Взрослая социальная сеть
 Агроном 71 Свободен |
15-02-2012 - 17:31
Это зависит от человека - один после этого считает что все кругом сволочи , а другой трезво осмыслив понимает что ему ( ей ) попался такой ( такая ), но ведь есть и хорошие люди . |
||||
 сладкая69 Свободна |
16-02-2012 - 21:00 Я считаю, что так как чувствительность у людей разная, то кому-то удобнее верить, чем метаться мыслями и фантазировать что ни попадя, а кому-то по этим же причинам удобнее не верить никому и ничему. |
||||
bolik@lelik Свободен |
25-02-2012 - 13:47
Слышал что эта народная мудрость очень распространена в "местах не столь отдаленных".Ну а тюрьма как известно это "государство в государстве".Свои законы,своя иерархия и тд.Так вот почему то там этот закон действует.Если здесь многое человеку сходит с рук и раз и два,то там как известно не прощают за ошибки человека,и не дают ему второго шанса. |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
25-02-2012 - 17:41
Меня вот больше удивляет,что законы "оттуда" уже совсем впрямую переносятся в цивильную жизнь,то ли мы стали жить все,как в тюрьме,то ли тюрьма теперь шагнула за пределы заборов... Володя,там в местах лишения свободы,люди не скрывают,что человек человеку - волк, и выстраивают общение без иллюзий морали и воспитания. Обман там влечет прямое и быстрое возмездие,поэтому честность в отношениях - гарантия выживания. |
||||
1NN Свободен |
25-02-2012 - 17:44 А тюремная культура давно уже стала общеупотребительной (спасибо нашим властям). |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
25-02-2012 - 17:57
Да,ведь большинство "великих строек",начиная с Беломорканала,были созданы дешевым трудом заключенных,машина репрессий исправно прогоняла поколения людей через лагеря,а они потом несли этот опыт и "культуру" в обычную жизнь. |
||||
| 1NN Свободен |
25-02-2012 - 18:02 И сейчас "Беломорканал" рулит! |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
25-02-2012 - 19:02 Нашла очень интересное определение того,что такое доверие,исходя их этого очень интересно поразмышлять о том,почему мы бываем доверчивы или не доверчивы... "В этическом смысле вера означает то же самое, что способность доверять, своего рода моральную силу, которая предполагает душевную стойкость. Вера — основа доверия. Оправданием этой веры является только чувство нравственной ценности др. личности. Вера всегда есть риск, т. к. это чувство может ошибаться. Она по своей сути всегда «слепа», ибо та вера, которая имеет надежное основание и объективную гарантию, — не настоящая, в ней отсутствует решающий момент риска собственной личностью. Кто знает, тот не может верить. Слепая вера (или слепое доверие) есть в своем роде высшее испытание моральной силы, подлинный критерий единства во всех наиболее глубоких отношениях человека к человеку."(с) |
||||
| bolik@lelik Свободен |
25-02-2012 - 19:19
Лена то что переноситься в цивильную жизнь,это точно.Знаю правда большинство случаев еще из Союзных времен. Типа вместе пили,а потом один второго "Козлом" назвал,и тут же за это схлопотал нож в живот.Просто тот что ударил был судим,а тот что назвал нет,и привык так обзывать на право на лево.Почему же он так поступил? Ведь он не на зоне.Просто это у него в крови сидит.Если он не поступит так-значит признает что он да "Козел" Вот видишь-один ошибся,а второй его не простил.Только потому что он зек,и у них там так принято.Второго шанса не дают. |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
26-02-2012 - 09:58
Володя,тут есть еще и такой момент,кроме "второго шанса",как уродливо гипертрофированный "кодекс чести", а также отсутствие доверия к людям и терпимости к их поступкам. |
||||
Stevie D Свободен |
26-02-2012 - 13:17
мудрость - это не просто тупа какойлибо пример из жизни, то ли свой, то ли чужой, тупо перенести на абсолютно все остальные случаи своей жизни.. Мудрость - это выбрать правильное решение. Такое решение, когда в результате станет лучше. Почувствовать человека и ситуацию, простить или не простить сейчас.. Тупо с гордыней непростить ЛЮБИМОГО человека... и дальше все равно ничего хорошего.... это правильно? а может счастье потерял?... |
||||
| Свободен |
26-02-2012 - 14:42
Вы знаете, - это смотря какие последствия принесёт предательство. Если оно не затмит белый свет, то человек продолжает видеть чистоту, и ценит её ещё больше. Если же предательство окажется роковым, оно застелет весь жизненный путь, - так же, как и слёзы застилают глаза. В этом случае и поверить-то кому-то хочется, да невозможно уже глаза открыть навстречу свету. |
||||
| bolik@lelik Свободен |
26-02-2012 - 14:51
Но ведь многие прощают даже столкнувшись с физической,или душевной изменой,потому что любят.Забыть не могут предательство,а все равно живут с этим человеком. |
||||
| Stevie D Свободен |
26-02-2012 - 14:56
нужно простить и забыть все плохое и с чистого листа только хорошее забрать с обой в новую жизнь и вот оно счастье! не можешь забытЬ? не прощай, лучше расстаться |
||||
| Свободен |
26-02-2012 - 15:04
Это уже вряд ли любовь. Это боязнь одиночества. Давайте сравним: Вы или я обгорели на солнце. Чуть-чуть сошли ожоги - и снова Вы или я пошли на то же самое солнце. А вдруг всё нормально будет? Да и не ходить же белоснежкой всё лето?! :) |
||||
| bolik@lelik Свободен |
26-02-2012 - 15:09
Все правильно.Только все зависит от тяжести содеянного любимым человеком.На каждый случай свой пример-верно. А вот как выбрать правильное решение? Довериться интуиции? Просчитать возможные последствия?Как? Ну хорошо,возьмем тему измены.Прощать или нет? Кто то может простить,и постараться забыть,сберечь семью и свою любовь.Но где гарантия что не будет рецидива?Через годы например.И потом все равно разойдетесь,но только потеряв годы.Может в данном случае "Единожды солгавшему нет веры?" |
||||
| bolik@lelik Свободен |
26-02-2012 - 15:22
Но ведь в жизни много случаев когда уверенные в себе,самодостаточные люди прощали измену,и оставались с человеком только потому что любили его.И поверьте знаю такие случаи когда человеку только пальцем достаточно было пошевелить,и он бы не был один.Другое дело что человек верит в то что у любимого\ой это произошло случайно-одноразово.Или хочет в это верить.И потому снова выходит на солнце,с белоснежной кожей. Кстати каждый год наблюдаю одну и ту же картину на морях.Приезжают и в первый же день сгорают,а потом три дня сидят дома.И вы думаете это у них в первый раз? Сомневаюсь.Год проходит и человек наступает снова на те же грабли.Вот так и в жизни-человеку свойственно забывать,особенно то что он хочет забыть. |
||||
| Свободен |
26-02-2012 - 15:50
Абсолютно согласна. Но ещё одна маленькая деталь: В ходе этой беседы мы в основном говорим об обманутом. А я хочу вспомнить и обманувшего, так как он - такой же человек и так же активно участвует в этой всей истории... Так вот, очень важно ещё и то, хочет ли обманувший прощения обманутого, и насколько хочет. Человеку свойственно напоминать, если он хочет напомнить. То есть, в погашении инцидента должны быть одинаково заинтересованы обе стороны. Иначе - можно прощаться. |
||||
| bolik@lelik Свободен |
26-02-2012 - 16:06
Если напоминать-то не стоит и прощать.А вообще я считаю что прощать это великий дар.И он не каждому дан. Конечно важно участие обеих сторон,и обоюдное желание.И прощающая сторона должна быть уверена в своих силах. Что не будет напоминать,и сможет с этим жить. |
||||
| 1NN Свободен |
26-02-2012 - 16:29 Да-а. Прощать - это очень сложно. Иногда - слишком... |
||||
| bolik@lelik Свободен |
26-02-2012 - 16:48
Так многие поэтому и сидят всю жизнь.В нашем обиходе слово "рецидивист" с чем ассоциируется? Вот тебе пример того что человеку не прощают,он отбывает наказание,и снова берется за "старое".Не подумай что я призываю прощать-заслужил,пусть сидит.Почему он это делает? Видно уверовал в свою безнаказанность?Или потому что пару раз сходило с рук? Или все же от характера зависит-"сколько волка не корми",другими словами-сколько не "прощай". |
||||
| Свободен |
26-02-2012 - 17:27
Да, уметь прощать непросто. Никто не заметил, как похожи глаголы "прощать" и "прощаться"? Очень похожи! Потому что слишком часто один человек говорит другому: "Я на тебя не держу зла. Можешь спокойно гулять на все четыре стороны!". Мало - простить. Надо ещё и уметь повторно записать прощённого в друзья или в любимые. |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
26-02-2012 - 17:52
Простить и остаться друзьями с бывшими возлюбленными,тем более,если было трудное расставание,это очень непросто... Прощение и доверие тесно связаны,если мы не прощаем,то вычеркиваем человека из числа друзей,т.е. ждем от него всегда подлости и удара в спину. |
||||
| Свободен |
26-02-2012 - 18:58
К сожалению, повторный удар в спину от бывшего друга или возлюбленного очень возможен. Уже после примирения и прощения. Всепрощающий похож на безоружного. И достаточно второй подлости, чтобы она оказалась сокрушительной. Поэтому сердце прощающего невольно сомневается. Сознание подсказывает нам: "Прости его! Без условий и гарантий!", а сердце говорит: "Я вряд ли так смогу...". |
||||
| bolik@lelik Свободен |
26-02-2012 - 20:40
Вот и я говорю о возможности рецидива.Хорошо,простил.А он тебе снова нанес удар в спину.Как можно понять стоит ли прощать человека? Это похоже на игру" Орел или решка"как тебе повезет. |
||||
| Свободен |
26-02-2012 - 20:54
Да. Прощение иногда провоцирует новые проступки. Знаете, какое сравнение пришло мне на ум? Мы подарили человеку торт. В знак доверия и дружбы. Он улыбнулся и поблагодарил. Съел кусочек. А через час размахнулся и размазал остатки торта по нашему лицу. Кто виноват? В какой-то степени и мы. Не нужно преподносить необдуманные подарки. |
||||
| bolik@lelik Свободен |
26-02-2012 - 21:28
На счет торта неудачное сравнение.Он же улыбнулся и поблагодарил вас за торт.Не хотел бы не ел.И за что вам по лицу тортом-за добро?В чем я не угадал? Не угадал с подарком? Так как же применимо это к нашей ситуации? |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
27-02-2012 - 09:09
Гордыня,вообще плохой советчик во всех вопросах. Любимого человека можно и нужно прощать,пока есть любовь,ведь "Любовь долготерпит,милосердствует,любовь не завидует,любовь не превозносится,не гордится,не бесчинствует,не ищет своего,не раздражается,не мыслит зла,не радуется неправде, а сорадуется истине;все покрывает,всему верит,всего надеется,все переносит.Любовь никогда не перестает"(1 Кор.;13.4-8) Любовь всегда верит,т.е. доверяет,сомнения живут в рассудке, а не в сердце. В отношении доверия к людям вообще,к коллегам,друзьям,родным,знакомым, принцип доверия и покрывания всех отношений любовью может и граничит с наивностью,но изначально я все же исхожу из того,что человек достоин доверия,пока он не доказал обратное  |
||||
Alihena Свободна |
27-02-2012 - 14:45 Пытаюсь верить/ доверять людям, но увы бывают и разочарования - поэтому всегда прошу лучше "горькую правду, чем сладкую ложь"/ просто честно сказать и я пойму = постараюсь ... |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
27-02-2012 - 15:12
Милая леди, а вот сколько раз можно поверить человеку? Насколько может быть велик "кредит доверия",если человек один раз подвел/обманул,но искренне каялся,просил прощения и объяснял невозможностью поступить иначе в сложившихся обстоятельствах...Можете поверить второй раз? |
||||
| Alihena Свободна |
27-02-2012 - 16:33
Леночка-солнышко, каждый из нас имеет право на второй шанс - почему бы и нет, мы все люди и все ошибаемся - но также зависит и степень предательства/ разочарования ... |
||||
| bolik@lelik Свободен |
27-02-2012 - 17:00
И еще удивляемся как мы могли столько лет не замечать что этот человек на такое способен.Куда мы смотрели? Вот интересно,неужели только после предательства мы прозреваем? а если это был близкий человек с которым мы делили одну постель,ели с одной так сказать тарелки,то после предательства и расставания мы тоже ждем от него удара в спину? |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
27-02-2012 - 17:13
Да,после предательства всегда уже ждем удара в спину, и чтобы этого не допустить,прекращаем всякое общение.Я делаю именно так,либо,если совсем прекратить контакты невозможно,этот человек всегда будет вне зоны"ближнего круга" общения,чтобы избежать болезненных воспоминаний.Я даже могу вежливо улыбаться и здороваться,но не разговаривать и не дружить. |
||||
Ж@нн@ Свободна |
27-02-2012 - 19:55 Я доверчивая. Потому привыкла верить. Обычно, если так уж получается, что человек не оправдывает моего доверия, а проще говоря врёт, то он перестаёт быть моим партнёром по умолчанию). У меня аллергия на ложь... |
||||
| bolik@lelik Свободен |
27-02-2012 - 20:33
Жанна врет это одно,а если предает?Сколько раз нужно предать тебя что б ты порвала отношения? Даешь ли ты второй шанс человеку? |