Взрослая социальная сеть
 yellowfox Женат |
15-11-2016 - 22:55 (ferrara @ 15.11.2016 - время: 21:41) Не знал, что в его контрразведке пытают людей, вздёргивая их на дыбы. Не знал, что любой сопливый прапорщик мог просто так расстрелять на улице кого ему вздумается. Не знал, что целые сёла уничтожаются артиллерийским огнём, только по подозрению в сочувствии большевикам. Не знал, что в некоторых деревнях без суда и следствия расстреливают всех мужчин от 18 до 55 лет, а женщин запарывают насмерть. ferrara,а вы в курсе, что многие большевистские командиры и не такое творили, но коммунистическая пропаганда все это затерла? |
Безумный Иван Свободен |
15-11-2016 - 22:59 (ferrara @ 15.11.2016 - время: 22:41) Памятника, конечно, много, а табличка пусть висит. Памятник ему еще в 2004-м в Иркутске открыли  |
| Безумный Иван Свободен |
15-11-2016 - 23:00 (yellowfox @ 15.11.2016 - время: 22:55) ferrara,а вы в курсе, что многие большевистские командиры и не такое творили, но коммунистическая пропаганда все это затерла? Это аргумент "сам дурак"? Это значит что можно белым палачам таблички вешать? |
avp Свободен |
15-11-2016 - 23:01 (ferrara @ 15.11.2016 - время: 22:41) Памятника, конечно, много, а табличка пусть висит. Судя по фото, там не табличка, а ДОСКА немалого размера. Как только стена выдержала.:) Кстати, чисто информационная табличка для туристов наверное вполне уместна: Петроград - город с историей, много старых домов, в которых жили и работали разные известные люди. |
| yellowfox Женат |
15-11-2016 - 23:03 (Безумный Иван @ 15.11.2016 - время: 22:00) (yellowfox @ 15.11.2016 - время: 22:55) ferrara,а вы в курсе, что многие большевистские командиры и не такое творили, но коммунистическая пропаганда все это затерла? Это аргумент "сам дурак"? Это не аргумент "сам дурак". Это напоминание о том, что в гражданскую войну все "хороши" были. Только одним палачам памятников наставили, а других-палачами обзывают... |
| Безумный Иван Свободен |
15-11-2016 - 23:05 (yellowfox @ 15.11.2016 - время: 23:03) Это не аргумент "сам дурак". Это напоминание о том, что в гражданскую войну все "хороши" были. И кому из палачей большевиков у нас стоят памятники? Надгробные не считаются. |
kotas13 Свободен |
16-11-2016 - 02:49 Ни в какую не хотят лизать ж*пу фашистам и белогвардейским предателям-палачам. Ну вот хоть что ты с ними делай. Ватники. Даже не знаю, что и посоветовать. Сначала пособник Гитлера Маннергейм, теперь вот палач и военный преступник Колчак - на кого дальше они замахнутся?! Такими темпами мемориала австрийскому художнику, доведенному до самоубийства в 1945-м гадкими "совками", нам не дождаться, надо что-то срочно предпринимать.  http://zergulio.livejournal.com/4311241.ht...s&from=mirtesen |
| yellowfox Женат |
16-11-2016 - 13:15 В Лондоне стоит конная статуя Карла I. Король смотрит на улицу Уайтхолл, в конце которой находится памятник Оливеру Кромвелю, казнившему Карла I. И у англичан такая «расстановка сил» вопросов не вызывает. (с) |
| Безумный Иван Свободен |
16-11-2016 - 13:27 (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 13:15) В Лондоне стоит конная статуя Карла I. Король смотрит на улицу Уайтхолл, в конце которой находится памятник Оливеру Кромвелю, казнившему Карла I. И у англичан такая «расстановка сил» вопросов не вызывает. (с) Чествовать тех кто делал страну сильнее, дело правильное. |
Юлий Северенко Свободен |
16-11-2016 - 13:33 (Безумный Иван @ 16.11.2016 - время: 13:27) (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 13:15) В Лондоне стоит конная статуя Карла I. Король смотрит на улицу Уайтхолл, в конце которой находится памятник Оливеру Кромвелю, казнившему Карла I. И у англичан такая «расстановка сил» вопросов не вызывает. (с) Чествовать тех кто делал страну сильнее, дело правильное. И поэтому, памятники большевистским преступникам - тем, которые развалили и фактически убили свою страну, стоит хранить и даже приумножать |
| Безумный Иван Свободен |
16-11-2016 - 13:34 (Юлий Северенко @ 16.11.2016 - время: 13:33) И поэтому, памятники большевистским преступникам - тем, которые развалили и фактически убили свою страну, стоит хранить и даже приумножать Кому конкретно? |
| yellowfox Женат |
16-11-2016 - 13:42 (Безумный Иван @ 16.11.2016 - время: 12:34) (Юлий Северенко @ 16.11.2016 - время: 13:33) И поэтому, памятники большевистским преступникам - тем, которые развалили и фактически убили свою страну, стоит хранить и даже приумножать Кому конкретно? Дзержинскому, Свердловка, Чапаеву, Луначарскому и т.д. Почему в Мадриде смогли поставить памятник Испанцам, погибшим в годы гражданской войны в Испании С надписью, испанцы не повторяйте больше такой ошибки. А в России до сих пор такой памятник поставить не могут. Будут краской заливать, сочувствующие красным, белым и просто подонки, которым все равно, что заливать. |
| Юлий Северенко Свободен |
16-11-2016 - 14:24 Да достаточно того, что идолов-истуканов палачу Ленину-Бланку столько понавтыкали, Мао в гробу от зависти крутится. |
Феофилакт Свободен |
16-11-2016 - 18:14 (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 13:15) В Лондоне стоит конная статуя Карла I. Король смотрит на улицу Уайтхолл, в конце которой находится памятник Оливеру Кромвелю, казнившему Карла I. И у англичан такая «расстановка сил» вопросов не вызывает. (с) А разве Карл 1 был казнен по приговору Кромвеля? А кто возвел на престол Карла 2? Тут-то как раз никакого противоречия нет…. |
avp Свободен |
16-11-2016 - 18:34 (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 13:42) (Безумный Иван @ 16.11.2016 - время: 12:34) (Юлий Северенко @ 16.11.2016 - время: 13:33) И поэтому, памятники большевистским преступникам - тем, которые развалили и фактически убили свою страну, стоит хранить и даже приумножать Кому конкретно? Дзержинскому, Свердловка, Чапаеву, Луначарскому и т.д. По Москве: Дзержинскому сняли, Свердлову сняли. Чапаев в особых зверствах вроде замечен не был... Луначарский... Он то вам чем не угодил? |
PARAND Женат |
16-11-2016 - 19:18 (ferrara @ 15.11.2016 - время: 22:41) (Sorques @ 14.11.2016 - время: 05:53) У меня двоякое отношение к Колчаку. Безусловно, он был выдающимся морским офицером, полярником, гидрографом, отлично разбирался в минном деле, за что потом был принят с распростёртыми объятиями в Америке, т.к. Россия в то время именно в минном деле преуспела больше других морских держав, а Колчак знал секреты и технические тонкости минных постановок. Он принимал участие в Русско-японской войне, в качестве командира минного заградителя и благодаря его действиям, удалось потопить несколько японских крейсеров.. Колчак командовал минным заградителем всего 4 дня. А когда минзаг «Амур» ставил те самые мины, на которых подорвались и утонули не крейсеры, а два японских броненосца – корабли ещё более крупные и имеющие большую боевую ценность - им командовал не лейтенант Колчак, а кавторанг Иванов. А Колчак в это время командовал эсминцем «Сердитый», который шёл в противоминном ордере вместе с «Амуром». Но это я так, для восстановления исторической точности событий. Вот и все стало на свои места все классно сказано! |
PARAND Женат |
16-11-2016 - 19:19 (yellowfox @ 15.11.2016 - время: 22:55) (ferrara @ 15.11.2016 - время: 21:41) Не знал, что в его контрразведке пытают людей, вздёргивая их на дыбы. Не знал, что любой сопливый прапорщик мог просто так расстрелять на улице кого ему вздумается. Не знал, что целые сёла уничтожаются артиллерийским огнём, только по подозрению в сочувствии большевикам. Не знал, что в некоторых деревнях без суда и следствия расстреливают всех мужчин от 18 до 55 лет, а женщин запарывают насмерть. ferrara,а вы в курсе, что многие большевистские командиры и не такое творили, но коммунистическая пропаганда все это затерла? А к чему это вы ей? |
| yellowfox Женат |
16-11-2016 - 19:35 (PARAND @ 16.11.2016 - время: 18:19) (yellowfox @ 15.11.2016 - время: 22:55) (ferrara @ 15.11.2016 - время: 21:41) Не знал, что в его контрразведке пытают людей, вздёргивая их на дыбы. Не знал, что любой сопливый прапорщик мог просто так расстрелять на улице кого ему вздумается. Не знал, что целые сёла уничтожаются артиллерийским огнём, только по подозрению в сочувствии большевикам. Не знал, что в некоторых деревнях без суда и следствия расстреливают всех мужчин от 18 до 55 лет, а женщин запарывают насмерть. ferrara,а вы в курсе, что многие большевистские командиры и не такое творили, но коммунистическая пропаганда все это затерла? А к чему это вы ей? К тому, что красные командиры-герои гражданской войны простых людей перебили не меньше, чем белые "палачи". |
PARAND Женат |
16-11-2016 - 19:45 (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 19:35) (PARAND @ 16.11.2016 - время: 18:19) (yellowfox @ 15.11.2016 - время: 22:55) ferrara,а вы в курсе, что многие большевистские командиры и не такое творили, но коммунистическая пропаганда все это затерла? А к чему это вы ей? К тому, что красные командиры-герои гражданской войны простых людей перебили не меньше, А где вы видели чтоб во время войн не было людских жертв? Поэтому я и говорю к чему это все? |
| yellowfox Женат |
16-11-2016 - 19:50 (PARAND @ 16.11.2016 - время: 18:45) (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 19:35) (PARAND @ 16.11.2016 - время: 18:19) (yellowfox @ 15.11.2016 - время: 22:55) ferrara,а вы в курсе, что многие большевистские командиры и не такое творили, но коммунистическая пропаганда все это затерла? А к чему это вы ей? К тому, что красные командиры-герои гражданской войны простых людей перебили не меньше, А где вы видели чтоб во время войн не было людских жертв? Разговор не про людские жертвы во время войны, а про тупое уничтожение простого населения. В котором Красная армия отличилась не меньше белой. |
| Феофилакт Свободен |
16-11-2016 - 19:52 (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 19:35) К тому, что красные командиры-герои гражданской войны простых людей перебили не меньше, А кем и когда это было посчитано? Можно согласится только с утверждением одного исследователя,который заметил,что красный террор отличался большей дисциплиной и организованностью,а белый безграничностью и звериной жестокостью. Генерал Грейвс-очевидец событий (я в этой ветке давал ссылку на его книгу,изданную в США почему-то писал: "В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами;" |
| PARAND Женат |
16-11-2016 - 19:54 (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 19:50) (PARAND @ 16.11.2016 - время: 18:45) (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 19:35) (PARAND @ 16.11.2016 - время: 18:19) (yellowfox @ 15.11.2016 - время: 22:55) ferrara,а вы в курсе, что многие большевистские командиры и не такое творили, но коммунистическая пропаганда все это затерла? А к чему это вы ей? К тому, что красные командиры-герои гражданской войны простых людей перебили не меньше, А где вы видели чтоб во время войн не было людских жертв? Разговор не про людские жертвы во время войны, а про тупое уничтожение простого населения. И опять я не пойму к чему это все??? Жертвы были и жестокость с обоих сторон.... |
| yellowfox Женат |
16-11-2016 - 19:56 (Феофилакт @ 16.11.2016 - время: 18:52) (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 19:35) К тому, что красные командиры-герои гражданской войны простых людей перебили не меньше, А кем и когда это было посчитано? В гражданскую войну кроме красной и белой армий были еще толпы вооруженных людей, которые тоже немало позверствовали. Только они не были антибольшевистскими элементами, им все равно было кого убивать. |
| yellowfox Женат |
16-11-2016 - 20:01 А контрреволюционером можно любого сделать, было бы желание. Это сообщение отредактировал yellowfox - 16-11-2016 - 20:10 |
| PARAND Женат |
16-11-2016 - 20:05 (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 20:01) А конрреволюционером можно любого сделать, было бы желание. Как и красным.... |
| yellowfox Женат |
16-11-2016 - 20:13 Кстати, на глаза попалась истинная цель Октябрьской революции.  |
Victor665 Женат |
16-11-2016 - 20:16 (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 13:42) Испанцам, погибшим в годы гражданской войны в Испании С надписью, испанцы не повторяйте больше такой ошибки. Проблема тут есть небольшая... Даже две )) Надо по аналогии писать "РУССКИЕ не повторяйте таких ошибок" и указывать ОБЕ стороны гражданской. Не одобрит такое наша оккупационная власть, она пока про "единую россиянскую нацию" думает, и для начала просто большевиков ругает которые Империю порушили. А чтобы начать агитацию за ценность жизни людей и против имперских ценностей, это сначала надо как в Испании скинуть тех кто ту гражданскую "выиграл" а на самом деле тупо захватил власть военным путем. Вот когда наших чекистов скинуть получится, тогда ваша идея станет возможной. Впрочем вы ведь "за" наших чекистов выступаете? Еще не дошли до стадии "что-то в наших магазинах у людей такие лица, как будто Крым не наш"? |
| PARAND Женат |
16-11-2016 - 20:20 (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 20:13) Кстати, на глаза попалась истинная цель Октябрьской революции. Это истинная цель не революции ,а еврея Троцкого!Он там по моему говорит все о русских? |
| Victor665 Женат |
16-11-2016 - 20:22 (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 20:13) Кстати, на глаза попалась истинная цель Октябрьской революции. дык понятно что это был обычный контр-революционный переворот. Просто среди бандитов выиграл государственник а не те кто такие цели как у Троцкого ставил. Государственники ребята хорошие в такие моменты, они гораздо лучше всяких троцкистов и леваков, другое дело что гораздо правильнее вообще до таких моментов страну не доводить. А вот как раз государственники и заводят страну в дерьмо которое потом расхлебывать приходится, обеспечивают себя работой кароче ловкие перцы. |
| yellowfox Женат |
16-11-2016 - 20:23 (PARAND @ 16.11.2016 - время: 19:20) (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 20:13) Кстати, на глаза попалась истинная цель Октябрьской революции. Это истинная цель не революции ,а еврея Троцкого!Он там по моему говорит все о русских? А еврей Троцкий кем в революцию был? Рядовым революционером? |
| yellowfox Женат |
16-11-2016 - 20:32 Фактически, Троцкий был одним из главных руководителей Октябрьской революции. Источник: http://stuki-druki.com/authors/Trotskiy.php(с) Это сообщение отредактировал yellowfox - 16-11-2016 - 20:32 |
| avp Свободен |
16-11-2016 - 20:42 (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 20:13) Кстати, на глаза попалась истинная цель Октябрьской революции. Ссылку на первоисточник можно? |
| Феофилакт Свободен |
16-11-2016 - 20:52 (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 19:56) В гражданскую войну кроме красной и белой армий были еще толпы вооруженных людей, которые тоже немало позверствовали. Только они не были антибольшевистскими элементами, им все равно было кого убивать. Было такое. Поэтому говорить только о белом и красном терроре не совсем корректно. Но тут есть подводный камень: если вы склоняетесь к тому,что на территории Директории действовали еще некие антибольшевистские элементы,неподконтрольные Колчаку,то вы просто утверждаете,что Колчак ничего не контролировал. Грейвс вполне определенно говорит именно об антибольшевистских элементах и,если мы признаем Колчака Верховным правителем,то эти элементы подчинялись именно ему. Впрочем,в полной цитате Грейвс говорит и без эвфемизмов:"Солдаты Семенова и Калмыкова, находясь под защитой японских войск, наводняли страну подобно диким животным, избивали и грабили народ. В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. и т.д." Существует полный текст "Меморандум представителям стран Антанты и США в России о положении чехословацкой армии" подписанный Павлу и Гирсом: "Невыносимое состояние, в каком находятся наша армия, вынуждает нас обратиться к союзным державам с просьбой о совете, каким образом чехословацкая армия могла бы обеспечить собственную безопасность и свободное возвращение на родину, вопрос о чем разрешен с согласия всех союзных держав. Войско наше согласно было охранять магистраль и пути сообщений в определенном ему районе и задачу эту исполняло вполне добросовестно. В настоящий момент пребывание нашего войска на магистрали и охрана ее становится невозможными просто по причине бесцельности, равно как и вследствие самых элементарных требований справедливости и гуманности. Охраняя железную дорогу и поддерживая в стране порядок, войско наше вынуждено сохранять то состояние полного произвола и беззакония, которое здесь воцарилось. Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадежности составляют обычное явление, и ответственность за все перед судом народов всего мира ложится на вас: почему мы, имея военную силу, не воспротивились этому беззаконию. Такая наша пассивность является прямым следствием принципа нашего нейтралитета и невмешательства во внутренние русские дела, и она-то есть причина того, что мы, соблюдая полную лояльность против воли своей становимся соучастниками преступлений. Извещая об этом представителей союзных держав, мы считаем необходимым, чтобы они всеми средствами постарались довести до всеобщего сведения народов всего мира, в каком морально-трагическом положении очутилась чехословацкая армия и каковы причины этого. Мы сами не видим иного выхода из этого положения, как лишь в немедленном возвращении домой из этой страны, которая была поручена нашей охране, и в том, чтобы до осуществления этого возвращения нам было предоставлена свобода к воспрепятствованию бесправия и преступлений, с какой бы стороны они ни исходили." 13 ноября 1919 г. Иркутск. Б. Павлу, д-р Гирса». Этот текст был опубликован в Новосибирском журнале «Сибирские огни» № 4, 1927 г., в рамках публикации отрывков из Сибирского дневника генерала Жанена. |
| Феофилакт Свободен |
16-11-2016 - 20:58 (yellowfox @ 16.11.2016 - время: 20:13) Кстати, на глаза попалась истинная цель Октябрьской революции. В книге А. А. Смирнова "Русские атаманы" (СПб., 2002. - С. 197), как источник указана газета "Наш путь" - печатный орган ЦК Русской Фашистской партии. И далее разоблачение: http://tov-trotsky.livejournal.com/3084.html Следует согласиться,что Великая Октябрьская социалистическая революция была революцией всего русского народа,именно всего,иначе она бы никогда не имела таких грандиозных масштабов. Как либо оспаривать это ИМХО бессмысленно. |
lozdok Свободен |
16-11-2016 - 21:36 (Феофилакт @ 16.11.2016 - время: 20:58) Следует согласиться,что Великая Октябрьская социалистическая революция была революцией всего русского народа,именно всего,иначе она бы никогда не имела таких грандиозных масштабов. однозначно. потому как основная масса народа жила в дерьме. вот вся эта масса и поднялась. а как иначе, если этой массе пообещали равноправие, свободу, заводы и фабрики. потом кто то начал прозревать, но того быстренько оформляли в места, не столь отдаленные. террор, оружие революции. |