только в американском посольстве. Убивали прохожих. Цель та же — создать «преступления», посеять смуту, разжечь братоубийственную войну. Стреляли не дилетанты, а профессионалы высокой пробы. Яркий пример тому — выстрел, убивший офицера спецназа Геннадия Сергеева перед Белым домом. Пуля вошла в зазор между нижней границей его защитного шлема (сферы) и верхней границей бронежилета.[5] Русский офицер был убит таинственным снайпером. Но даже после этого командир «Альфы» Геннадий Зайцев не пошел на штурм, не выполнил прямой приказ Ельцина, а отправил в Белый дом парламентеров. И более массовых жертв, слава Богу, удалось избежать. Почему он так поступил, Геннадий Зайцев рассказал в интервью: «Погиб наш альфовец, младший лейтенант Геннадий Сергеев… Они подъехали на бэтээре к «Белому дому». На асфальте лежал раненый солдат-десантник. И они решили вывезти его. Спешились с бэтээра, и в это время снайпер в спину Сергеева и поразил. Но это не из «Белого дома» был выстрел, однозначно заявляю. Эта подлость, она была с одной целью — озлобить «Альфу», чтобы она рванулась туда и начала все кромсать».[6] Андрей Дунаев, до лета 1993 года бывший замминистра МВД, сторонник Верховного Совета: «На моих глазах погиб сотрудник МВД, его скосил снайпер с гостиницы «Мир». Кинулись туда, но стрелок успел уйти, лишь по особым приметам и стилю исполнения поняли, что это почерк не наших эмвэдэшников, не кагэбэшников, а чей-то другой. Судя по всему, иностранных спецслужб. А направляли подстрекателей из американского посольства. США хотели раздуть гражданскую войну и разорить Россию».[7] https://nstarikov.ru/blog/20939 И ещё немного: скрытый текст Бойней управляли из посольства США Руководителем следственной группы по возбужденным Генпрокуратурой уголовным делам - захвату московской мэрии и попытке захвата телецентра «Останкино» был Леонид ПРОШКИН. Он хранил молчание 20 лет и не дал ни одного интервью о результатах расследования, на многих из которых до сих пор лежит гриф секретности. «Экспресс газета» оказалась первым и пока единственным изданием, которому удалось добиться от Прошкина сенсационных подробностей. - Нужно иметь в виду, что 126 убитых и 384 раненых из официального списка - целиком на совести сторонников тогдашнего президента Бориса Ельцина, - тяжело вздыхает Прошкин. - Следствие доказало, что ни один человек не убит из оружия защитников «Белого дома». - Защитники «Белого дома» говорят, что этой бойней управляли из посольства США. - Ну и я говорю об этом же. Но доказательств у меня нет. Как и тому, что среди снайперов были бойцы израильского «Бейтара». Говорили и о «белых колготках» - снайпершах, засветившихся в Чечне. Но нас к этому не подпустили. Операцию по защите «Останкино» от «мятежников» возглавлял милицейский генерал Павел Голубец. Но он был всего лишь замом по кадрам и в боевых действиях - полный пень!.. Когда выстрелом из телецентра зацепило одного из охранников Макашова, тут же у пролома на месте дверей АСК-3 раздался мощный взрыв. Осколками ранило стоящих рядом. В это же время на первом этаже здания тоже произошел взрыв. Его приняли за выстрел из гранатомета РПГ-7В1, который был у нападавших. Ельцин в своей книге написал, что именно после этого рокового выстрела из гранатомета защитники «Останкино» вынуждены были открыть огонь по нападавшим. А выстрела из гранатомета не было! Мы это доказали, проведя эксперимент на полигоне дивизии им. Дзержинского при участии специалистов из МВД. Гранатомет РПГ-7В1 обладает огромной прожигающей мощностью и пробивает полуметровую бетонную стенку, а в здании АСК-3 подобных разрушений не было. Что началось потом - просто не укладывается в голове. По людям лупили плотным огнем. Макашовцы сразу ретировались, остались случайные люди - из тех, кто примкнул к толпе: высаженные провокаторами люди из общественного транспорта, журналисты. Есть кадры: БТР ездит по кругу и стреляет. http://www.eg.ru/daily/politics/40457/ Пишу второй раз (предыдущий пост ошибочно удалился или глюк съел), поэтому какие-то вещи, возможно потерял. Думаю, что этот пост можно было бы в тему "Распад СССР" поместить. Глядишь, у кого-то новые факты или аргументы найдутся. Но забывать такие события нельзя, считаю. Это сообщение отредактировал mahor - 14-04-2017 - 18:55
efv Женат	14-04-2017 - 18:41 (Uno Bono Rogazzo @ 14-04-2017 - 18:04) (efv @ 14-04-2017 - 16:12) Для чего Вам вообще понятия Россия, русский народ? Чисто из чувства противоречия. Поскольку вы хотите Россию и русский народ с целью сохранения своих панамских ярдов изничтожить, я хочу строго наоборот - чтобы Россия развивалась и русский народ процветал. Ну, можете считать, что это из вредности, чтобы вам насолить Че-то как-то мелковато. Я думал у Вас шекспировмкие страсти, эйнштейновские размышления, а тут банальная вредность. И после этого Вы хотите чтобы Россия развивалась? На таком скудненьком материале?
yellowfox Женат	14-04-2017 - 19:03 (avp @ 14-04-2017 - 15:59) Я даже затрудняюсь вспомнить революционера, который бы не сидел в тюрьме, не гнил на каторге или, в самом благоприятном случае, не высылался бы в отдаленные районы Российской империи. Ой напугали. Коммунистическими страшилками про "кровавый царский режим".Если к политзаключенному в царской России надзиратель обратился на ты, его могли уволить с работы. В ссылке ссыльному полагался один баран на неделю. Моего прадеда за членство а партии левых эсеров арестовали и сослали Не в Сибирь ,в соседний уездный город, аж за 60 км. Если бы царская охранка применяла 5% методов НКВД, не было бы, ни социал-демократов, ни Ленина, ни революции...
билдер Женат	14-04-2017 - 19:16 Да тут "борцуны с властью" , я уверен, даже и не знали кто такой Мальцев, пока не появилась такая тема здесь. Ой, памагите, аппазицию сажают! Вы, блюдолизы власти, власть нада минять, кругом лоялисты... Ну попробуйте, поменяйте! Чьими руками собрались менять? Один вон не стал ничего тут менять - убежал в Чехию и типа "критикует". Второй постоянно твердит "ваш прогнивший режим" , а из самого жовто-блакитные лозунги сыпятся, третий обзывает собеседника "существом", четвёртый называет несогласных с ним "блюдолизами"( что он лижет сам и кому - скромно умалчивает). Ну прям вот такие радетели за счастье народа, а сами этот сам народ ненавидят и презирают пуще чирея на своей заднице. Такие как вы борцуны, , Навальный, Мальцев - намутят и бегут за бугор! А мы тут воюй? Хватит! Хоронили уже своих детей, воевали за вас, работали за вас и решим без вас! Через год проголосуем на выборах - кто "за", кто "против". А эти водомуты пусть пока посидят - охолонятся! Напишут свою программу на выборы, манифесты, может даже "Капитал-2". Сколько таких балаболов было - не счесть! А результат один - война, разруха, дрязги - а потом эти самые же "борцуны" с предыдущим "режимом" воруют ещё больше! Почему? А потому-что голодные и думают, что ежели они боролись с властью и пришли к власти - значит им весь народ должен! Скучно всё это! Проходили уже!
Июлькa Влюблена	14-04-2017 - 19:16 (King Candy @ 14-04-2017 - 11:58) Глупое вы существо - негатив сам по себе существует, без того чтобы высвечивать его фонариком... Из негатива и состоит жизнь простого русского человека в Этой Стране... Почему? Да потому что в стране орудуют уголовники дорвавшиеся ко власти, которые неспособны (не хотят, да и не умеют) выстроить сколь нибудь вменяемую экономическую модель, да и про справедливое распределение благ не слышали. Жадные как черти "Это мне, это опять мне, это обратно мне... Я себя не обделил?" "(С) Свадьба в Малиновке" Переход на личности, нарушение
dfcz81 Свободен	14-04-2017 - 19:25 (Sorques @ 14-04-2017 - 01:48) (dfcz81 @ 13-04-2017 - 18:27) Лично я, только приветствую такие "акции". У кого какие мнения, по этому поводу? Вы приветствуете когда арестовывают всех кто не согласен с властью или только определенных граждан? Вы вроде бы оппозиционер у себя дома..приветствовали бы, если арестовали тех, кто выступает против власти? То есть вы против любой оппозиции? Нет,я против огульных арестов обычных людей,которые просто недовольны властью,да я и сам такой,только живу на Украине. Я за аресты и всяческий террор для людей,которые сотрудничают с Госдепом США(а все известные либерасты являются их компрадорами и грантоедами). Так что я не против оппозиции,если она действительно "народная",а не та,что работает в "Эхо Москвы","Дожде" и прочих НПО,которые кормятся из рук американских спецслужб.
dfcz81 Свободен	14-04-2017 - 19:41 (Anenerbe @ 14-04-2017 - 10:46) (sapporo1959 @ 14-04-2017 - 10:06) Самое забавное что почему то арест Мальцева в России пламенных борцунов возбудил не по децки,а вот например аресты в стране победившей революции,когда под надуманными предлогами то же сажают их как то это не возбуждает.Да же госдеп молчит! Выборочная демократия какая то? Или по заказу пишем? А кого осудили при новой киевской власти? Если человек призывает к отделению части страны, то в любой стране мира это не приветствуется. В том числе и у нас. Откуда вы можете судить про Украину? По телевизору? Например украинского журналиста Коцабу,который выступал против насильственной мобилизации молодежи в АТО. http://rian.com.ua/politics/20160512/1009834391.html
ih5656 Свободен	14-04-2017 - 19:57 (King Candy @ 14-04-2017 - 12:06) Политически строй, сложившийся в нашей стране после Ельцына близок к классическому фашизму... Неудивительно, что режим, оказавшийся на голодном финансовом пайке, начал действовать как классическая "правая реакция" - поиском внутренних врагов, "выпивших всю воду из крана" Хотя безусловно, вся причина - именно в нравственной и человеческой неполноценности самой этой силы, держащей власть в стране, самой этой сырьевой криминальной "недо-буржуазии"... Начинать поиск врагов ей надо с самой себя Классический фашизм Муссолини это бурное развитие промышленности. Строительство дорожной сети. Чиновники которых заставили работать, а не воровать. И даже в футбол играть научились. Никаких лиц с двойным гражданством в системе управления. Ну и что тут общего с предыдущей четвертью века в истории России?

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...