Kirsten Замужем |
07-10-2011 - 14:47
QUOTE (yellowfox @ 07.10.2011 - время: 12:00) | QUOTE | И Вы несколько путаете - в СССР квартиры в аренду давали, а не в собственность |
Не успел прописаться к родителям- квартира отходит государству. | И много не успевали? |
BI-ZET Свободен |
07-10-2011 - 15:43
QUOTE (Che Lentano @ 07.10.2011 - время: 10:19) | QUOTE (BI-ZET @ 07.10.2011 - время: 08:52) | Да. Только сейчас, кто хотел заработать, тот не заработал, а награбил. |
Тоже наследие совка. Купил сосед-завпродмаг себе "Волгу" - да, скорее всего, чего-то украл. Причем у государства. А сейчас даже хуже. Создал человек с нуля, например, крупнейшую ритейловую сеть мобильников, стал миллионером - опять-таки, вор. В тюрьму-сибирь его. А сеть как вещдок - вернуть государевым людям, честным завпродмагам... | Интересно только кто же с нуля у нас чего создал? Ну поверьте, ни одного не видел... |
Che Lentano Свободен |
07-10-2011 - 15:57
QUOTE (ps2000 @ 07.10.2011 - время: 15:54) | А Вы много чего не видели, потому как не везет Вам по жизни. От этого и желчь и злоба и оскорбления | Просто чтобы что-то с нуля создать надо самому нулем не быть... А так Би-Зет прав, к сожалению. Не только автомобиль - приличный телевизор так и не смогли с нуля создать... |
yellowfox Женат |
07-10-2011 - 16:00 QUOTE | А так Би-Зет прав, к сожалению. Не только автомобиль - приличный телевизор так и не смогли с нуля создать... |
Имелось ввиду создание с нуля крупного бизнеса.
И с нуля создавали... |
Тепло-техник Свободен |
07-10-2011 - 18:12 Активный флуд почищен.Прошу далее по теме |
BI-ZET Свободен |
08-10-2011 - 09:43
QUOTE (yellowfox @ 07.10.2011 - время: 16:00) | QUOTE | А так Би-Зет прав, к сожалению. Не только автомобиль - приличный телевизор так и не смогли с нуля создать... |
Имелось ввиду создание с нуля крупного бизнеса.
И с нуля создавали... | Создавали. Подмяв под себя завод или фабрику, или АТП... Извините, но в наших краях, "Бизнесмены" именно такие. (Торгаши не в счёт). |
ps2000 Свободен |
08-10-2011 - 09:52
QUOTE (BI-ZET @ 08.10.2011 - время: 09:43) | Создавали. Подмяв под себя завод или фабрику, или АТП... Извините, но в наших краях, "Бизнесмены" именно такие. (Торгаши не в счёт). | А почему именно подминать надо? айти, заводики махонькие, консалтинг, ремонт, сфера обслуживания, обучение.... много чего можно перечислять. Почему Вы все время пытаетесь ориентироваться на очень большие деньги? И как бы Вы жили без т.н. торгашей? |
BI-ZET Свободен |
08-10-2011 - 10:06
QUOTE (ps2000 @ 08.10.2011 - время: 09:52) | QUOTE (BI-ZET @ 08.10.2011 - время: 09:43) | Создавали. Подмяв под себя завод или фабрику, или АТП... Извините, но в наших краях, "Бизнесмены" именно такие. (Торгаши не в счёт). |
А почему именно подминать надо? айти, заводики махонькие, консалтинг, ремонт, сфера обслуживания, обучение.... много чего можно перечислять. Почему Вы все время пытаетесь ориентироваться на очень большие деньги? И как бы Вы жили без т.н. торгашей? | Да ничего я не имею против торгашей. И на деньги я не ориентируюсь большие. Просто вижу, что стало с нашими большими предприятиями с приходом на них частников. Был у нас огромный завод, известный на весь Союз, работал в три смены Для нескольких тысяч человек, были рабочие места. Завод всех обеспечил жильём, И.Т.Д. Пришёл "хозяин" и что? Работает один цех в дневную смену, на весь завод осталось несколько бригад... Зато не забыл колючку по периметру натянуть, да камеры чуть не из толчка смотрят. Прибыль то он имеет, честь ему и хвала, да только от предприятия не осталось ничего практически. Зарплата максимум 8-10 тысяч. Зато забор вокруг красивый... |
mjo Свободен |
08-10-2011 - 11:13
QUOTE (BI-ZET @ 08.10.2011 - время: 10:06) | Да ничего я не имею против торгашей. И на деньги я не ориентируюсь большие. Просто вижу, что стало с нашими большими предприятиями с приходом на них частников. Был у нас огромный завод, известный на весь Союз, работал в три смены Для нескольких тысяч человек, были рабочие места. Завод всех обеспечил жильём, И.Т.Д. Пришёл "хозяин" и что? Работает один цех в дневную смену, на весь завод осталось несколько бригад... Зато не забыл колючку по периметру натянуть, да камеры чуть не из толчка смотрят. Прибыль то он имеет, честь ему и хвала, да только от предприятия не осталось ничего практически. Зарплата максимум 8-10 тысяч. Зато забор вокруг красивый... | К сожалению, это основная беда нашей экономики. Я ничего не знаю про этот Ваш заводик, но случилось так, что при открытии страны и разрешении свободной торговли, абсолютное большинство российских предприятий оказались не конкурентноспособными. Т.е. импортный товар оказался и дешевле и лучше. И это без исключения во всех странах соц. лагеря. И тут каждая страна этого лагеря выгребает из этого дерьма сама как умеет. Восточные немцы за счет западных, югославы, болгары и пр. развивают туризм и т.д. Тяжелое наследие! |
ps2000 Свободен |
08-10-2011 - 12:24
QUOTE (BI-ZET @ 08.10.2011 - время: 10:06) | Просто вижу, что стало с нашими большими предприятиями с приходом на них частников. | Правильно, по крайней мере в большинстве случаев Но почему то в капстранах все в руках у частников и работает Почему у нас так - а у них по другому? Задумывались над этим? |
BI-ZET Свободен |
08-10-2011 - 12:56
QUOTE (mjo @ 08.10.2011 - время: 11:13) | QUOTE (BI-ZET @ 08.10.2011 - время: 10:06) | Да ничего я не имею против торгашей. И на деньги я не ориентируюсь большие. Просто вижу, что стало с нашими большими предприятиями с приходом на них частников. Был у нас огромный завод, известный на весь Союз, работал в три смены Для нескольких тысяч человек, были рабочие места. Завод всех обеспечил жильём, И.Т.Д. Пришёл "хозяин" и что? Работает один цех в дневную смену, на весь завод осталось несколько бригад... Зато не забыл колючку по периметру натянуть, да камеры чуть не из толчка смотрят. Прибыль то он имеет, честь ему и хвала, да только от предприятия не осталось ничего практически. Зарплата максимум 8-10 тысяч. Зато забор вокруг красивый... |
К сожалению, это основная беда нашей экономики. Я ничего не знаю про этот Ваш заводик, но случилось так, что при открытии страны и разрешении свободной торговли, абсолютное большинство российских предприятий оказались не конкурентноспособными. Т.е. импортный товар оказался и дешевле и лучше. И это без исключения во всех странах соц. лагеря. И тут каждая страна этого лагеря выгребает из этого дерьма сама как умеет. Восточные немцы за счет западных, югославы, болгары и пр. развивают туризм и т.д. Тяжелое наследие! | Ох... Да скорее дело еще не в конкурентноспособности, а в выгоде рыночников. и не только с заводами. Шахты к примеру позакрывали с подачи МВФ, уголь в китае закупаем, а рыночники рады, им это чёрт возьми ВЫГОДНО! Одна выгода и деньги на уме. И еще насчёт конкурентноспособности-знаете, мелочёвку всякую, народного потребления, может мы выпускали и "Неконкурентноспособную". Но крупейший в стране "заводик" лёгких металлоконструкций, врят-ли был неконкурентноспособен. Слово "конкуренция" тут вообще неприменимо. Грубо говоря, "Москвич" не сравнить с БМВ, это ясно. Так же как ихний к примеру вертолёт "Апачи" в подмётки не годится нашему КА-52. |
mjo Свободен |
08-10-2011 - 13:32 QUOTE (BI-ZET @ 08.10.2011 - время: 12:56) | Ох... Да скорее дело еще не в конкурентноспособности, а в выгоде рыночников. и не только с заводами. Шахты к примеру позакрывали с подачи МВФ, уголь в китае закупаем, а рыночники рады, им это чёрт возьми ВЫГОДНО! Одна выгода и деньги на уме. И еще насчёт конкурентноспособности-знаете, мелочёвку всякую, народного потребления, может мы выпускали и "Неконкурентноспособную". Но крупейший в стране "заводик" лёгких металлоконструкций, врят-ли был неконкурентноспособен. Слово "конкуренция" тут вообще неприменимо. Грубо говоря, "Москвич" не сравнить с БМВ, это ясно. Так же как ихний к примеру вертолёт "Апачи" в подмётки не годится нашему КА-52. |
Блин! Так выгода это и есть конкурентоспособность! Не выгодно покупать нашу продукцию. А ту которая выгодно (ту же кое-какую военную технику)покупают. Но этого бесконечно мало для такой страны как Россия.
Это сообщение отредактировал mjo - 08-10-2011 - 13:33 |
Шахтер Свободен |
08-10-2011 - 14:41 Да у нас правительство насквозь гнилое, им не выгодно что-то для страны делать, у них прибыль сразу упадет. Можно было ставить заградительные пошлины на жратву, на многие товары народного потребления - и бизнес бы начал у нас их производить - начало бы производство расти, появился бы спрос внутри страны..
на счет вооружения... страна сгнила насквозь Мну в шоке был. когда услышал про покупку ржавой французкой баржи, которую какой-то идиот назвал кораблем. Да за те деньги, за которые его покупают - у нас можно было бы авианосец построить и оснастить, или купить старый нефтяной танкер и переделать, вышло бы на порядок дешевле, но вместо этого кто-то оснастит свой особняк золотым унитазом. |
Che Lentano Свободен |
08-10-2011 - 16:02
QUOTE (Kirsten @ 07.10.2011 - время: 15:43) | Потсдам - социалистический район Берлина как раз. Хоть и административно отдельно от Берлина. Верю, что там можно квартиру за 600 снять. Тем более, если не надо на работу ездить в Берлин.
Берлин уничтожает сейчас целые кварталы по таким местам как это. Спроса на квартиры нет. | Правильно, потому что избыток жилой площади в сравнении с совком и даже РФ в нынешнем состоянии. Поэтому сказки все это, что в СССР можно было легко получить квартиру - ибо был дефицит, на всех все равно не хватало необходимого для достойного проживания количества метров жилой площади. |
yellowfox Женат |
08-10-2011 - 16:39 QUOTE | Но почему то в капстранах все в руках у частников и работает Почему у нас так - а у них по другому? Задумывались над этим? |
Тут задумываться почти не надо. На западе все более или менее постоянно, частник думает, как ему предприятие сохранить, для внуков или для правнуков. А у нас 90% частников живет по принципу "Урвал и удрал". В Москве владелец частного банка живет на съемной квартире,у него денег хватит на 10 квартир, но, "Если придется срочно уезжать, то я квартиру продать не успею." Ладно все были бы воры и мошенники, у нас и честного человека могут посадить и все отобрать. |
ps2000 Свободен |
08-10-2011 - 17:03
QUOTE (yellowfox @ 08.10.2011 - время: 16:39) | На западе все более или менее постоянно, частник думает, как ему предприятие сохранить, для внуков или для правнуков. А у нас 90% частников живет по принципу "Урвал и удрал". | Почему у них постоянно, а у нас нет? Насчет 90% - не верная цифра - это в свехбольших наворованных деньгах так. |
ps2000 Свободен |
08-10-2011 - 17:06
QUOTE (BI-ZET @ 08.10.2011 - время: 12:56) | Шахты к примеру позакрывали с подачи МВФ, | В Англии тоже было время шахты позакрывали (В 70-80-х). Как показало время - правильно сделали. |
ps2000 Свободен |
08-10-2011 - 17:16
QUOTE (Шахтер @ 08.10.2011 - время: 14:41) | Можно было ставить заградительные пошлины на жратву, на многие товары народного потребления - и бизнес бы начал у нас их производить - начало бы производство расти, появился бы спрос внутри страны. | Проходили это. Яркий пример - на т.н. иномарки, в угоду вазовскому лобби. Лучше наши машины стали? А цены на них? А спрос внутри страны есть. Курей, яйца - отечественные берем и много чего еще. А причина в другом. Как Вы правильно заметили - "у нас правительство насквозь гнилое". К сожалению не только правительство и не только в верхах гниль. Мировоззрение во многом гнилое. С этого перемены начинать надо, по-моему. Но перемен хочет не такая уж большая часть населения. Подавляющее большинство за то что бы "стабильность" была, ну и подачки от гнилой верхушки. Как это все не прискорбно |
Che Lentano Свободен |
08-10-2011 - 17:50
QUOTE (Шахтер @ 08.10.2011 - время: 14:41) | Да у нас правительство насквозь гнилое, им не выгодно что-то для страны делать, у них прибыль сразу упадет. Можно было ставить заградительные пошлины на жратву, на многие товары народного потребления - и бизнес бы начал у нас их производить - начало бы производство расти, появился бы спрос внутри страны.. | Бизнес вряд ли начал бы расти, а вот кушать, одевать и т.п. реально стало бы нечего. Собственно, как и было в СССР. |
Змей Плискин Свободен |
08-10-2011 - 20:37 QUOTE | Блин! Так выгода это и есть конкурентоспособность! Не выгодно покупать нашу продукцию. А ту которая выгодно (ту же кое-какую военную технику)покупают. |
Какая выгода закупать военную технику за рубежом? Только если брать "откатв". Если начнуться международные санкции и вооружённые конфликты, для иностранного вооружения и техники не будет запчастей и боеприпасов. На войне выгоды не найти, только смерть.
скрытый текст
Как сообщает РИА Новости, российские военные уже перестали закупать автомат Калашникова. Об этом во вторник сообщил начальник Генштаба РФ Николай Макаров. В ближайшее время военные намерены обходиться старыми запасами стрелкового оружия и ждать принятия на вооружение нового образца. Но выбор современного автомата для армии не будет легким. «Мы отказались [от них]», - прокомментировал Макаров ситуацию с закупками автоматов АК-74. Отказались по очень простой причине. Министерство обороны сейчас вынуждено частично сократить склады мобилизационного резерва, на которых хранится оружие и имущество. А складов этих с советских времен осталось очень много: можно вооружить чуть ли не все взрослое население.
Как отмечает обозреватель РИА Новости, «самое интересное в модернизации то, что в ее процесс можно на тендерной основе включить массу частных оружейных фирм. Валовой заказ сотен тысяч "новых старых" автоматов у производителя ("Ижмаша") - это фактически закупка у монополии. А вот конкурс на усовершенствование с государственными гарантиями под размещение заказов может выиграть почти любая фирма, которая предложит хороший вариант».
«В конце концов, на Западе есть масса фирм, которые по заказам частных военных корпораций "тюнингуют" им оружие. Что характерно, типовой АКМ калибра 7.62 - излюбленная "платформа" наемников, один из самых популярных стволов частных силовиков в Ираке и Афганистане», - говорится далее в статье.
Как отметил, в свою очередь, Константин Сивков, «на Западе элита не лучше, чем у нас». «Там в основном такие же шкурники, как и у нас. По сути дела, в настоящее время интенсивное развитие вооружений во всем мире затормозилось. Американские танки "Абрамс" М1А2 ничем не превосходят, а по многим параметрам значительно уступают российским танкам Т-90. Что касается военных кораблей, то в США основу корабельного парка составляют суда постройки 1970-1990 гг., то есть примерно такого же времени, как и в России. По военно-воздушным силам США имеет в своей основе самолеты F-15, F-16, то есть машины постройки 1970-1990-х гг. У нас основной парк самолетов составляют машины Су-27, МиГ-29, Су-24 - то есть самолеты примерно того же самого времени. Что касается системы противовоздушной обороны, то по своему качеству отечественный комплекс С-300 и американский комплекс "Патриот" составляют практически полный паритет. Если же брать в расчет нашу зенитно-ракетную систему С-400, то на Западе пока что аналога ей нет. Правда, для этого комплекса пока что не сделали ракету со сверхбольшой дальностью. Но это вопрос техники и времени», - продолжил эксперт.
«На Западе удалось сохранить научно-технические школы, когда как у нас ее в значительной степени в последние годы уничтожили. Но это не значит, что нам сейчас надо распрощаться с остатками нашей военно-технической школы, с остатками нашего оборонно-промышленного комплекса. У нас на протяжении двадцати лет не было достаточного финансирования оборонно-промышленного комплекса. Но ракетные комплексы "Корнет" самой последней разработки, начиная с 1990-х годов, показали свое полное превосходство над аналогичными американскими комплексами. Кроме того, они и по бронепробиваемости полностью превосходили их. Во всяком случае, израильские танки, самые мощные и защищенные из всех западных танков, оказались не способными противостоять даже в лобовой проекции комплексу "Корнет", в чем, кстати, израильское руководство само призналось. Был задан вопрос, каким образом "Корнет" попал в Ливан, и выяснилось, что в этой стране он проходил испытания в боевых условиях», - заметил Сивков.
«По качеству российской боевой техники мы ни в чем не уступаем Западу. Однако руководство Министерством обороны целенаправленно душит оборонно-промышленный комплекс России. Если бы существовало его должное финансирование, то обеспечить поставку нашего вооружения в войска мы вполне смогли бы в полном объеме. Вместо этого, нам предлагают платить втридорога за аналогичные по качеству образцы иностранной военной техники», - подчеркнул эксперт.
«Я слышал высказывания некоего главкома сухопутными войсками, который заявлял, что якобы немецкий танк "Леопард" стоит в три раза дешевле, чем наш Т-90. По-видимому, главком забыл, что речь идет о "Леопарде" первой модификации, который и в подметки не годится нашему Т-90 и который хранится у немцев на складах, при этом даже в боевые части давно уже не поступает. Когда как немецкие "Леопарды" модификации А5 и А6 стоят в полтора-два раза дороже отечественного Т-90, который равноценен ему по боевым качествам. И лучшим доказательствам высокого качества нашего вооружения является то, что российская боевая техника занимает первое место в мире на рынке вооружений. По критериям эффективности и стоимости она намного опережает западные образцы», - отметил Сивков.
«Мы являемся свидетелями того, как, благодаря усилиям нынешней политической элиты России, закупаются абсолютно не нужные российскому флоту четыре универсальных десантных корабля типа "Мистраль". Мы видим и являемся свидетелями того, как нами закупаются иностранные бронемашины Iveco, которые по своим техническим характеристикам совершенно не соответствуют условиям эксплуатации в России и даже по имеющимся характеристикам уступает нашим бронеавтомобилям типа "Волк" и "Тигр"», - продолжил он.
«Я должен особо подчеркнуть: разговоры о том, что нужно закупать иностранное вооружение, ведут люди, которые не являются специалистами в области вооружений. Если бы они были бы специалистами, то хотя бы вели себя более благообразно, рассуждали бы более наукообразно, а не ляпали бы прилюдно такую откровенную глупость. Я вообще не понимаю, что это за люди. Но, кроме всего прочего, и это главное, - они - откровенные враги России, которые ставят перед собой задачу обосновать уничтожение суверенитета России в сфере военно-технической политики», - заключил Константин Сивков.
|
Шахтер Свободен |
08-10-2011 - 23:25
QUOTE (Che Lentano @ 08.10.2011 - время: 17:50) | QUOTE (Шахтер @ 08.10.2011 - время: 14:41) | Да у нас правительство насквозь гнилое, им не выгодно что-то для страны делать, у них прибыль сразу упадет. Можно было ставить заградительные пошлины на жратву, на многие товары народного потребления - и бизнес бы начал у нас их производить - начало бы производство расти, появился бы спрос внутри страны.. |
Бизнес вряд ли начал бы расти, а вот кушать, одевать и т.п. реально стало бы нечего. Собственно, как и было в СССР. | бизнес как воздух - заполняет весь доступный объем. Посему если исчезнут импортные товары, а рынок сбыта останется - его по любому займут отечественные... может не сразу, но года за три-четыре точно. Особенно это касается продуктов и тряпья. |
BI-ZET Свободен |
09-10-2011 - 00:14 И понимаете, выгода это одно. А то, что мы с этой "Выгодой" целиком и полностью уже зависим от других стран, не производя у себя абсолютно ничего, даже жратву, это уже совершенно другое. Верёвки вить уже из нас можно, диктовать условия любые. А мы вё выгода да деньги... |
Тепло-техник Свободен |
09-10-2011 - 00:47 Совершенно верно,потому и существует такое понятие как "продовольственная безопасность государства",каковую правительство этого государства как-бы обязано поддерживать |
BI-ZET Свободен |
09-10-2011 - 00:55
QUOTE (Тепло-техник @ 09.10.2011 - время: 00:47) | Совершенно верно,потому и существует такое понятие как "продовольственная безопасность государства",каковую правительство этого государства как-бы обязано поддерживать | Вот вот! Да не поддерживает. |
ps2000 Свободен |
09-10-2011 - 09:03
QUOTE (Смеагол @ 08.10.2011 - время: 20:37) | Какая выгода закупать военную технику за рубежом? | Не знаю об этом. Но от темы то Вы ушли - разговор шел о конкурентоспособности наших товаров |
ps2000 Свободен |
09-10-2011 - 09:07
QUOTE (Шахтер @ 08.10.2011 - время: 23:25) | бизнес как воздух - заполняет весь доступный объем. Посему если исчезнут импортные товары, а рынок сбыта останется - его по любому займут отечественные... может не сразу, но года за три-четыре точно. Особенно это касается продуктов и тряпья. | Так Вам об этом и говорили. Будет как было - дефицит и говенный товар в магазинах. Кто будет производить высококачественный отечественный товар? Особенно это касается тряпья и бытовых товаров первой необходимости. |
Kirsten Замужем |
09-10-2011 - 09:30
QUOTE (Che Lentano @ 08.10.2011 - время: 16:02) | QUOTE (Kirsten @ 07.10.2011 - время: 15:43) | Потсдам - социалистический район Берлина как раз. Хоть и административно отдельно от Берлина. Верю, что там можно квартиру за 600 снять. Тем более, если не надо на работу ездить в Берлин.
Берлин уничтожает сейчас целые кварталы по таким местам как это. Спроса на квартиры нет. |
Правильно, потому что избыток жилой площади в сравнении с совком и даже РФ в нынешнем состоянии. Поэтому сказки все это, что в СССР можно было легко получить квартиру - ибо был дефицит, на всех все равно не хватало необходимого для достойного проживания количества метров жилой площади. | А откуда же сейчас столько свободных квартир для сдачи вдруг появилось? и вдруг оказалось, что из тех времен практически у каждой семьи по две квартиры... Лукавит народ, ох, лукавит... |
BI-ZET Свободен |
09-10-2011 - 09:55
QUOTE (ps2000 @ 09.10.2011 - время: 09:07) | QUOTE (Шахтер @ 08.10.2011 - время: 23:25) | бизнес как воздух - заполняет весь доступный объем. Посему если исчезнут импортные товары, а рынок сбыта останется - его по любому займут отечественные... может не сразу, но года за три-четыре точно. Особенно это касается продуктов и тряпья. |
Так Вам об этом и говорили. Будет как было - дефицит и говенный товар в магазинах. Кто будет производить высококачественный отечественный товар? Особенно это касается тряпья и бытовых товаров первой необходимости. | Если государство позволит тому же частнику производить товар, то будут производить. Сейчас извините, что бы вы там не говорили о "свободе", производить собственный товар, не позоляет само государство. И ещё, много ли сейчас качественного импорта? |
ps2000 Свободен |
09-10-2011 - 10:21 QUOTE (BI-ZET @ 09.10.2011 - время: 09:55) | Если государство позволит тому же частнику производить товар, то будут производить. Сейчас извините, что бы вы там не говорили о "свободе", производить собственный товар, не позоляет само государство. И ещё, много ли сейчас качественного импорта? |
Много - понятие относительное. У меня дома - достаточно И регулярно что-нибудь покупаю. В основном импорт. Это к вещам относится. Ну а по поводу того - позволяет государство или нет - надо на конкретных примерах рассматривать
Это сообщение отредактировал ps2000 - 09-10-2011 - 10:21 |
Che Lentano Свободен |
10-10-2011 - 00:35
QUOTE (Kirsten @ 09.10.2011 - время: 09:30) | А откуда же сейчас столько свободных квартир для сдачи вдруг появилось? и вдруг оказалось, что из тех времен практически у каждой семьи по две квартиры... Лукавит народ, ох, лукавит... | Во-первых, квартиры в Москве, например, сдавали всегда. И снимали всегда. Во-вторых именно сейчас появилось масса собственников в той же Москве, которые себе накупили дополнительной недвижимости как инвестиции. В регионах, наверное, также. |
Шахтер Свободен |
10-10-2011 - 01:03 QUOTE (ps2000 @ 09.10.2011 - время: 09:07) | QUOTE (Шахтер @ 08.10.2011 - время: 23:25) | бизнес как воздух - заполняет весь доступный объем. Посему если исчезнут импортные товары, а рынок сбыта останется - его по любому займут отечественные... может не сразу, но года за три-четыре точно. Особенно это касается продуктов и тряпья. |
Так Вам об этом и говорили. Будет как было - дефицит и говенный товар в магазинах. Кто будет производить высококачественный отечественный товар? Особенно это касается тряпья и бытовых товаров первой необходимости. |
так и что? Как говорится - свое говно не воняет. К тому же это промышленность и рабочие места, потребность в сельском хозяйстве и тд.
А иностранное говно никуда не денется, но будет заметно дороже, благодаря пошлинам - кто хочет - купит.
Находились же лохи, покупавшие джинсы за пару зарплат.
Пост не редактирую,но все же прошу Вас придерживаться формата данной доски,не злоупотребляя подобным лексиконом
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 10-10-2011 - 01:24 |
Che Lentano Свободен |
10-10-2011 - 01:53 Уважаемый Шахтер, Вы меня пугаете. Вы готовы жить в дерьме? Лично я - не готов. Интересно тока, почему подобные Вам тянут подобных мне, извините, в какашку?..
Я почему-то уверен, что пользователь Че Лентано, зайдя в гости на рюмку чая в гости к пользователю Шахтеру увидит далеко не каловые массы у него дома, а импортный комп или ноут (ну не с ДВК же Шахтер в нет лазит), какую-нить стиралку Индезит (вряд ли Шахтер еще пользуется неубиваемой стиралкой "ЗВИ" или "Эврика"), какой-нить холодильник Электролюкс (вряд ли Шахтер пользуется вечным Зилом), какой-нить телевизор "Панасоник" (вряд ли Шахтер пользуется старым "Рубином") и т.п. И более того, пользователь Шахтер вряд ли все это поменяет на советско-российское дерьмо по крайней мере до тех пор, пока у пользователя Че Лентано и у других таких же государство не отберет их Электролюксы и Индезиты. Тогда Шахтер и свои нехотя отдаст и со скрипом сядет в Ладу-Калину. Ведь правда? |
Шахтер Свободен |
10-10-2011 - 06:01
QUOTE (Che Lentano @ 10.10.2011 - время: 01:53) | Уважаемый Шахтер, Вы меня пугаете. Вы готовы жить в дерьме? Лично я - не готов. Интересно тока, почему подобные Вам тянут подобных мне, извините, в какашку?..
Я почему-то уверен, что пользователь Че Лентано, зайдя в гости на рюмку чая в гости к пользователю Шахтеру увидит далеко не каловые массы у него дома, а импортный комп или ноут (ну не с ДВК же Шахтер в нет лазит), какую-нить стиралку Индезит (вряд ли Шахтер еще пользуется неубиваемой стиралкой "ЗВИ" или "Эврика"), какой-нить холодильник Электролюкс (вряд ли Шахтер пользуется вечным Зилом), какой-нить телевизор "Панасоник" (вряд ли Шахтер пользуется старым "Рубином") и т.п. И более того, пользователь Шахтер вряд ли все это поменяет на советско-российское дерьмо по крайней мере до тех пор, пока у пользователя Че Лентано и у других таких же государство не отберет их Электролюксы и Индезиты. Тогда Шахтер и свои нехотя отдаст и со скрипом сядет в Ладу-Калину. Ведь правда? | Какое примитивное мышление. Посмотрите на производство иномарок. Заградительные пошлины - появились свои сборочные линии и клепают у нас разные иностранные корыта. С техникой будет тоже самое - поставить пошлины на ввоз готовых изделий - и начнут появляться сборочные цеха и у нас, потом вводить пошлины на различные элементы, перенося цепочки производства в нашу страну, грамотно используя налоговые послабления и фигак - лет через десять-пятнадцать у нас оказывается вся линия, от добычи кремния до выпуска готовых айфонов.
Почему у нас нет своих телевизоров, холодильников и прочей требухи? По тому, что вовремя не отрубили поток импорта и позволили предприятиям загнутся, перенасытив рынок. Ведь при одинаковом качестве, в силу климатических особенностей в этой стране производить что-либо всегда дороже. Но нам то нужно это производство - людям нужна работа, государству - ресурсобезопасность. |
mjo Свободен |
10-10-2011 - 06:38
QUOTE (Шахтер @ 10.10.2011 - время: 06:01) | С техникой будет тоже самое - поставить пошлины на ввоз готовых изделий - и начнут появляться сборочные цеха и у нас, потом вводить пошлины на различные элементы, перенося цепочки производства в нашу страну, грамотно используя налоговые послабления и фигак - лет через десять-пятнадцать у нас оказывается вся линия, от добычи кремния до выпуска готовых айфонов.
| Это не так просто. Боюсь, что в этой области мы отстали лет на 30! Для того, чтобы производить свои современные электронные комплектующие нам придется переделать очень много, включая химическую промышленность. Т.е. затраты в это дело могут намного превысить предполагаемый доход. Помниться лет 5 назад я участвовал в разработке и изготовлении оборудования для завода по производству монокристаллов кремния. Завод, если не ошибаюсь, так и не был построен. А отверточная сборка - это конечно. Но она уже есть. В Калининграде даже LCD мониторы научились собирать. Только дорого получается. |
Шахтер Свободен |
10-10-2011 - 07:22 QUOTE (mjo @ 10.10.2011 - время: 06:38) | QUOTE (Шахтер @ 10.10.2011 - время: 06:01) | С техникой будет тоже самое - поставить пошлины на ввоз готовых изделий - и начнут появляться сборочные цеха и у нас, потом вводить пошлины на различные элементы, перенося цепочки производства в нашу страну, грамотно используя налоговые послабления и фигак - лет через десять-пятнадцать у нас оказывается вся линия, от добычи кремния до выпуска готовых айфонов.
|
Это не так просто. Боюсь, что в этой области мы отстали лет на 30! Для того, чтобы производить свои современные электронные комплектующие нам придется переделать очень много, включая химическую промышленность. Т.е. затраты в это дело могут намного превысить предполагаемый доход. Помниться лет 5 назад я участвовал в разработке и изготовлении оборудования для завода по производству монокристаллов кремния. Завод, если не ошибаюсь, так и не был построен. А отверточная сборка - это конечно. Но она уже есть. В Калининграде даже LCD мониторы научились собирать. Только дорого получается. |
Это да... одно дело человека пустить мониторы скручивать отверткой, другое к печи подпустить, где кремниевый кристалл растет... такие кадры надо готовить, а в этой стране все хотят быть рэперами, экономистами или менеджерами... ну или каким другим отбросом цивилизации, ручками работать это ни ни. Но даже отверточная сборка - это уже рабочие места и какое никакое, но производство.
Это сообщение отредактировал Шахтер - 10-10-2011 - 07:23 |