Stevie D Свободен |
26-02-2012 - 14:56
нужно простить и забыть все плохое и с чистого листа только хорошее забрать с обой в новую жизнь и вот оно счастье! не можешь забытЬ? не прощай, лучше расстаться |
||||
Свободен |
26-02-2012 - 15:04
Это уже вряд ли любовь. Это боязнь одиночества. Давайте сравним: Вы или я обгорели на солнце. Чуть-чуть сошли ожоги - и снова Вы или я пошли на то же самое солнце. А вдруг всё нормально будет? Да и не ходить же белоснежкой всё лето?! :) |
||||
bolik@lelik Свободен |
26-02-2012 - 15:09
Все правильно.Только все зависит от тяжести содеянного любимым человеком.На каждый случай свой пример-верно. А вот как выбрать правильное решение? Довериться интуиции? Просчитать возможные последствия?Как? Ну хорошо,возьмем тему измены.Прощать или нет? Кто то может простить,и постараться забыть,сберечь семью и свою любовь.Но где гарантия что не будет рецидива?Через годы например.И потом все равно разойдетесь,но только потеряв годы.Может в данном случае "Единожды солгавшему нет веры?" |
||||
bolik@lelik Свободен |
26-02-2012 - 15:22
Но ведь в жизни много случаев когда уверенные в себе,самодостаточные люди прощали измену,и оставались с человеком только потому что любили его.И поверьте знаю такие случаи когда человеку только пальцем достаточно было пошевелить,и он бы не был один.Другое дело что человек верит в то что у любимого\ой это произошло случайно-одноразово.Или хочет в это верить.И потому снова выходит на солнце,с белоснежной кожей. Кстати каждый год наблюдаю одну и ту же картину на морях.Приезжают и в первый же день сгорают,а потом три дня сидят дома.И вы думаете это у них в первый раз? Сомневаюсь.Год проходит и человек наступает снова на те же грабли.Вот так и в жизни-человеку свойственно забывать,особенно то что он хочет забыть. |
||||
Свободен |
26-02-2012 - 15:50
Абсолютно согласна. Но ещё одна маленькая деталь: В ходе этой беседы мы в основном говорим об обманутом. А я хочу вспомнить и обманувшего, так как он - такой же человек и так же активно участвует в этой всей истории... Так вот, очень важно ещё и то, хочет ли обманувший прощения обманутого, и насколько хочет. Человеку свойственно напоминать, если он хочет напомнить. То есть, в погашении инцидента должны быть одинаково заинтересованы обе стороны. Иначе - можно прощаться. |
||||
bolik@lelik Свободен |
26-02-2012 - 16:06
Если напоминать-то не стоит и прощать.А вообще я считаю что прощать это великий дар.И он не каждому дан. Конечно важно участие обеих сторон,и обоюдное желание.И прощающая сторона должна быть уверена в своих силах. Что не будет напоминать,и сможет с этим жить. |
||||
1NN Свободен |
26-02-2012 - 16:29 Да-а. Прощать - это очень сложно. Иногда - слишком... |
||||
bolik@lelik Свободен |
26-02-2012 - 16:48
Так многие поэтому и сидят всю жизнь.В нашем обиходе слово "рецидивист" с чем ассоциируется? Вот тебе пример того что человеку не прощают,он отбывает наказание,и снова берется за "старое".Не подумай что я призываю прощать-заслужил,пусть сидит.Почему он это делает? Видно уверовал в свою безнаказанность?Или потому что пару раз сходило с рук? Или все же от характера зависит-"сколько волка не корми",другими словами-сколько не "прощай". |
||||
Свободен |
26-02-2012 - 17:27
Да, уметь прощать непросто. Никто не заметил, как похожи глаголы "прощать" и "прощаться"? Очень похожи! Потому что слишком часто один человек говорит другому: "Я на тебя не держу зла. Можешь спокойно гулять на все четыре стороны!". Мало - простить. Надо ещё и уметь повторно записать прощённого в друзья или в любимые. |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
26-02-2012 - 17:52
Простить и остаться друзьями с бывшими возлюбленными,тем более,если было трудное расставание,это очень непросто... Прощение и доверие тесно связаны,если мы не прощаем,то вычеркиваем человека из числа друзей,т.е. ждем от него всегда подлости и удара в спину. |
||||
Свободен |
26-02-2012 - 18:58
К сожалению, повторный удар в спину от бывшего друга или возлюбленного очень возможен. Уже после примирения и прощения. Всепрощающий похож на безоружного. И достаточно второй подлости, чтобы она оказалась сокрушительной. Поэтому сердце прощающего невольно сомневается. Сознание подсказывает нам: "Прости его! Без условий и гарантий!", а сердце говорит: "Я вряд ли так смогу...". |
||||
bolik@lelik Свободен |
26-02-2012 - 20:40
Вот и я говорю о возможности рецидива.Хорошо,простил.А он тебе снова нанес удар в спину.Как можно понять стоит ли прощать человека? Это похоже на игру" Орел или решка"как тебе повезет. |
||||
Свободен |
26-02-2012 - 20:54
Да. Прощение иногда провоцирует новые проступки. Знаете, какое сравнение пришло мне на ум? Мы подарили человеку торт. В знак доверия и дружбы. Он улыбнулся и поблагодарил. Съел кусочек. А через час размахнулся и размазал остатки торта по нашему лицу. Кто виноват? В какой-то степени и мы. Не нужно преподносить необдуманные подарки. |
||||
bolik@lelik Свободен |
26-02-2012 - 21:28
На счет торта неудачное сравнение.Он же улыбнулся и поблагодарил вас за торт.Не хотел бы не ел.И за что вам по лицу тортом-за добро?В чем я не угадал? Не угадал с подарком? Так как же применимо это к нашей ситуации? |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
27-02-2012 - 09:09
Гордыня,вообще плохой советчик во всех вопросах. Любимого человека можно и нужно прощать,пока есть любовь,ведь "Любовь долготерпит,милосердствует,любовь не завидует,любовь не превозносится,не гордится,не бесчинствует,не ищет своего,не раздражается,не мыслит зла,не радуется неправде, а сорадуется истине;все покрывает,всему верит,всего надеется,все переносит.Любовь никогда не перестает"(1 Кор.;13.4-8) Любовь всегда верит,т.е. доверяет,сомнения живут в рассудке, а не в сердце. В отношении доверия к людям вообще,к коллегам,друзьям,родным,знакомым, принцип доверия и покрывания всех отношений любовью может и граничит с наивностью,но изначально я все же исхожу из того,что человек достоин доверия,пока он не доказал обратное |
||||
Alihena Свободна |
27-02-2012 - 14:45 Пытаюсь верить/ доверять людям, но увы бывают и разочарования - поэтому всегда прошу лучше "горькую правду, чем сладкую ложь"/ просто честно сказать и я пойму = постараюсь ... |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
27-02-2012 - 15:12
Милая леди, а вот сколько раз можно поверить человеку? Насколько может быть велик "кредит доверия",если человек один раз подвел/обманул,но искренне каялся,просил прощения и объяснял невозможностью поступить иначе в сложившихся обстоятельствах...Можете поверить второй раз? |
||||
Alihena Свободна |
27-02-2012 - 16:33
Леночка-солнышко, каждый из нас имеет право на второй шанс - почему бы и нет, мы все люди и все ошибаемся - но также зависит и степень предательства/ разочарования ... |
||||
bolik@lelik Свободен |
27-02-2012 - 17:00
И еще удивляемся как мы могли столько лет не замечать что этот человек на такое способен.Куда мы смотрели? Вот интересно,неужели только после предательства мы прозреваем? а если это был близкий человек с которым мы делили одну постель,ели с одной так сказать тарелки,то после предательства и расставания мы тоже ждем от него удара в спину? |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
27-02-2012 - 17:13
Да,после предательства всегда уже ждем удара в спину, и чтобы этого не допустить,прекращаем всякое общение.Я делаю именно так,либо,если совсем прекратить контакты невозможно,этот человек всегда будет вне зоны"ближнего круга" общения,чтобы избежать болезненных воспоминаний.Я даже могу вежливо улыбаться и здороваться,но не разговаривать и не дружить. |
||||
Ж@нн@ Свободна |
27-02-2012 - 19:55 Я доверчивая. Потому привыкла верить. Обычно, если так уж получается, что человек не оправдывает моего доверия, а проще говоря врёт, то он перестаёт быть моим партнёром по умолчанию). У меня аллергия на ложь... |
||||
bolik@lelik Свободен |
27-02-2012 - 20:33
Жанна врет это одно,а если предает?Сколько раз нужно предать тебя что б ты порвала отношения? Даешь ли ты второй шанс человеку? |
||||
bolik@lelik Свободен |
27-02-2012 - 20:38
Лена это естественная реакция нормального человека на предательство.Проще всего нам просто уйти,стать" вне зоны досягаемости" этого человека.Ну а если он лезет-липнет к тебе как ни в чем не бывало? |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
27-02-2012 - 22:09
Володя,это как так,как ни в чем не бывало? хотя...есть бесстыжие люди,а есть те,кто сам себя за все извинил и оправдал,и не понимает,почему ты с ним держишь дистанцию. Вежливо улыбайся таким,но близко не подпускай. |
||||
bolik@lelik Свободен |
28-02-2012 - 00:11 А не лучше ли жестко высказать в глаза? Хотя не все могут. |
||||
Alihena Свободна |
28-02-2012 - 00:16
А почему именно жестоко? - неужели нет другого способа - сказать/ поговорить? |
||||
Ж@нн@ Свободна |
28-02-2012 - 00:16
Заметь, и не всяк поймёт.... |
||||
bolik@lelik Свободен |
28-02-2012 - 03:05
Зато действенно.Если человек отравляет твою жизнь,то почему ты должен проявлять максимум деликатности? Ты и так ограничил к себе доступ,а человек все равно лезет в твою жизнь,при этом отравляя ее.Не лучше ли один раз жестко обломать,и наплевать поймет он или нет,чем терпеть и улыбаться. |
||||
bolik@lelik Свободен |
28-02-2012 - 03:15
Поговорить можно только в том случае если все не зашло слишком далеко,и этот человек вам близок,или вы видите что он искренне не понимает что он делает.Но в ситуации когда вам откровенно гадят,разговор по душам ничего не даст.Нам сделали плохо,мы деликатно промолчали,ограничили общение с этим человеком.А человек чувствуя свою безнаказанность продолжает садиться на голову. |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
28-02-2012 - 15:12
Володя, в такой ситуации общение и какое-либо доверие становятся просто абсурдны,отношения нужно прекращать,хотя...есть еще один небольшой нюанс.Я бы выяснила чего человек добивается своими поступками и действиями, прежде,чем поставить все точки над "и",чтобы понимать происходящее. |
||||
bolik@lelik Свободен |
28-02-2012 - 16:11
Лена а если это родственник,как прекратить отношения? Разве мало бывает такого.Вот поэтому я и говорю,лучше один раз жестко обломать.Пусть обижается.Ты говоришь надо выяснить нюанс.А что это изменит? Ты же не станешь от этого больше верить человеку.Тем более если ты для себя все решил.Просто есть порода людей которых называют "Кончеными".Почему они такими становятся? Воспитание,или наследственность -не знаю.Но сколько раз в жизни убеждался в правоте людей которые мне говорили-Он"Конченый",не связывайся.Я же всегда привыкший верить людям,отвечал-"Не может быть.Нормальный человек",то есть я не видел того что видят другие. Пока в очередной раз не обжигался признавая чужую правоту.И тоже всегда старался деликатно уйти,избавится от человека который мне сделал подлость.А он к примеру не отставал,продолжая как ни в чем не бывало поддерживать со мной отношения.И знаешь что мне помогло? Один из моих недостатков.Мой взрывной характер. Вот так в очередной раз почувствовав что меня хотят" использовать",я взорвался и высказал все что думаю об этом человеке.Отхожу я тоже быстро,и даже сперва пожалел что не сдержался.Но зато он отлип навсегда.А не сделай я этого,так бы продолжал на мне кататься до сих пор. |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
28-02-2012 - 16:41
Володя,я бы это сделала для удовлетворению любопытства,ну,непонятны мне мотивы поступков человека,его психология.Я всегда стараюсь дать человеку шанс объяснить,может это у меня мозги не так работают и я вижу "черное"там,где все,например,видят "белое или "зеленое"? А насчет кардинального разрешения ситуации,ты прав...
Я тоже считаю,что тех,кто не понимает,нужно отправлять от себя раз и навсегда. |
||||
bolik@lelik Свободен |
28-02-2012 - 19:22
Что б понять психологию предавшего нужно время,а дать ему еще шанс значит позволить снова обмануть тебя.И поверь обманет,какая бы ты бдительная не была.А насчет того что ты говоришь все видят "белое" или "зеленое" а я "черное",так я привел тебе пример.Видно мы с тобой в этом похожи.Верим до последнего,хоть нам и говорят. |
||||
Angelofdown Замужем |
29-02-2012 - 10:56
Связано с характером человека, наверное. И с заложенным воспитанием. Мне очень сложно верить человеку, который меня хотя бы единожды ссерьёзно обманул. Как-то нет желания наступать на те же грабли. |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
02-03-2012 - 21:06 Володя, а вот здесь, в общении на форуме,тебе приходилось сталкиваться с тем,что человек злоупотребляет доверием? оказывается мнимым другом и тоже не видит ничего зазорного в каких-то подловатых поступках в угоду смазанной морали? Здесь нужно доверять,если однажды "друг оказался вдруг,и не друг,и не враг, а - так..."(с)? |