Muraki
Свободен |
07-07-2006 - 13:52 | QUOTE | Ну я и говорю, что вы не доверяете по каким-то причинам и пытаетесь всем доказать, что это нормально. И вы сами понимаете, что все равно отношения стоятся на доверии иначе это рыночные отношения.
|
 Милая, вы улыбаете меня до самых ушей. Включаем логику и понимаем что - отношения построенные на доверии - это и есть самые настоящие рыночные отношения. Что лишний раз подтверждается тем фактом, что в случае утраты такого полезного для вас качества как доверие - отношения сворачиваются. Ибо - уже не так выгодны. Я же говорю что любовь и доверие не имеют между собою ничего общего. И уж тем более ничего общего с фактами доверия и любви не имеет факт определения отцовства. Когда вы , дорогие наши, разгребете эту кучу в своей голове - мир покажется вам проще и интереснее. | QUOTE | | А уж как не попасть в приведенные проценты или что делать, если попал это другой разговор в другом разделе. |
Как мы видим, подавляющая часть людей попадала, попадает и будет попадать в эти проценты. А значит и тесты на отцовство - жизненная необходимость. |
Sister of Night
Свободна |
07-07-2006 - 13:56 Вот рядом другая тема "пробивать по карманам - это нормально?" То есть выискивать доказательства неверности - это да, ненормально. Тем более, когда их нет. Вот ТАМ действительно основания ДЛЯ НЕДОВЕРИЯ нужны. Но здесь речь идёт о другом: чтобы взять на себя обязательства перед ребёнком, нужны основания ДЛЯ ДОВЕРИЯ, нужно как бы в динамике рассматривать вопрос. Есть разница: действие совершить из недоверия (шарить по карманам) - этому нужен повод, и действие совершить из доверия (оформить ребёнка) - этому НУЖЕН ПОВОД. Ничего не делается "от балды". |
Muraki
Свободен |
07-07-2006 - 14:02 | QUOTE | Ничего не делается "от балды".
|
Ага, у нас как мы видим все делается от большой любви, которая на поверку хуже нелюбви... |
Танцующая
Замужем |
07-07-2006 - 14:09 Я тут ваш пост пропустила 
| QUOTE (Muraki @ 06.07.2006 - время: 12:00) | Слово Ложь и слово Женщина - это почти слова-синонемы. [skipped] Женщина врет всегда.[/b] Т.е. постоянно. Женщина врет хронически по мелочи на протяжении многих-многих лет. И мужчина это всегда видит. [skipped]
|
Muraki, а что вы скажете на то, что я не вру. Если я вру - это такое редкое событие, что оно выводит меня из равновесия и я некоторое время не могу нормально жить. Это конечно зависит от вранья. Но врать по пустякам это глупо. Когда я вру это всегда видно. Мой муж прекрасно это знает  ))) И вы знаете это не мешает мне жить, а даже помогает. Мне не надо помнить, что и кому я соврала, я на каждый вопрос отвечаю, что я думаю или не отвечаю, если не считаю это нужным. Единственный минус - это не всегда надо резать правду в глаза. И я стараюсь научиться не обижать людей правдой. |
эрголина
Замужем |
07-07-2006 - 14:11 | QUOTE (Pheng @ 07.07.2006 - время: 13:05) | И то, что он попросил ее сделать тест вместе - как раз проявление его доверия. |
Вместе или не вместе - это абсолютно не важно. Вопрос в другом. Это проявление его НЕдоверия, неужели Вы этого не понимаете???!!!! У него возникли сомнения, следовательно, не доверяет - логично??????
Это сообщение отредактировал эрголина - 07-07-2006 - 14:12
|
Muraki
Свободен |
07-07-2006 - 14:17 | QUOTE | | Muraki, а что вы скажете на то, что я не вру. |
Да ничего я про это не скажу. Мне и самому проще не врать. Только это не имеет к делу никакого отношения. Это - наши личностные особенности. Никто нам за них ничего не должен. Эта мысль понятна? Это лично нам так проще жить, это мы получаем пользу от такого образа общения с людьми. Но люди - они не в чем не виноваты)))) Они не виноваты что мы честные, или не честные. Они просто люди. И у них свои правила и своя голова на плечах.
| QUOTE | | Вопрос в другом. Это проявление его НЕдоверия, неужели Вы этого не понимаете???!!!! |
Да нет, мы то все прекрасно понимаем. Это только вы не можете понять что никто, вам ничего не должен. Ни любить вас не должен в ответ на вашу любовь, ни доверять вам в ответ на ваше доверие. Ничего вообще. И претензии ваши - совершенно не обоснованны ни в моральном, ни в юридическом планах.
Это сообщение отредактировал Muraki - 07-07-2006 - 14:22 |
Танцующая
Замужем |
07-07-2006 - 14:18 | QUOTE (Muraki @ 07.07.2006 - время: 13:52) | Милая, вы улыбаете меня до самых ушей. Включаем логику и понимаем что - отношения построенные на доверии - это и есть самые настоящие рыночные отношения. Что лишний раз подтверждается тем фактом, что в случае утраты такого полезного для вас качества как доверие - отношения сворачиваются. Ибо - уже не так выгодны. |
Я не ради выгоды общаюсь с человеком, поэтому это не рыночные отношения.
| QUOTE | Я же говорю что любовь и доверие не имеют между собою ничего общего. И уж тем более ничего общего с фактами доверия и любви не имеет факт определения отцовства. Когда вы , дорогие наши, разгребете эту кучу в своей голове - мир покажется вам проще и интереснее.
|
У меня в голове нет каши. Любовь + доверие = нормальные отношения, все остальное брак  | QUOTE | | QUOTE | | А уж как не попасть в приведенные проценты или что делать, если попал это другой разговор в другом разделе. |
Как мы видим, подавляющая часть людей попадала, попадает и будет попадать в эти проценты. А значит и тесты на отцовство - жизненная необходимость. |
Желаю вам не попасть! А мы как-нибудь разберемся |
эрголина
Замужем |
07-07-2006 - 14:20 | QUOTE (Muraki @ 07.07.2006 - время: 13:00) | Живет мужик, никто ему не нужен, все хорошо, по бабам не ходит, зарплату домой носит, ну - может порой на футбол сходит, да с мужиками в баню после гаража. А жена - хвать рубашку и принюхалась. "А нету ли у тебя злодей умысла на измену?!" Умный мужчина конечно засунет эмоции, но! Доверие утерянно. Дальше я думаю понятно... |
Это полная идиотка. А вот того мужчину, который требует проверки на отцовство, Вы считаете нормальным. Хотя оба случая - дикие.
| QUOTE (Kaaakka @ 07.07.2006 - время: 13:13) | Скажите, собственно, почему мужчина должен доверять своей благоверной, если она не доверяет ему ??? Если меня подозревают в связях на стороне, в том, что я не всю зарплату домой приношу, в неуважении к тёще и прочем, почему я не могу в свою очередь потребовать тест на отцовство??? |
Это уже конкретная ситуация. Если в семье такие траблы с головой (в данном случае - у женской половины), то и разговор другой. Там и тесты на отцовство, и прочая лабуда.
| QUOTE (Sister of Night @ 07.07.2006 - время: 13:36) | | QUOTE | | Ну я и говорю, что вы не доверяете по каким-то причинам и пытаетесь всем доказать, что это нормально. |
Да нет же, зай, ты не поняла. Речь о том, что ДЛЯ ДОВЕРИЯ нет причин. Даже по статистике. Вот и всё.
|
Для доверия как раз есть причины. Ну, раз его ЗАСЛУЖИВАЮТ, значит, есть причины, есть следствие. Все логично.
| QUOTE (Kaaakka @ 07.07.2006 - время: 13:39) | Вопрос всем... у нас в Израиле, не знаю как в РФ, вместе с зарплатой выдают зарплатный лист с указанием суммы налогов, часов работы, пенсионных отчислений и проч. И, самое главное, конечная сумма, выданная на руки. После того, как я отношу чек в банк и получаю распечатку о том, что деньги были вложены я приношу и показываю обе бумажки жене... хотя она не требует этого от меня. То же самое она делает и со своей зарплатой...
Скажите, в этом случае унижается чьё-либо достоинство, ставится ли под сомнение чьё-либо доверие, разрушаются семейные отношения или что ??? |
Это Ваше личное дело, Вы же сами изъявляете желание показывать ей эти бумажки. Или Вы хотите, чтобы так же было и с женой - забеременела, пришла, САМА предложила удостовериться в Вашем отцовстве, и все в порядке???? Мдаааа... Вот он, РЫНОК, дорогой Muraki!!!!! Все на документах, все в порядке бюрократического режима, никакой души, никаких чувств, НИЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО. А Вы говорите...
| QUOTE (Muraki @ 07.07.2006 - время: 13:52) | Я же говорю что любовь и доверие не имеют между собою ничего общего. И уж тем более ничего общего с фактами доверия и любви не имеет факт определения отцовства. |
Но ведь если нет доверия - нет и любви. Не согласны? А по Вашему получается, что любовь - какое-то дикое, невменяемое чувство, которое существует само по себе, без всяких рамок и канонов, как смерч? Ну, конечно, у кого как, но все-таки без доверия любви быть не может.
Это сообщение отредактировал эрголина - 07-07-2006 - 14:38
|
Танцующая
Замужем |
07-07-2006 - 14:27 | QUOTE (Muraki @ 07.07.2006 - время: 14:17) | | QUOTE | | Muraki, а что вы скажете на то, что я не вру. |
Да ничего я про это не скажу. Мне и самому проще не врать. Только это не имеет к делу никакого отношения. Это - наши личностные особенности. Никто нам за них ничего не должен. Эта мысль понятна? Это лично нам так проще жить, это мы получаем пользу от такого образа общения с людьми. Но люди - они не в чем не виноваты)))) Они не виноваты что мы честные, или не честные. Они просто люди. И у них свои правила и своя голова на плечах. |
Ну а зачем все обобщать-то: все женщины врут, все женщины изменяют после 35...?
|
Танцующая
Замужем |
07-07-2006 - 14:31 | QUOTE (Muraki @ 07.07.2006 - время: 14:17) | | QUOTE | | Вопрос в другом. Это проявление его НЕдоверия, неужели Вы этого не понимаете???!!!! |
Да нет, мы то все прекрасно понимаем. Это только вы не можете понять что никто, вам ничего не должен. Ни любить вас не должен в ответ на вашу любовь, ни доверять вам в ответ на ваше доверие. Ничего вообще. И претензии ваши - совершенно не обоснованны ни в моральном, ни в юридическом планах. |
Приехали! Кто сказал, что нас кто-то ДОЛЖЕН любить!?! Кто сказал, что нам кто-то ДОЛЖЕН доверять!?! Нас любят и нам доверяют не потому что ДОЛЖНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это сообщение отредактировал Танцующая - 07-07-2006 - 14:32
|
Muraki
Свободен |
07-07-2006 - 14:58 | QUOTE (Танцующая @ 07.07.2006 - время: 17:01) | | QUOTE (Muraki @ 07.07.2006 - время: 14:17) | | QUOTE | | Вопрос в другом. Это проявление его НЕдоверия, неужели Вы этого не понимаете???!!!! |
Да нет, мы то все прекрасно понимаем. Это только вы не можете понять что никто, вам ничего не должен. Ни любить вас не должен в ответ на вашу любовь, ни доверять вам в ответ на ваше доверие. Ничего вообще. И претензии ваши - совершенно не обоснованны ни в моральном, ни в юридическом планах. |
Приехали! Кто сказал, что нас кто-то ДОЛЖЕН любить!?! Кто сказал, что нам кто-то ДОЛЖЕН доверять!?! Нас любят и нам доверяют не потому что ДОЛЖНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Так вот и я вас уже второй день спрашиваю - зачем вам нужно безоговорочное вам доверие. Вы не отвечаете. Приводите совершенно голословное утверждение что "любовь+доверие = нормально". Т.е. опять получается что вы беретесь утверждать что есть нормально, а что не нормально? Полноте, это не говорит о гибкости вашего ума и знании окружающего мира. Что, если я вам скажу что мне не нужно полное доверие жены? Мне очень даже нужно ее недоверие? Но это - ладно. Итак, вопрос: зачем вам полное и безоговорочное доверие?
| QUOTE | Вот он, РЫНОК, дорогой Muraki!!!!! Все на документах, все в порядке бюрократического режима, никакой души, никаких чувств, НИЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО. А Вы говорите...
|
Да? А семья это вам не хухры-мухры. Вы слишком эмоциональны, милая эрголина. А это кстати не очень хорошее качество для жены и спутнице по жизни.
| QUOTE | | Но ведь если нет доверия - нет и любви. Не согласны? |
Разумеется не согласен. Причем категорически. Это - любовь к себе, но не к человеку. Надеюсь вы понимаете о чем я говорю. Когда вы любите человека за его качества - за красоту, за честность, за доброту, за любовь к вам - то на самом деле вы любите себя в этих отношениях, а совсем не того человека.
Это сообщение отредактировал Muraki - 07-07-2006 - 15:08 |
Танцующая
Замужем |
07-07-2006 - 15:08 | QUOTE (Muraki @ 07.07.2006 - время: 14:58) | Так вот и я вас уже второй день спрашиваю - зачем вам нужно безоговорочное вам доверие. Вы не отвечаете. Приводите совершенно голословное утверждение что "любовь+доверие = нормально". Т.е. опять получается что вы беретесь утверждать что есть нормально, а что не нормально? Полноте, это не говорит о гибкости вашего ума и знании окружающего мира. Что, если я вам скажу что мне не нужно полное доверие жены? Мне очень даже нужно ее недоверие? Но это - ладно. Итак, вопрос: зачем вам полное и безоговорочное доверие? |
Опять вы ничего не поняли. Причем здесь безоговорочное доверие? И что вы в это понятие вкладываете? Ещё в сотый раз повторяю. Вопрос был поставлен так: От вас требуюет тест без причин. Вариант ответа: Она верная жена. Её реакция. Идёт делает, но доверие утеряно.
Мы углубились в дебри. Хотя все просто. Есть любовь, есть нормальное доверие, получаются нормальные отношения. Все остальное не нормальные отношения.
|
Muraki
Свободен |
07-07-2006 - 15:12 Вы во первых не ответили на мой вопрос. Почему? Это было трудно сделать? Зачем вам доверие вашего мужа\МЧ. Во вторых, утверждение:
| QUOTE | | Хотя все просто. Есть любовь, есть нормальное доверие, получаются нормальные отношения. Все остальное не нормальные отношения. |
на самом деле не имеет под собою никаких оснований. Это ваше субьективное мнение. И еще не факт что оно верно даже относительно вас самих. Очень может быть что вы ошибаетесь на сей счет... |
Танцующая
Замужем |
07-07-2006 - 15:12 | QUOTE (Muraki @ 07.07.2006 - время: 14:58) | | QUOTE | | Но ведь если нет доверия - нет и любви. Не согласны? |
Разумеется не согласен. Причем категорически. Это - любовь к себе, но не к человеку. Надеюсь вы понимаете о чем я говорю. Когда вы любите человека за его качества - за красоту, за честность, за доброту, за любовь к вам - то на самом деле вы любите себя в этих отношениях, а совсем не того человека. |
Это о чем?
Нельзя любить за что-то. Любовь иррациональна. Если вы поняли за что вы любите, вы уже не любите!
Это сообщение отредактировал Танцующая - 07-07-2006 - 15:13
|
эрголина
Замужем |
07-07-2006 - 15:13
| QUOTE (Muraki @ 07.07.2006 - время: 14:58) | | QUOTE | Вот он, РЫНОК, дорогой Muraki!!!!! Все на документах, все в порядке бюрократического режима, никакой души, никаких чувств, НИЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО. А Вы говорите...
|
Да? А семья это вам не хухры-мухры. Вы слишком эмоциональны, милая эрголина. А это кстати не очень хорошее качество для жены и спутнице по жизни. |
К слову сказать, я далеко не такая эмоциональная, как Вам показалось. Просто я ценю ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения, а не "куплю - продам" в том месте, где речь идет о ЧУВСТВАХ, о СЕМЬЕ, о ВЗАИМОУВАЖЕНИИ. И если я НЕ ВРУ, это не значит, что я требую "безоговорочного" доверия, как Вы выше заметили. Я просто НЕ ВРУ, и мне доверяют. Вот и все. |
Танцующая
Замужем |
07-07-2006 - 15:15 | QUOTE (Muraki @ 07.07.2006 - время: 15:12) | Вы во первых не ответили на мой вопрос. Почему? Это было трудно сделать? Зачем вам доверие вашего мужа\МЧ.
|
Если мой муж мне не доверяет, то отсюда вытечет куча проблем. Но это уже другая тема. Её так в двух словах не расскажешь.
|
эрголина
Замужем |
07-07-2006 - 15:16
| QUOTE (Muraki @ 07.07.2006 - время: 14:58) | | QUOTE | | Но ведь если нет доверия - нет и любви. Не согласны? |
Разумеется не согласен. Причем категорически. Это - любовь к себе, но не к человеку. Надеюсь вы понимаете о чем я говорю. Когда вы любите человека за его качества - за красоту, за честность, за доброту, за любовь к вам - то на самом деле вы любите себя в этих отношениях, а совсем не того человека. |
О разных вещах говорим. Когда я ЛЮБЛЮ - я ЛЮБЛЮ, а не сижу и не рассуждаю: вот он у меня красивый, умный и т.п. - значит, можно любить... Чушь. Как можно любить человека, которому не доверяешь? |
Muraki
Свободен |
07-07-2006 - 15:17 | QUOTE | | Я просто НЕ ВРУ, и мне доверяют. Вот и все. |
Ну и слава богу, с одной стороны. А с другой - если вам начнут не доверять - что это изменит? Зачем вам доверие?
| QUOTE | | Как можно любить человека, которому не доверяешь? |
На мой взгляд - элементарно. Как обычно и любят. То жарко и страстно, то медленно и печально. Опять же - получается сто красивый или не красивый ты не сидишь и не рассуждаешь, а вот доверяет или не доверяет - сидишь и рассуждаешь? )))))) Забавно.
| QUOTE | | Если мой муж мне не доверяет, то отсюда вытечет куча проблем. Но это уже другая тема. Её так в двух словах не расскажешь. |
Ну вот и сказали. Т.е. причиной гнева и нежелания утерять доверие, являются вполне обьяснимое нежелание поиметь кучу проблем. А доверие - от этих проблем спасает. Т.е. мы видим обычные рыночные отношения. Коими и является любой брак уже по определению.
Это сообщение отредактировал Muraki - 07-07-2006 - 15:26 |
M-S
Свободен |
07-07-2006 - 15:25
| QUOTE (эрголина @ 07.07.2006 - время: 16:20) | | Вот он, РЫНОК, дорогой Muraki!!!!! Все на документах, все в порядке бюрократического режима, никакой души, никаких чувств, НИЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО. |
Строго говоря, все перечисленное (рынок, договор, бюрократия) - есть именно человеческие изобретения. Природа - она с контрактами незнакома. А вот эмоции и чувства могут переживать и животные. Как пример - собака, испытывающая преданность (читай - безграничное доверие) по отношению к своему хозяину. |
Танцующая
Замужем |
07-07-2006 - 15:29 | QUOTE (Muraki @ 07.07.2006 - время: 15:17) | | QUOTE | | Если мой муж мне не доверяет, то отсюда вытечет куча проблем. Но это уже другая тема. Её так в двух словах не расскажешь. |
Ну вот и сказали. Т.е. причиной гнева и нежелания утерять доверие, являются вполне обьяснимое нежелание поиметь кучу проблем. А доверие - от этих проблем спасает. Т.е. мы видим обычные рыночные отношения. Коими и является любой брак уже по определению. |
Нет это не рыночные отношения. Но чтобы корректно ответить мне нужно время. Я беру паузу.
|
Kostya
Свободен |
07-07-2006 - 15:33
| QUOTE (эрголина @ 07.07.2006 - время: 13:13) | | QUOTE (Muraki @ 07.07.2006 - время: 14:58) | | QUOTE | Вот он, РЫНОК, дорогой Muraki!!!!! Все на документах, все в порядке бюрократического режима, никакой души, никаких чувств, НИЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО. А Вы говорите...
|
Да? А семья это вам не хухры-мухры. Вы слишком эмоциональны, милая эрголина. А это кстати не очень хорошее качество для жены и спутнице по жизни. |
К слову сказать, я далеко не такая эмоциональная, как Вам показалось. Просто я ценю ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения, а не "куплю - продам" в том месте, где речь идет о ЧУВСТВАХ, о СЕМЬЕ, о ВЗАИМОУВАЖЕНИИ. И если я НЕ ВРУ, это не значит, что я требую "безоговорочного" доверия, как Вы выше заметили. Я просто НЕ ВРУ, и мне доверяют. Вот и все.
|
Так как раз такие вещи как сомнения, стремление знать, понять, поиск истины/правды, "куплю-продам" итп. и есть человеческие качества. Они не пресуще животному миру, а у человека присутсвуют во всех жизненных направлениях включая семью, взаимоуважение, доверие и всех остальных прекрасных проявлениях жизни.
А Muraki всё же прав по поводу вашей эмоциональности и я тоже находил бы это нехорошим качеством для моей спутницы. Статистику вы наверное не любите, так как доверие объективному (например цифрам) у вас стоит позади доверия субъективному (например чуствам). В каждом 43 сообщении из 430 вами написанных, вы категоризируете людей, смотрящих на мир не вашими глазами, (полными) идиотами. Как с вами разговаривать? Или всё же это просто слово паразит? Во втором случае можно принять мои слова как повод к самосовершенствованию...
|
Muraki
Свободен |
07-07-2006 - 15:34 | QUOTE (Танцующая @ 07.07.2006 - время: 17:59) | | QUOTE (Muraki @ 07.07.2006 - время: 15:17) | | QUOTE | | Если мой муж мне не доверяет, то отсюда вытечет куча проблем. Но это уже другая тема. Её так в двух словах не расскажешь. |
Ну вот и сказали. Т.е. причиной гнева и нежелания утерять доверие, являются вполне обьяснимое нежелание поиметь кучу проблем. А доверие - от этих проблем спасает. Т.е. мы видим обычные рыночные отношения. Коими и является любой брак уже по определению. |
Нет это не рыночные отношения. Но чтобы корректно ответить мне нужно время. Я беру паузу.
|
Замечательно. Я заставил вас задуматься. Это уже комплимент мне любимому. Подождем.
Это сообщение отредактировал Muraki - 07-07-2006 - 15:39
|
эрголина
Замужем |
07-07-2006 - 15:41 | QUOTE (Kostya @ 07.07.2006 - время: 15:33) | | А Muraki всё же прав по поводу вашей эмоциональности и я тоже находил бы это нехорошим качеством для моей спутницы. Статистику вы наверное не любите, так как доверие объективному (например цифрам) у вас стоит позади доверия субъективному (например чуствам). В каждом 43 сообщении из 430 вами написанных, вы категоризируете людей, смотрящих на мир не вашими глазами, (полными) идиотами. Как с вами разговаривать? Или всё же это просто слово паразит? Во втором случае можно принять мои слова как повод к самосовершенствованию... |
Браво, Вы прочли все 430 сообщений, и обнаружили, что я там постоянно использую выражение "полный идиот" (все-таки прицепились к этому слову). Просто родители мои меня воспитали по-советски, я не считаю, что это плохо, и в те времена (мои родители как раз были немного моложе, чем я сейчас) люди стремились к чистоте помыслов, а не тащили друг друга проверять все, что только можно. А мне тут пытаются втереть, что доверия быть не может, да блин, девушка, его не бывает ВАЩЕ, че Вы тут булки крошите - сказано: иди на тест - подорвалась и пошла! Неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
| QUOTE (M-S @ 07.07.2006 - время: 15:25) | | QUOTE (эрголина @ 07.07.2006 - время: 16:20) | | Вот он, РЫНОК, дорогой Muraki!!!!! Все на документах, все в порядке бюрократического режима, никакой души, никаких чувств, НИЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО. |
Строго говоря, все перечисленное (рынок, договор, бюрократия) - есть именно человеческие изобретения. Природа - она с контрактами незнакома. А вот эмоции и чувства могут переживать и животные. Как пример - собака, испытывающая преданность (читай - безграничное доверие) по отношению к своему хозяину.
|
Вы сравниваете не то. При чем здесь животные? Я людям не животных противопоставляла (просто не то между строк прочли), а неживых организмов (ну, машин, если хотите). Бесчувственность, расчетливость, холод.
| QUOTE (Muraki @ 07.07.2006 - время: 15:17) | | QUOTE | | Я просто НЕ ВРУ, и мне доверяют. Вот и все. |
Ну и слава богу, с одной стороны. А с другой - если вам начнут не доверять - что это изменит? Зачем вам доверие? |
Вам уже ответили: "Если мой муж мне не доверяет, то отсюда вытечет куча проблем. Но это уже другая тема. Её так в двух словах не расскажешь."
Это сообщение отредактировал эрголина - 07-07-2006 - 15:47
|
Свободен |
07-07-2006 - 15:43 | QUOTE (эрголина @ 07.07.2006 - время: 14:20) | | QUOTE (Kaaakka @ 07.07.2006 - время: 13:13) | Скажите, собственно, почему мужчина должен доверять своей благоверной, если она не доверяет ему ??? Если меня подозревают в связях на стороне, в том, что я не всю зарплату домой приношу, в неуважении к тёще и прочем, почему я не могу в свою очередь потребовать тест на отцовство??? |
Это уже конкретная ситуация. Если в семье такие траблы с головой (в данном случае - у женской половины), то и разговор другой. Там и тесты на отцовство, и прочая лабуда.
|
Знаете, я несколько постов назад написал, что если женщина мне полностью доверяет, то требовать тест на отцовство будет действительно неэтично, но одна из форумчанок(кажется Танцующая) написала, что с вот этим "полностью",я перегибаю палку http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3302143 Это сообщение отредактировал Kaaakka - 07-07-2006 - 16:03 |
Muraki
Свободен |
07-07-2006 - 15:47 | QUOTE | | а неживых организмов |
Всмысле - уже дохлых? )))))))))
| QUOTE | Вам уже ответили: "Если мой муж мне не доверяет, то отсюда вытечет куча проблем. Но это уже другая тема. Её так в двух словах не расскажешь."
|
Да ладно, не расскажешь. Краткость - сестра таланта. Я уверен что это не так трудно как вы хотите представить. Напишите только ключевые слова.
Это сообщение отредактировал Muraki - 07-07-2006 - 15:51 |
M-S
Свободен |
07-07-2006 - 15:56
| QUOTE (эрголина @ 07.07.2006 - время: 17:41) | | Вы сравниваете не то. При чем здесь животные? Я людям не животных противопоставляла (просто не то между строк прочли), а неживых организмов (ну, машин, если хотите). Бесчувственность, расчетливость, холод. |
Тогда есть смысл изъясняться чуть конкретнее - чтобы было понятно, о чем там, между строк, идет речь.
Впрочем, я продолжаю настаивать на том, что договорные отношения, контракт, обязательство и контроль за его исполнением - изобретены человеком и используются исключительно им самим. Следовательно, именно такую форму взаимодействия и следует считать самой "человеческой". Вы не согласны?
Касаемо противопоставления людей и машин мне ответить нечего. О личной жизни киборгов я не осведомлен. |
эрголина
Замужем |
07-07-2006 - 15:59
| QUOTE (M-S @ 07.07.2006 - время: 15:56) | Впрочем, я продолжаю настаивать на том, что договорные отношения, контракт, обязательство и контроль за его исполнением - изобретены человеком и используются исключительно им самим. Следовательно, именно такую форму взаимодействия и следует считать самой "человеческой". Вы не согласны?
. |
Но только все это неприменимо к семейным рамкам в плане доверия (блин, заездили это слово уже мы здесь), уважения, гармонии, понимания, теплоты. Это не меряется контрактами и расчетами. |
Танцующая
Замужем |
07-07-2006 - 16:01 | QUOTE (Muraki @ 07.07.2006 - время: 15:34) | | Замечательно. Я заставил вас задуматься. Это уже комплимент мне любимому. Подождем. |
Есть вещи, которые не просто облечь в слова, да так чтобы вас адекватно поняли!  Особенно такие собеседники как вы (ещё комплимент) |
M-S
Свободен |
07-07-2006 - 16:03
| QUOTE (эрголина @ 07.07.2006 - время: 17:59) | | Но только все это неприменимо к семейным рамкам в плане доверия (блин, заездили это слово уже мы здесь), уважения, гармонии, понимания, теплоты. Это не меряется контрактами и расчетами. |
Я рад буду согласиться с Вами, когда факт этой "неприменимости" будет не просто декларирован, а аргументировано доказан. |
Muraki
Свободен |
07-07-2006 - 16:07 | QUOTE (эрголина @ 07.07.2006 - время: 18:29) | | QUOTE (M-S @ 07.07.2006 - время: 15:56) | Впрочем, я продолжаю настаивать на том, что договорные отношения, контракт, обязательство и контроль за его исполнением - изобретены человеком и используются исключительно им самим. Следовательно, именно такую форму взаимодействия и следует считать самой "человеческой". Вы не согласны?
. |
Но только все это неприменимо к семейным рамкам в плане доверия (блин, заездили это слово уже мы здесь), уважения, гармонии, понимания, теплоты. Это не меряется контрактами и расчетами.
|
Отчего же? Может приведете какие-нибудь аргументы в подтверждения ваших слов? Или просто свои мысли и теории? Или все же придется признать что выразить свои мысли при помощи русского языка вы не в силах? Если это так, то на этом и покончим. Не станем уже вас пытать да выспрашивать. Примем вашу позицию - "я так хочу, потому что хочу". Только вы уж тогда не называете всех вокруг идиотами. А то как то смешно.
| QUOTE | | Есть вещи, которые не просто облечь в слова, да так чтобы вас адекватно поняли! Особенно такие собеседники как вы (ещё комплимент) |
В ту же качель.
Это сообщение отредактировал Muraki - 07-07-2006 - 16:12 |
эрголина
Замужем |
07-07-2006 - 16:12 Muraki, отвечу просто: не хочу мириться с правилами циников, живущих в нашем циничном мире. |
Свободен |
07-07-2006 - 16:14 что бы попросить сделать тест мне нужны будут очень веские причины.например если ребенок будет черненьким .предпочитаю все таки доверять женщине,с которой собрался растить детей |
Kostya
Свободен |
07-07-2006 - 16:15
| QUOTE (эрголина @ 07.07.2006 - время: 13:41) | Браво, Вы прочли все 430 сообщений, и обнаружили, что я там постоянно использую выражение "полный идиот" (все-таки прицепились к этому слову). Просто родители мои меня воспитали по-советски, я не считаю, что это плохо, и в те времена (мои родители как раз были немного моложе, чем я сейчас) люди стремились к чистоте помыслов, а не тащили друг друга проверять все, что только можно. А мне тут пытаются втереть, что доверия быть не может, да блин, девушка, его не бывает ВАЩЕ, че Вы тут булки крошите - сказано: иди на тест - подорвалась и пошла! Неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
|
Ну что вы %) Вы мне льстите. Откуда же столько времени взять. На это есть функции поиска. Думаю не стоит развивать это дальше...
Я тоже был воспитан по-советски и тоже в те времена (даже чуток пораньше) и тоже не считаю, что это плохо, а даже наоборот считаю это бесценным даром - это дает мне возможность сегодня смотреть на мир с разных сторон и видеть как плюсы так и минусы того "советского" и например этого "немецкого" и находить свою "золотую середину".
Так вот я считаю, что хоть и в те времена люди стремились к чистоте помыслов и в наши времена к этому стремятся, но проверяют и проверяли также именно всё, что только можно. А проверить то, о чем идет речь в нашей теме, в те времена было или совсем невозможно или никому недоступно.
|
Pheng
Свободен |
07-07-2006 - 16:16
| QUOTE (эрголина @ 07.07.2006 - время: 16:12) | | Muraki, отвечу просто: не хочу мириться с правилами циников, живущих в нашем циничном мире. |
ну, понятие о цинизме у всех разное. Некоторые бы посчитали циничной женщину, способную послать на х. отца ее ребенка (еще 5 минут назад нежно любимого), всего лишь за то, что он попросил сделать тест на отцовство. |
Muraki
Свободен |
07-07-2006 - 16:17
| QUOTE (эрголина @ 07.07.2006 - время: 18:42) | | Muraki, отвечу просто: не хочу мириться с правилами циников, живущих в нашем циничном мире. |
)))) Ну, это совсем не сложно. Я могу еще посоветовать не соблюдать уголовный и налоговый кодексы, правила дорожного движения, технику безопастности и никогда не пристегиваться в машине. Это и будет наш грозный ответ Чемберлену!! |