Взрослая социальная сеть
 avp Свободен |
14-11-2016 - 19:00 Тем временем: "Мемориальную доску адмиралу Александру Колчаку, которая была установлена в субботу в Петербурге, закрасили черной краской, рассказал РИА Новости представитель мемориально-просветительского и историко-культурного центра "Белое дело". "По действующему законодательству РФ, гражданин Колчак по сей день является преступником. В 1999 году военный суд Забайкальского военного округа признал Колчака не подлежащим реабилитации, так как он не только не остановил террор, который проводила его контрразведка в отношении гражданского населения, но и ужесточал его" - сказала ТАСС глава фракции КПРФ в Законодательном собрании Петербурга, первый секретарь горкома партии Ольга Ходунова. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/obschestvo/3779000 |
Sorques Женат |
14-11-2016 - 19:09 (avp @ 14.11.2016 - время: 19:00) Тем временем: Конституционный суд - высшая судебная инстанция России - признала, что дело о реабилитации белого военачальника времен Гражданской войны не закрыто, как ранее постановил Верховный суд. Члены Конституционного суда усмотрели, что суд первой инстанции, где впервые был поставлен вопрос о реабилитации адмирала, нарушил юридическую процедуру. здесь |
avp Свободен |
14-11-2016 - 19:16 (Sorques @ 14.11.2016 - время: 05:53) (PARAND @ 13.11.2016 - время: 22:31) Колчак не выиграл ни одного сражения ....и чем же он прославился за какие заслуги? Стыдно не знать историю страны..очень стыдно.. Трудно или даже невозможно ответить на вопрос, как создаётся та или другая фигура героя литературного произведения. Помимо наблюдений, воспоминаний, впечатлений, в мою книгу вошли исторические материалы, которые понадобились для образа капитана Татаринова. Для моего «старшего капитана» я воспользовался историей двух завоевателей Крайнего Севера — Седова и Брусилова. У первого я взял мужественный характер, чистоту мысли, ясность цели. У другого — фактическую историю его путешествия. Дрейф моей « Св . Марии » совершенно точно повторяет дрейф брусиловской « Св . Анны». (с) В. Каверин |
PARAND Женат |
14-11-2016 - 19:37 (Sorques @ 14.11.2016 - время: 05:53) (PARAND @ 13.11.2016 - время: 22:31) Колчак не выиграл ни одного сражения ....и чем же он прославился за какие заслуги? Стыдно не знать историю страны..очень стыдно.. Я и без вас знаю что он был полярным исследователем!А вот в гражданской войне он прославился только жестокостью.... |
muse 55 Свободен |
14-11-2016 - 20:24 А по мне так пусть будет доска. Я вообще люблю разглядывать дома с памятными досками , можно представить как выглядел этот дом и район в старые времена. Вот Достоевский например-где жил , о том и писал. Район его Преступления и Наказания сохранял тот дух очень долго и где-то такой же и сейчас. Шаляпин жил в ново барском районе , где шантропы не было при нем , не было при советах , нет и сейчас. Люблю посещать его музей-квартиру. Тоже и с музей-квартирой Кирова. Он молодец , выбрал для жилья самый современный и крутой буржуйский дом и занял там две квартиры. Кстати , дом Колчака очень непрезентабельный сейчас на вид , да и в советское время был не очень хорошим тот район ... |
Безумный Иван Свободен |
14-11-2016 - 20:41 (avp @ 14.11.2016 - время: 19:00) Тем временем: Ну вот как быстро мы узнали о том, как отнесутся к доске петербуржцы. mjo, один-ноль. |
 elena_fine Замужем |
14-11-2016 - 22:30 (Безумный Иван @ 14.11.2016 - время: 20:41) (avp @ 14.11.2016 - время: 19:00) Тем временем: Ну вот как быстро мы узнали о том, как отнесутся к доске петербуржцы. Чтобы этого впредь не было, думаю надо или доски прекратить вешать в память всяких сложных в восприятии деятелей или сблизить народ и власть. И в материальном и в идейном смысле. Так как второе в ближайшие десятилетия Застоя-2 невозможно, то легче первое )))) |
| Sorques Женат |
14-11-2016 - 22:53 (PARAND @ 14.11.2016 - время: 19:37) Я и без вас знаю что он был полярным исследователем!А вот в гражданской войне он прославился только жестокостью.... Видимо не знали, иначе не написали бы.. и чем же он прославился за какие заслуги? Буденный и Фрунзе, прославились добротой? Например у Колчака якобы служил атаман Анненков, так как нему офицеры из штаба Колчака ездить боялись, так как он их мог за что то расстрелять и с ним ничего не могли сделать..ибо это гражданская война.. Еще раз задам вопрос, красные были добрее? Вы наверное из советских кинофильмов о том времени судите.. |
Фигасе Свободен |
14-11-2016 - 22:57 (Sorques @ 14.11.2016 - время: 22:53) Еще раз задам вопрос, красные были добрее? Конечно добрее, ведь они только расстреливали, а другие - еще и вешали.  |
| Sorques Женат |
14-11-2016 - 22:57 (avp @ 14.11.2016 - время: 19:16) Трудно или даже невозможно ответить на вопрос, как создаётся та или другая фигура героя литературного произведения. Помимо наблюдений, воспоминаний, впечатлений, в мою книгу вошли исторические материалы, которые понадобились для образа капитана Татаринова. Для моего «старшего капитана» я воспользовался историей двух завоевателей Крайнего Севера — Седова и Брусилова. У первого я взял мужественный характер, чистоту мысли, ясность цели. У другого — фактическую историю его путешествия. Дрейф моей « Св . Марии » совершенно точно повторяет дрейф брусиловской « Св . Анны». (с) В. Каверин Каверин мог написать-сказать в советские времена, что и с Колчака в том числе, писал свой образ Татаринова? |
| Sorques Женат |
14-11-2016 - 23:01 (Безумный Иван @ 14.11.2016 - время: 20:41) (avp @ 14.11.2016 - время: 19:00) Тем временем: Ну вот как быстро мы узнали о том, как отнесутся к доске петербуржцы. Интересно, а как относятся к памятникам Сталину.. Неизвестные облили красной краской памятник Иосифу Сталину, открытый накануне в Сургуте здесь Вить, какой вывод делаем о Сталине и его личности, по отношению жителей Сургута? |
| Фигасе Свободен |
14-11-2016 - 23:10 (Sorques @ 14.11.2016 - время: 23:01) Интересно, а как относятся к памятникам Сталину.. Еще бы открыли памятник, не просто где-нибудь в Сибири, а в более исторически связанных городах, например в Магадане... |
| avp Свободен |
14-11-2016 - 23:15 (Sorques @ 14.11.2016 - время: 22:57) (avp @ 14.11.2016 - время: 19:16) Трудно или даже невозможно ответить на вопрос, как создаётся та или другая фигура героя литературного произведения. Помимо наблюдений, воспоминаний, впечатлений, в мою книгу вошли исторические материалы, которые понадобились для образа капитана Татаринова. Для моего «старшего капитана» я воспользовался историей двух завоевателей Крайнего Севера — Седова и Брусилова. У первого я взял мужественный характер, чистоту мысли, ясность цели. У другого — фактическую историю его путешествия. Дрейф моей « Св . Марии » совершенно точно повторяет дрейф брусиловской « Св . Анны». (с) В. Каверин Каверин мог написать-сказать в советские времена, что и с Колчака в том числе, писал свой образ Татаринова? Родился 6 (19) апреля 1902 года в семье капельмейстера 96-го пехотного Омского полка Абеля Абрамовича Зильбера и его жены — урождённой Ханы Гиршевны (Анны Григорьевны) Дессон, владелицы музыкальных магазинов. Полагаете, что человек такой национальности тайно испытывал симпатии к Колчаку? |
| avp Свободен |
14-11-2016 - 23:16 (Sorques @ 14.11.2016 - время: 23:01) (Безумный Иван @ 14.11.2016 - время: 20:41) (avp @ 14.11.2016 - время: 19:00) Тем временем: Ну вот как быстро мы узнали о том, как отнесутся к доске петербуржцы. Интересно, а как относятся к памятникам Сталину.. В стране идет холодная Гражданская война. |
| Sorques Женат |
14-11-2016 - 23:40 (avp @ 14.11.2016 - время: 23:15) Родился 6 (19) апреля 1902 года в семье капельмейстера 96-го пехотного Омского полка Абеля Абрамовича Зильбера и его жены — урождённой Ханы Гиршевны (Анны Григорьевны) Дессон, владелицы музыкальных магазинов. Полагаете, что человек такой национальности тайно испытывал симпатии к Колчаку? Даже не знаю что ответь..причем здесь национальность Каверина? У вас тема евреев, какой то бзик.. В русской армии в Первую Мировую, служило 500тыс евреев, а некоторые этнические евреи были и генералами.. генерал-майор Цейль, генерал-майор Александр Хануков (расстрелянный красными, за отказ перейти к ним на службу)..в Белом Движении было так же немало евреев, самый известный генерал Штейфон например..у атамана Семенова, якобы юдофоба, была так называемая иудейская сотня, а его племянница, была замужем за евреем.. И как к Колчаку должен был относится еврей Каверин? |
| Фигасе Свободен |
14-11-2016 - 23:41 (avp @ 14.11.2016 - время: 23:15) Полагаете, что человек такой национальности тайно испытывал симпатии к Колчаку? Не говоря о том, что сволочей в любой нации полно, а также о том, что на Руси, ассимилировавшаяся т.н. "нерусь", подчас для народа больше пользы принесла, нежели свои, родные. Не полагаете ли, что по вашему определению, в создании многих верований, получается не было ни одного праведника? Это как понимать? |
| avp Свободен |
14-11-2016 - 23:52 (Sorques @ 14.11.2016 - время: 23:40) (avp @ 14.11.2016 - время: 23:15) Родился 6 (19) апреля 1902 года в семье капельмейстера 96-го пехотного Омского полка Абеля Абрамовича Зильбера и его жены — урождённой Ханы Гиршевны (Анны Григорьевны) Дессон, владелицы музыкальных магазинов. Полагаете, что человек такой национальности тайно испытывал симпатии к Колчаку? Даже не знаю что ответь..причем здесь национальность Каверина? Антисемитизм Белых Если бы в рядах Белого Движения оказалось бы столько евреев, сколько их было в «революционной демократии» или же в свое время — в «конституционной демократии», то, по всей вероятности, нового моего «зигзага» не произошло бы. Но было иначе. Только ничтожная группа еврейства примкнула к Белым. Правда, Винавер побывал лично в Екатеринодаре, то есть, так сказать, в гостях у Деникина. Он прибыл совместно с Милюковым. Но и тот, и другой были общипаны хуже, чем Двуглавый Орел времен керенщины. Можно сказать, они оба вместе мало весили. Милюков, кроме всех прочих причин, еще и потому, что незадолго перед этим пошел на поклон к немцам, зачеркнув этим свою роль во время мировой войны. А Винавер потому… да вот именно потому, что еврейство в Белое Движение не пошло. Объясняли это тем, что в Добровольческой Армии был такой антисемитизм, что невозможно было продохнуть. Как могли идти туда евреи, когда там с утра до вечера распевали: «… и всех жидов побьем, Сволочь такую…». В.В. Шульгин «Что нам в них не нравится?» |
| muse 55 Свободен |
14-11-2016 - 23:59 Ну вот началось противостояние |
| Фигасе Свободен |
15-11-2016 - 00:07 (avp @ 14.11.2016 - время: 23:52) Что нам в них не нравится? Не, ну понятно кто такие были большевики, захватившие власть, от того и антисемитизм разгулялся, потом и в их среде, борясь с Бронштейном, вылезло. Но не стоит всех под одну гребенку(не говоря о нескольких статьях УК сразу). Люди-то, они прежде всего - люди, а значит разные. Даже в библейских текстах описывалось, что не все так ровно у них, как например ереи и фарисеи. Разница существенная, так что последние, это не национальность, а мировоззрение, коих в любой нации хватает, включая нашу. |
avp Свободен |
15-11-2016 - 00:15 (Фигасе @ 15.11.2016 - время: 00:07) (avp @ 14.11.2016 - время: 23:52) Что нам в них не нравится? Не, ну понятно кто такие были большевики, захватившие власть, от того и антисемитизм разгулялся, потом и в их среде, борясь с Бронштейном, вылезло. Фарисеи и были евреями, потому что это одно из течений иудаизма времен Иисуса Христа. |
| Фигасе Свободен |
15-11-2016 - 00:52 (avp @ 15.11.2016 - время: 00:15) одно из течений Ну, не столь течение, сколько фракция(встречались доводы, что на основании купчих, долговых расписок и прочих ценных бумаг, на то время уже неофициально владели самим Римом). Я же к тому, что были и всякие зилоты, что за свободу своей родины переживали, показывая то, что не всяк еврей... Хотя конечно, с их ультранационалистическим учением о гоях, комментарии излишни, но встречается много хороших людей, так как это прежде всего люди, а потом уже остальное. |
Sarita Замужем |
15-11-2016 - 05:48 (Sorques @ 14.11.2016 - время: 19:09) Конституционный суд - высшая судебная инстанция России - признала, что дело о реабилитации белого военачальника времен Гражданской войны не закрыто, как ранее постановил Верховный суд. Члены Конституционного суда усмотрели, что суд первой инстанции, где впервые был поставлен вопрос о реабилитации адмирала, нарушил юридическую процедуру. здесь Новость 2004 года. Актуально, чо... В тот период по Колчаку нашла только одно решение КС РФ 1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы Московского Дворянского Собрания, поскольку разрешение поставленного в ней вопроса Конституционному Суду Российской Федерации неподведомственно. 2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит. Может какие другие есть? Не с новостных порталов? скрытый текст ПыСы. КС РФ - судебный орган конституционного контроля (ст. 1 ФКЗ О Конституционном суде РФ). Высшая судебная инстанция - ВС РФ (ч. 1 ст. 2 ФКЗ О Верховном суде РФ). Это сообщение отредактировал Sarita - 15-11-2016 - 05:53 |
| Sorques Женат |
15-11-2016 - 06:00 Sarita, извините, но сомневаюсь что вы юрист, поэтому мне не очень интересно вас комментировать..засим все.. |
| Sorques Женат |
15-11-2016 - 06:08 (avp @ 14.11.2016 - время: 23:52) Антисемитизм Белых Про антисемитизм и еврейские погромы, писали почти все, кто описывал события гражданской войны...но они были с двух сторон.. |
 BEBEta Женат |
15-11-2016 - 06:11 (avp @ 14.11.2016 - время: 19:16) Трудно или даже невозможно ответить на вопрос, как создаётся та или другая фигура героя литературного произведения. /// Сейчас очередной"шедевр" про панфиловцев выйдет-узнаете)) |
| Sarita Замужем |
15-11-2016 - 06:41 (Sorques @ 15.11.2016 - время: 06:00) Sarita, извините, но сомневаюсь что вы юрист, поэтому мне не очень интересно вас комментировать..засим все.. Да не надо комментировать меня. Надо комментировать свою позицию. Аргументация называется...  Но я так понимаю, что аргументов по поводу истинности приведенного вами текста у вас нет. скрытый текст |
| Sorques Женат |
15-11-2016 - 06:46 (Sarita @ 15.11.2016 - время: 06:41) Но я так понимаю, что аргументов по поводу истинности приведенного вами текста у вас нет. Есть, но не хочу общаться конкретно с вами, если кто то поднимет этот вопрос, то отвечу.. Не приставайте к пользователям, если они не хотят вам отвечать, иначе это может быть рассмотрено как флуд.. |
Lileo Замужем |
15-11-2016 - 11:48 (avp @ 15.11.2016 - время: 00:15) Полагаете, что человек такой национальности тайно испытывал симпатии к Колчаку? Так Колчак же тоже, вроде, еврей. Посмотрите на его выдающийся нос.)) |
| Lileo Замужем |
15-11-2016 - 11:52 (avp @ 15.11.2016 - время: 00:52) Антисемитизм Белых Из википедии: "После своего прихода к верховной власти Колчак отменил распоряжение о том, что евреи как потенциальные шпионы подлежат выселению из 100-вёрстной прифронтовой зоны". Так что вряд ли он антисемит. |
| Феофилакт Свободен |
15-11-2016 - 13:11 !Г.В. Плеханов вспоминал слова Колчака о его отношении к евреям при разговоре с ним: "… Социал-демократы не любят Отечества, и кроме того, среди них очень много жидов…"" http://alvishnev8391.narod.ru/16januar2014/16januar2014.htm Разбирается практика Колчака в отношении еврейского вопроса. |
| Sorques Женат |
15-11-2016 - 13:32 Официальная позиция Колчака р евреях. 14 мая, будучи в Уфе, адмирал А. В. Колчак, в числе прочих делегаций и лиц, принял и делегацию местной еврейской общины. Отвечая на приветствие депутации, Верховный Правитель вновь подтвердил незыблемость правительственного курса по данному вопросу. Он сказал: " - Моё отношение к еврейскому вопросу известно из моих заявлений, сделанных депутации Омской еврейской общины. Я против национальной травли и не имею оснований менять своё отношение по этому вопросу. Объясняю шероховатости, наблюдавшиеся в национальных отношениях нервным состоянием страны, особенно в прифронтовой полосе. Уверен, что в связи с общим успокоением страны исчезнет и острота национального вопроса" (Правительственный Вестникъ, №235, 1919 г.).(с) |
| Sorques Женат |
15-11-2016 - 13:34 (Lileo @ 15.11.2016 - время: 11:48) Так Колчак же тоже, вроде, еврей. Посмотрите на его выдающийся нос.)) У него вроде турецкие корни.. |
| avp Свободен |
15-11-2016 - 15:08 (Sorques @ 15.11.2016 - время: 13:32) Официальная позиция Колчака р евреях. Как поклонник "белого" движения, вы просто не можете не быть антисемитом, и вы таковым являетесь, когда неоднократно приводите списки пассажиров "запломбированного" вагона.  |
| Sorques Женат |
15-11-2016 - 15:24 (avp @ 15.11.2016 - время: 15:08) Как поклонник "белого" движения, вы просто не можете не быть антисемитом, и вы таковым являетесь, когда неоднократно приводите списки пассажиров "запломбированного" вагона. Да, привожу, когда говорят, что русский народ устроил революцию октября 17..если бы в вагоне были шведы или китайцы, то обвинили бы меня к нелюбви к этим народам? |
Victor665 Женат |
15-11-2016 - 16:16 (Безумный Иван @ 14.11.2016 - время: 12:49) К офицеру предавшему Россию и поступившему на службу Британской короне отнесусь как к предателю. ну это очень простой вопрос )) ПРЕДАТЕЛЕЙ у нас стали чествовать ОЧЕНЬ давно )) Во первых во времена Золотой Орды, когда Московское княжество стало сотрудничать с проклятыми оккупантами и стало подминать под себя всю Русь, и в результате создало любимую вами Империю- которая занималась геноцидом малых народов, занималась внедрением вируса православного зомбирования, занималась закрепощением русских людей, занималась усилением вертикали княжеской и позднее царской- императорской власти, стала жандармом Европы и прочее дерьмо. Та самая почитая вами первая российская великая империя- основана строго на предательстве. Во вторых, предателей стали чествовать после 1917г, когда большевик Ленин при поддержке ГЕРМАНИИ нагадил в вашу любимую империю и предал её интересы, что привело к полному краху и распаду царской России вплоть до позорнейшего не имеющего аналогов поражения от Германии в ситуации когда Россия ранее находилась в составе коалиции выигравшей войну. Так что Ленин очень активно воевал против нашей страны, и делал это с помощью германских интервентов. И вторая ваша любимая версия Империи ОПЯТЬ (впрочем это обычное дело для имперастов, они все предатели по определению) создана с помощью предателей. В третьих прямо сейчас идет тотальное предательство интересов российского народа, и московское княжество как и во времена Золотой Орды, радостно предает русских людей и оккупирует нас с помощь всяких нерусских наций живущих в НЕЗАВИСИМЫХ от России территориальных образованиях. Например республика Чечня делает на своей территории что хочет, живет по своим законам, ставит своих судей (имеющих анекдотическое название "федеральный" гыгы судья), и непонятно чем отличается от понятия "иностранный интервент". Да и само Московское княжество всю тыщу лет российской государственности (ну грубо, примерно спор не про тыщу а про оккупацию и предательство!) ведет себя как иностранный интервент. Проверить это можно очень легко- вы не сможете указать различий между поведением Москвы и Чечни и поведением иностранных интервентов. Больше того- ДАЮ ПРОГНОЗ- вы даже испугаетесь хоть немного посравнивать, испугаетесь хоть немного честно оценить важнейшие моменты в таком сравнении )) ну там всякие права местных оккупированных интервентами граждан и прочие основные моменты. Больше того- на самом то деле вы во всех темах уже много раз оценили эти моменты, сказали что интересы оккупированных граждан это фигня, а вот ваш личный карман это важно )) Вы много раз доказали что гордитесь своей службой в оккупационной армии, вы сами всегда во всех темах поддержали этих иностранных интервентов. Очень странно теперь от вас читать вопрос о "предательстве Колчака", если вы сами точно такой же, и таких же деятелей всегда поддерживаете )) Кто из оккуппантов и предателей победил, тот вам и нравится )) Ну и Колчак такой же, и ВСЕ ГОСУДАРСТВЕННИКИ по определению такие же. Ибо предательство может быть только по отношению к народу (помните присягу СССР? как считаете, там про народ что-то есть или только про приказы командиров?) а вовсе не по отношению к гос служащим захватившим власть точно так как и любые оккупанты. На данный исторический момент только развитые страны мира, где была капиталистическая революция и где гос власть признала верховенство прав человека над приказами властей, только в этих странах избавились от предательства. А вы всегда его поддерживаете и соучаствуете. Нет, не с большевиками, а именно со страной они воевали вторгнувшись из-за рубежа и вывозя из страны не только золото, но и все остальное. И большевики воевали со страной! И золото вывозили и пшено, и голодомор устраивали и геноцид, и недовольных оккупацией крестьян и матросов убивали. Когда начался спор о ГЛАВНОМ ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ большевиков где прямо имелась так вами якобы осуждаемая иностранная интервенция, о Брестском мире- то большевики ради этого огромного предательства сразу предали еще и своих соратников по борьбе, предали эсеров которые возражали против Брестского мира, и потом убили этих эсеров, точно как иностранные интервенты убивают тех кто защищает права русских. |