Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
sxn3088201154
Свободен
28-08-2013 - 08:45
Вообщем тема такая: познакомился с женщиной. Все у нее на месте. Красива, умна (дур не люблю), интеллигентна, образованна. Ну, как водится, тоже старался не ударить в грязь лицом и показать себя в самом выгодном свете. Изначально, не было никаких масштабных планов, думал - временное увлечение, но все как то закручивается. Постоянно сама звонит, то прогулки под луной, то театр, то совместный отдых... уже планы у нее на будущее о совместных путешествиях и т.д. Да и я увлекся. Проблема в том, что насколько я понял, она очень не бедная женщина и весьма и весьма обеспечена. Ее достаток превышает мой, примерно раз в 10. Я, тоже неплохо зарабатываю, но позволить себе еженедельный шопинг за границей не могу. Теперь сижу и ломаю голову, что делать. Сказать ей, что я тебя не потяну, дорогая или не говорить, а лезть из кожи вон, что бы соответствовать? Золотой запас уже почти исчерпан. Она, видимо понимает, что бюджет разный и ничего особо так не требует, но я не признаю, когда платит женщина. И, лучше откажусь от недельного своего бюджета на жизнь, чем позволю заплатить ей. Но она привыкла уже жить "на широкую ногу" и вряд ли захочет изменить свою жизнь в худшую сторону. Поговорить с ней и расставить все точки над "и" или не позориться?
Мужчина mcleod
Свободен
28-08-2013 - 09:51
Лучше не позориться.
Лучше забухать на недельку или две и посмотреть, как она на это посмотрит.
Мужчина Flaesh
Свободен
28-08-2013 - 10:33
(sxn3088201154 @ 28.08.2013 - время: 10:45)
Постоянно сама звонит, то прогулки под луной, то театр, то совместный отдых..

а совместный секс имеет место?))
Женщина Канеш
Замужем
28-08-2013 - 10:52
Вот так встретишь хорошего мужчину, к которому тянет... А он...
Грустно...

ТС, с Вашей стороны пока побеждают не чувства с влечением, а тараканы, да?

Свободен
28-08-2013 - 10:55
(Flaesh @ 28.08.2013 - время: 10:33)
(sxn3088201154 @ 28.08.2013 - время: 10:45)
Постоянно сама звонит, то прогулки под луной, то театр, то совместный отдых..
а совместный секс имеет место?))

перефразирую....на иглу подсела?
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
28-08-2013 - 10:59
(mcleod @ 28.08.2013 - время: 09:51)
Лучше не позориться.
Лучше забухать на недельку или две и посмотреть, как она на это посмотрит.

Так ясно как посмотрит- как на идиота))))
Мужчина Flaesh
Свободен
28-08-2013 - 11:16
одна девица рассказывала - был у неё парень, регулярно приходил к ней в гости с пакетиком фруктов\соком и благополучно потрахивал, а потом пропал. типа причиной было снижение дохода парня, повлекшее утрату возможности покупать сок\фрукты, а без покупки фруктов\сока он не мог.
смахивает на ситуацию ТСа в масштабе 1:500 00003.gif

Это сообщение отредактировал Flaesh - 28-08-2013 - 11:19
Мужчина Язеп
Свободен
28-08-2013 - 11:44
Бухать не выход. Такая краля наверняка сразу свалит. Это тебе не Дунька с фермы "Память Ильича". Ситуация обычная для средне-статического мужика. А то, что не тянет по деньгам плохо, конечно, но и девок раскатывающих по заграницам еженедельно, тоже не так уж много, думаю.

Свободен
28-08-2013 - 11:58
(Язеп @ 28.08.2013 - время: 11:44)
Бухать не выход. Такая краля наверняка сразу свалит. Это тебе не Дунька с фермы "Память Ильича". Ситуация обычная для средне-статического мужика. А то, что не тянет по деньгам плохо, конечно, но и девок раскатывающих по заграницам еженедельно, тоже не так уж много, думаю.

так какой вердикт? наступить на горло своей совести и жить на шару,пока живется?
Мужчина Язеп
Свободен
28-08-2013 - 12:03
(timerk @ 28.08.2013 - время: 11:58)
(Язеп @ 28.08.2013 - время: 11:44)
Бухать не выход. Такая краля наверняка сразу свалит. Это тебе не Дунька с фермы "Память Ильича". Ситуация обычная для средне-статического мужика. А то, что не тянет по деньгам плохо, конечно, но и девок раскатывающих по заграницам еженедельно, тоже не так уж много, думаю.
так какой вердикт? наступить на горло своей совести и жить на шару,пока живется?

Думаю, что лучше подобрать правильно слова и поговорить. Свалит - хрен с ней, зато и сам не привыкнет и ей мозг пудрить не будет. А не свалит - совсем другой разговор. Но на шару жить я бы тоже не стал.
Мужчина Язеп
Свободен
28-08-2013 - 12:08
Еще смотря сколько ей годков. Если молодая - наверняка свалит, а пенсионерка еще 10 раз подумает и... никуда не денется. Кому она еще нужна, тем более если мужик ей нравится?
Женщина Завяла
Свободна
28-08-2013 - 13:27
(sxn3088201154 @ 28.08.2013 - время: 08:45)
ничего особо так не требует, но я не признаю, когда платит женщина. И, лучше откажусь от недельного своего бюджета на жизнь, чем позволю заплатить ей.

что значит не признаю, надо признать и жить за её счет, или так и сказать извини дорогая не потяну.
Мужчина mcleod
Свободен
28-08-2013 - 15:02
(Габонская_Гадюка @ 28.08.2013 - время: 10:59)
(mcleod @ 28.08.2013 - время: 09:51)
Лучше не позориться.
Лучше забухать на недельку или две и посмотреть, как она на это посмотрит.
Так ясно как посмотрит- как на идиота))))

Лучше выглядеть идиотом, чем позориться без денег.
Опять же, в пьяном виде - легче будет поговорить с ней "по душам".
Если разговор пойдет не в то русло, можно утром сказать, что выпил лишнего и сам не помню, какую городил ахинею.
Мужчина _Al_
Женат
28-08-2013 - 15:32
Ёлки, женись на ней скорее и езди с ней вместе на шопинг и прочие сейшелы, уже на совместный семейный бюджет.
drag.gif

А если серьезно, ситуация, конечно непростая. Где-то в центре мозга у нормального мужика сидит, что он должен быть кормильцем, зарабатывать больше женщины, платить за нее везде и прочая.
Когда это не так, мужчина начинает страдать еще сильнее, чем он страдает обычно.
И даже начинает бухать не перенеся дополнительной порции мыслительного негатива.

Если свое отношение к этому делу не изменить (а надо ли? зачем?), то серьезные отношения проблематичны... вы будете все время стремиться существенно увеличить свой доход, чтобы соответствовать, это не получится и рано или поздно, при серьезной ссоре или просто так из сучества, она скорее всего скажет вам, что-то не очень приятное, а вы не выдержите и откусите ей голову.
Ужас.
Ну а если любовь-любовь... тогда поговорить с ней надо. Только она понятно, что скажет. Но пусть скажет.
Мужчина Плоский
Свободен
28-08-2013 - 16:06
Надо же, человек с достатком, а проблемы как у меня. Стоит ли мне лезть из кожи вон, чтоб больше зарабатывать, если все равно найду причину считать себя недостойным.
Мужчина ФЕСТИВАЛЬ
Свободен
28-08-2013 - 18:25
Не могу понять в чем проблема. Понятное дело, что мужика самолюбие задевает, однако, если ни кто не тычет и не кичиться сколько у кого есть, то и проблемы нет. Ну привыкла она, и что дальше, думаю с такой успешной дамой, это самое чувство мужского превосходства заставит повысить свой уровень, так сказать подтянуться и опередить. Не теряйся ухватил такое счатье и держи
sxn3088201154
Свободен
28-08-2013 - 19:51
(Crazy Racer @ 28.08.2013 - время: 18:25)
Не теряйся ухватил такое счатье и держи

Возможно вы и правы. но прав и Al - просто нужно как то сказать ей все и расставить все точки. Если бы мы были знакомы неделю и все еще было "просто", то это было бы сделать куда проще, чем сейчас, когда уже прикипел немного. Перед этим у меня была подобная ситуация, но я потерпел фиаско после трех лет встреч. Вот теперь и напрягает вся эта ситуация, все повторяется. Кстати, просто для возможных вопросов скажу сразу: мой чистый доход около 70000. Думал, что это достаточно для семьи - ан - нет, оказывается.
P.S. С интимом все ОК.
Мужчина Плоский
Свободен
28-08-2013 - 19:59
Этого достаточно. И даже с меньшим доходом люди живут в Москве. Но если кто-то зажрался, то будет не хватать, конечно.
Женщина Angelofdown
Замужем
28-08-2013 - 21:14
Стереотипы рулят....
Наслаждайтесь жизнью. Деньги - это всего лишь бумажки, сегодня их дофига, а завтра ими можно задницу подтереть.
Женщина Канеш
Замужем
28-08-2013 - 21:37
(sxn3088201154 @ 28.08.2013 - время: 19:51)
(Crazy Racer @ 28.08.2013 - время: 18:25)
Не теряйся ухватил такое счатье и держи
Возможно вы и правы. но прав и Al - просто нужно как то сказать ей все и расставить все точки. Если бы мы были знакомы неделю и все еще было "просто", то это было бы сделать куда проще, чем сейчас, когда уже прикипел немного. Перед этим у меня была подобная ситуация, но я потерпел фиаско после трех лет встреч. Вот теперь и напрягает вся эта ситуация, все повторяется. Кстати, просто для возможных вопросов скажу сразу: мой чистый доход около 70000. Думал, что это достаточно для семьи - ан - нет, оказывается.
P.S. С интимом все ОК.
Вот ведь что занятно - чем дольше тянуть с разговором, тем больше времени будете вместе. Тем бОльшие планы на совместную жизнь с Вами женщина может нарисовать себе...
Если Вы к ней "немного прикипели", то лучше свалить, наверное... Ваши тараканы не просидят в засаде долго, Вы начнёте во всём видеть упрёк "баблом". Потому как те ,кто любят и не допускают сомнений в том, что любимы, даже без рук-ног не попрекают того, кто рядом, здоровьем...

Это сообщение отредактировал Канеш - 28-08-2013 - 21:40
Мужчина _Al_
Женат
28-08-2013 - 22:27
(sxn3088201154 @ 28.08.2013 - время: 19:51)
Возможно вы и правы. но прав и Al - просто нужно как то сказать ей все и расставить все точки. Если бы мы были знакомы неделю и все еще было "просто", то это было бы сделать куда проще, чем сейчас, когда уже прикипел немного. Перед этим у меня была подобная ситуация, но я потерпел фиаско после трех лет встреч. Вот теперь и напрягает вся эта ситуация, все повторяется. Кстати, просто для возможных вопросов скажу сразу: мой чистый доход около 70000. Думал, что это достаточно для семьи - ан - нет, оказывается.
P.S. С интимом все ОК.

70 тыс. нормальный доход. Если один живешь. Но дело не в этом.
Прикипел немного - это так и есть или себя уговариваете?
А сказать-то надо не так много, просто, как есть. Что вас эта ситуация пугает и хотите понять ее отношение.
Мужчина BDog
Женат
29-08-2013 - 02:33
У меня на глазах развалилась одна вполне хорошая семья, где у жены попер бизнес, а муж вместо того чтоб оставаться просто нормальным мужиком в доме, ее радостью и опорой вне стен офиса, следить за собой и выполнять как следует "мужские" обязанности, и заодно может быть влиться в ЕЕ бизнес и помогать - начал с горя бухать. И разумеется просрал все. И ей заодно хуже сделал - потомучто умная красивая женщина приходила после 15часового рабочего дня домой где ее ждало вонючее пьяное небритое тело и за ним еще надо было убирать и следить - и она просто потухла со временем. Ушла конечно потом, но лучшие годы оставила в борьбе за этого идиота.

Честно, я не знаю как я себя буду чувствовать если расстановка сил изменится СИЛЬНО не в мою сторону. Учитывая что любимая очень умна, работоспособна и работает в мегакрутой компании - все возможно. Но...я верю что даже если такое случиться, есть способ остаться мужчиной хотя бы, если и не кормильцем.

Есть семья перед глазами где девушка получает 200 а он 70, и несмотря на это, любовь-морковь, она уходит в декрет счастливая, зная что жить они будут "на его" - потомучто есть чувства.

Ну и блин - надо всеравно стараться. Женщина есть отличный стимул поискать работу получше. Мой очень близкий друг вот сейчас с зарплаты в 70 000 переводится в другое место на 100...
Мужчина LordStanis
Женат
29-08-2013 - 07:53
(Язеп @ 28.08.2013 - время: 15:03)
Думаю, что лучше подобрать правильно слова и поговорить. Свалит - хрен с ней, зато и сам не привыкнет и ей мозг пудрить не будет. А не свалит - совсем другой разговор. Но на шару жить я бы тоже не стал.

Тоже так считаю. Смысла тянуть нет. Время едва ли исправит ситуацию, а вот ухудшить может. Прыгнуть выше головы тоже мало у кого получается, поэтому бросать вполне реальную и скорее всего любимую работу ради виртуально большого заработка и виртуальной будущей семьи нецелесообразно, так как слишком велик риск потерять все и сразу. Подвергать отношение женщины к Вам ненужным испытаниям (забухать) смысла тоже нет никакого, я не вижу вариантов как это может помочь, а вот хуже сделать запросто. Свалить без объяснения причин - тоже глупее не придумаешь. И себе плохо, и женщине, а от недосказанности она может это на свой счет принять и начать комплексовать.

Так что лучше в кратчайший срок расставить точки над i. Как бы проблема не решилась разговор поможет двинуться дальше. Не поймет, значит не судьба. Не стоит лезть не в свои сани, а искать свои. Причем расставание ускорит процесс поиска своей женщины, а следовательно сократит период страданий и возможно продлит последующее счастье. Ну а если ей данный вопрос не принципиален, то наслаждайтесь совместным счастьем. Возможно в итоге, вращаясь в ее кругах, Вы сможете ее догнать, а то и перегнать по доходу и заморочка уйдет сама собой. Короче говоря, не тяните с решением и удачи Вам и ей!
Женщина Мириэль
Замужем
29-08-2013 - 09:11
У меня есть такая парочка знакомая, у парня доходы средние, ну, наверное, чуть выше среднего, а девушка оооочень обеспеченная, свое дело, красивая - внешность в 30 лет как у девочки, все дела. Ну и женился в итоге. Жил за ее счет, но она ему помогала, финансово, я имею ввиду его бизнесу раскрутиться, прошло лет 5, теперь она в декрете, а он хорошо зарабатывает, занимается и своим делом, и ее бизнесом. Не раскисай, уж точно бухать не надо. Ну, разве что чуть-чуть вместе, что бы легче поговорить было.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 29-08-2013 - 09:12
Мужчина Obormot
Свободен
29-08-2013 - 18:07
тут от женщины очень многое зависит.

если она умна, то во-первых, никогда, вообще никогда, совсем вообще никогда не подколет своим заработком мужчину.
ни открытым текстом, ни завуалированно.

деньги - этой удар ниже пояса, это кинжал в спину.
очень немногие вещи могут одним махом выбить из седла мужчину, и одна из этих вещей - жена -добытчик.
а если еще и на людях, да демонстративно...

а во-вторых, она сможет организовать своему мужчине возможность зарабатывать.
так или иначе, раньше или позже - но сможет.
если ей интересна ситуация, когда она по-прежнему будет доминировать в финансовом плане, то... ну разве что садо-мазо, да и то...

Мужчина Merkury
Женат
29-08-2013 - 18:41
Затягивая решение изложенной ТС ситуации, он рискует превратиться в глазах женщины в альфонса. Лучше пригласить даму в ресторан, букет цветов, сказать как она ему стала важна, как изменила его жизнь к лучшему, НО... выложить все на чистоту, объяснить свои волнения и угрызения. Там все и узнаете...
Мужчина ПРОФЕССОР ФИЗИК
Женат
29-08-2013 - 21:22
У меня жена зарабатывает мою месячную зарплату за два дня и никто не париться.
sxn3088201154
Свободен
29-08-2013 - 22:53
(Merkury @ 29.08.2013 - время: 18:41)
Затягивая решение изложенной ТС ситуации, он рискует превратиться в глазах женщины в альфонса. Лучше пригласить даму в ресторан, букет цветов, сказать как она ему стала важна, как изменила его жизнь к лучшему, НО... выложить все на чистоту, объяснить свои волнения и угрызения. Там все и узнаете...

Примерно так и вышло. Долго не решался заговорить о своих мыслях. Сегодня с обеда оба "сорвались" с работы и поехали в лес по грибы-по ягоды)). На обратном пути, я сказал, что мне предложили работу с бОльшим заработком (так и есть, на самом деле). Она задала вопрос: Зачем мне это нужно, если и так всего достаточно? Тут я все и сказал... Она ответила, подумав: не парься, все будет хорошо и я не ставлю деньги превыше всего. Это всего-лишь бумажки. Сегодня они есть, а завтра может и не быть. Что в семье самое главное уважение и честность. Ну и т.д. Короче, я думаю, что все срастется. Тем более, что у меня есть желание зарабатывать, но нет необходимых связей. Все - сам. Куда пробьюсь, тем и довольствуюсь. А она женщина со связями. Возможно, что и я смогу обеспечивать семью самостоятельно, когда-нибудь, благодаря ей.
Мужчина LordStanis
Женат
30-08-2013 - 10:38
(Obormot @ 29.08.2013 - время: 21:07)
деньги - этой удар ниже пояса, это кинжал в спину.
очень немногие вещи могут одним махом выбить из седла мужчину, и одна из этих вещей - жена -добытчик.
а если еще и на людях, да демонстративно...

Да не только мужчину. Полагаю, что женщину тоже никогда нельзя попрекать деньгами, даже если она совсем не работает. Правда есть исключения в виде законченных вампирок, но с такими надо расставаться, а не попрекать.

Хочу порадоваться за ТС, что достаточно оптимистично все решается. Желаю счастья!
Мужчина Obormot
Свободен
30-08-2013 - 13:46
женщин - можно. мужчин - нельзя.

не в смысле - им пофигу, или их не жалко, а в смысле, что для них этот аспект не так уж и важен.
ну, меньше и меньше. ну, тратит и тратит, делов-то. иногда увлекается, можно и намекнуть, аккуратненько. а кому-то надо очень конкретно намекать, прямым текстом. но все равно по этому вопросу они не комплексуют.

а мужчины, например, вполне спокойно переживают набор лишнего килограмма, или тот факт, что коллега пришел в точно таких же носках.

разные мы.
Женщина Мириэль
Замужем
30-08-2013 - 14:49
(Obormot @ 30.08.2013 - время: 13:46)
женщин - можно. мужчин - нельзя.

Да что ты говоришь?! То-то девчонки после таких добрых мужей на работу стремятся из декрета как на волю из тюрьмы. Сама слышала ни раз, как, якобы в шутку , мужики в компании своих жен упрекали копейкой. И чего они добились? В обоих случаях женщины вышли на работу, сплавив ребенка в сад чуть только тому исполнилось полтора года, работают и неплохо зарабатывают (одна вообще больше мужа, вторая, правда, меньше).
Женщина Канеш
Замужем
30-08-2013 - 14:49
(Obormot @ 30.08.2013 - время: 13:46)
женщин - можно. мужчин - нельзя.

не в смысле - им пофигу, или их не жалко, а в смысле, что для них этот аспект не так уж и важен.
ну, меньше и меньше. ну, тратит и тратит, делов-то. иногда увлекается, можно и намекнуть, аккуратненько. а кому-то надо очень конкретно намекать, прямым текстом. но все равно по этому вопросу они не комплексуют.

а мужчины, например, вполне спокойно переживают набор лишнего килограмма, или тот факт, что коллега пришел в точно таких же носках.

разные мы.

Попрекать - это.. ну как в предложенном Вами примере сказать мужчине, чтобы он, боров, жрать прекращал, потому как дети добавки не успевают взять, а он уже и не мужик из-за сала висящего... Вот не надо попрекать никого.
Мужчина Obormot
Свободен
31-08-2013 - 03:56
(Канеш @ 30.08.2013 - время: 14:49)
Попрекать - это.. ну как в предложенном Вами примере сказать мужчине, чтобы он, боров, жрать прекращал, потому как дети добавки не успевают взять, а он уже и не мужик из-за сала висящего...
точно.

мужчина от подобного замечания вешаться не побежит, истерики не закатит и сковородкой по башке не даст.
да, приятного мало, но не смертельно.
кто-то действительно займется собой, кто-то скажет, что "хорошего человека должно быть много", кто-то нахрен пошлет, и на этом всё.

а вот если подобное сказать женщине...

с деньгами то же самое, но наоборот.

"слушай, транжира, поумерь аппетиты, а то прогуливаешь мою зарплату так быстро, что не успеваю еды купить, пошел бы лучше поработал" - для мужчины это конец всему.
ну, или он уже совсем оскотинился, тогда проглотит конечно.

для женщины - ну, неприятно конечно, но не конец света.
многие ответят в том духе, что тебе же нужна красивая ухоженная жена, а не толстая замухрыжка - значит, зарабатывай больше.
и даже будут правы, очень часто.

ну нету пока унисекса в нашем обществе, хотя оно к тому и идет, но еще идти и идти.

Это сообщение отредактировал Obormot - 31-08-2013 - 04:39
Мужчина Obormot
Свободен
31-08-2013 - 04:05
(Мириэль @ 30.08.2013 - время: 14:49)
Да что ты говоришь?! То-то девчонки после таких добрых мужей на работу стремятся из декрета как на волю из тюрьмы. Сама слышала ни раз, как, якобы в шутку , мужики в компании своих жен упрекали копейкой. И чего они добились? В обоих случаях женщины вышли на работу, сплавив ребенка в сад чуть только тому исполнилось полтора года, работают и неплохо зарабатывают (одна вообще больше мужа, вторая, правда, меньше).

какое правильно решения приняли эти женщины!
давайте мы все дружно их похвалим!
ах, какие умнички!

так и надо - полтора года ребенку - и сплавить его в садик, избавиться от этой проблемы, а самим сбежать на работу.
а то ишь, поганец, мешает маме карьеру делать!

на работе ведь весело, люди, жизнь бурлит.
они ведь не на завод пошли к станку, а в офисы, кондиционер, чисто-красиво, с девяти до пяти.
но звучит все равно как трудовой подвиг!
и в компании можно утереть нос мужу, это ведь так важно, а на ребенка насрать, мы ему лучше купим что-нибудь.

PS сплавив - очень точное слово.
Женщина Мириэль
Замужем
31-08-2013 - 08:45
(Obormot @ 31.08.2013 - время: 04:05)
(Мириэль @ 30.08.2013 - время: 14:49)
Да что ты говоришь?! То-то девчонки после таких добрых мужей на работу стремятся из декрета как на волю из тюрьмы. Сама слышала ни раз, как, якобы в шутку , мужики в компании своих жен упрекали копейкой. И чего они добились? В обоих случаях женщины вышли на работу, сплавив ребенка в сад чуть только тому исполнилось полтора года, работают и неплохо зарабатывают (одна вообще больше мужа, вторая, правда, меньше).
какое правильно решения приняли эти женщины!
давайте мы все дружно их похвалим!
ах, какие умнички!

так и надо - полтора года ребенку - и сплавить его в садик, избавиться от этой проблемы, а самим сбежать на работу.
а то ишь, поганец, мешает маме карьеру делать!

на работе ведь весело, люди, жизнь бурлит.
они ведь не на завод пошли к станку, а в офисы, кондиционер, чисто-красиво, с девяти до пяти.
но звучит все равно как трудовой подвиг!
и в компании можно утереть нос мужу, это ведь так важно, а на ребенка насрать, мы ему лучше купим что-нибудь.

PS сплавив - очень точное слово.
Да, вот именно так и есть. Если бы мужчинам хватило бы ума не попрекать жен жен деньгами, как они это делали, то сидели бы в декрете, деток воспитывали. Но нет же, эго - то хочется потешить, надо же при всех непременно уточнить, что жена транжира, сидящая на шее. А кто такое спокойно воспримет? только те женщины, что живут в ваших фантазиях. Реальная женщина от таких слов оскорбится и постарается сделать все, что бы больше их не слышать - выйдет на работу. Да-да, капитан Очевидность.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 31-08-2013 - 08:46
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх