.Тимофей. Женат |
04-04-2011 - 12:06
а то что было, мы уже благополучно "просрали"...
Вот насчет кичей, честно, не понял о чем это ты. |
||||||||||
quatroporte Свободен |
04-04-2011 - 12:09 эта то, что бросается в массы, чтобы сплотить их единым порывом тащемта, сейчас вы благополучно просираете не менее существенные вещи - понятия личности, индивидуальности, свободы, прав человека |
||||||||||
.Тимофей. Женат |
04-04-2011 - 12:17
Да? А на мой взгляд, без этого вообще демократия невозможна! Это хто ж, добровольно, без идеи и принуждения будет "своим поступаться"?
В России нет демократии, я это признаю. Но ее нет и никогда не было и у нас. Просто, мы ее лучше демонстрировали. "Личность, индивидуальность и свободу" можно тут, на форуме, демонстрировать. И то, "права человека" администрация сплошь и рядом нарушает. |
||||||||||
quatroporte Свободен |
04-04-2011 - 12:30
мне нравится выражение "поступаться своим во имя Демократии". Оно говорит очень о многом. Например, американские солдаты. Которые идут в армию служить и воевать (нет, не "с кем угодно" - те идут к браткам), а не "отдавать долг Родине" Кстати, наши зольдаты тоже могли бы, особенно если бы командование не бокопорило (см. иракский батальон).
Там ее и не будет, и наверное... собсно, она и не нужна. А у нас вот менталитет немного другой... и в принципе, шансы есть. Хотя и минимальные, а в последние время - все меньше и меньше...
Когда-то были такие товарищи, как запорожские казаки, Нестор Махно, Данила Галицкий, например Погуглите - эти слова о многом говорят |
||||||||||
.Тимофей. Женат |
04-04-2011 - 12:44
Так о чем мы спорим? О том что не нужна идея, объединяющая массы?
Казаки и Данила Галицкий, те еще "многовекторные" политики! Припишите Кучме "идею создания великого свободного государства Украина" и его туда же записать можно. Про Махно мне не говорите: один из моих прадедов (крестьянин обычный неидейный) ненавидел его не меньше, чем советскую власть. Да и про Екатеринбург забывать не будем. |
||||||||||
quatroporte Свободен |
04-04-2011 - 13:11
сама суть "иеди, объединящей" - это уже паталогия, как для человека. Это наследие стаи, т.н. примативность". Донбасс хочет говорить по-русски, и его не раздражают в целом памятники лениным-артемам. Галичина разговаривает по-украински - и спокойно относится к памятникам бандерам. Севастополь и часть Крыма вообще считают себя анклавом России. Бросьте им "идею, объединяющую" - и вы получите социальное напряжение, выливающееся в неадекватные действия и взгляды. Вам нужна идея? Ок, пожалуйста - "поголовная компьютерная грамотность и ПК в каждый дом" Прдеставляете, какой скачок был бы в уровне образования масс, сколько можно было бы сэкономить на разныхСМИ-выборах-референдумах, и какой был бы толчок для экономики в целом? Или - вот разве не ужасно, что люди живут так мало, и умирают, как правило, больными и беспомощными? Разве это - не годная идея, чтобы объединить вообще, все лучшие умы человечества в целом?.. хотя, конечно, в редких случаях общая идея нужна - надавать коллективно кому-нибудь по щщам, например но эта идея строится, как правило, на основе узких кругов и личностных симпатий/антипатий.. |
||||||||||
.Тимофей. Женат |
04-04-2011 - 13:29
Т.е. есть два варианта: 1. утопический (анархия). Все люди личности и каждый живет свободно как хочет. К примеру, половина народа пишет книги. Вторая половина -- музыку. И несут все это одному придурку-шахтеру, чтобы обменять на уголь, потому что зима и холодно. А если он, козел, не захочет, они, объединившись одной идеей надают ему по щщам. 2. реалистический. Есть личности (не приматы) и они живут свободно, постоянно развиваясь во благо страны. А есть те, кто обеспечивает им эту возможность (пока они еще не достигли совершенства и им кушать-какать еще нужно). Этих-то приматов несознательных пока еще "строить" нужно. По-моему, такие попытки уже были.. |
||||||||||
quatroporte Свободен |
04-04-2011 - 13:41
не, есть еще один 3. троллинг "по-русски". Это когда ум в приципе не может заполнить вакуум "доброго царя" (тм), "коллективного блага", "общей идеи" етц. моделью многовекторного, свободного общества. Поэтому в моске происходит самая невероятная и фееречиеская перетасовка понятий. В принципе, для данного контекста в этом есть и плюс - периодически из богатой почвы извергаются талантищи, вроди всяких там толстых и достоевских. А остальные по-прежнему стонут, почесываясь под очередным царьком. Или стонут еще сильнее - в его отсутствие (бо разрыв шаблона же!). Тащемта, условно говоря - крестьянину с вилами никогда не понять ковбоя с кольтом. ЗЫ. вообще, наверное - для Рассеи ваш второй вариант не так уже и плох... |
||||||||||
rattus Свободен |
04-04-2011 - 13:45
Шо это за пропаганда чухче? Тимофей, не люди должны для страны жить, а страна должна существовать для их блага. |
||||||||||
quatroporte Свободен |
04-04-2011 - 13:47
так враги жеж со всех сторон! |
||||||||||
rattus Свободен |
04-04-2011 - 13:51
Пока у Украины враг один - новая власть. |
||||||||||
quatroporte Свободен |
04-04-2011 - 13:56
а знаете... как ни крути, по большому счету... все эти власти ведь оказываются ведь вполне закономерными тем более, что палками и газом демонстрации вроде бы как никто не разгоняет, и тюрьмы за взгляды не бросает |
||||||||||
Semchik Женат |
04-04-2011 - 15:06
А активисты "податкового майдану" чем не показатель? Ясен пень, им не пришили политику, а пришили свои-же грехи. |
||||||||||
quatroporte Свободен |
04-04-2011 - 15:57
если честна - не в курсе... а шо, их таки посадили? |
||||||||||
Semchik Женат |
04-04-2011 - 16:18 Пока вроде нет, но дело к этому идет.В зону, где презик мотал срок мож и не упекут, но условно и штраф впаять могут. |
||||||||||
quatroporte Свободен |
04-04-2011 - 16:32 ну, если на то пошло - Володарскому, который имтировал секас перед ВР, впаяли таки очень даже не условно... так что.. |
||||||||||
Semchik Женат |
04-04-2011 - 16:52 Просвети кито такой? |
||||||||||
quatroporte Свободен |
04-04-2011 - 17:23
http://zavorot.com/node/4872 |
||||||||||
Semchik Женат |
04-04-2011 - 17:32 Пурга какая-то. Впервые слышу. ЗЫ. А девка так ничоооооооооо.............. канает |
||||||||||
quatroporte Свободен |
04-04-2011 - 17:35 а ты думал, об этом напишут в хамячковых СМИ между заголовков "как страшна жыДь!"?.. |