ДОВЕРИЕ

-Да, я так надеялся что ты это не переживешь...

Просто высказывания слились в одно и тоже. На самом деле темы разные.

На форуме очень часто приходится слышать, что если ты пошел на измену, да еще и к тому не рассказал супругу, то доверия в такой семье и быть не может.

Я, в общем, не совсем с этим согласна, так как больше склоняюсь к определению "доверия", приведенному Мимозой. Для меня "доверие" - это нечто гораздо большее, чем рассказал - не рассказал.

Muraki, ты вначале темы сказал, что когда один из супругов идет на измену, то в этой семье уже нет доверия. Не единственный раз тут проскальзывала мысль, что измена далеко не всегда связана с тем, что в отношениях не все гладко или супруг или супруга нашли кого-то лучше. А если мужчине просто захотелось другую женщину, а в семье все гладко? Можно ли в этом случае говорить, что доверия не было?

Не! так не пойдет!
Я вот не уверена, что тут найдутся такие люди.
Вот, положа руку на сердце, кто может сказать, что поверит что человек, который изменял и не однажды, больше никогда и не за что не свернет на эту дорожку? Поименно :-) С обоснованием, почему верит :-)

Офигеть!!!
Если так, то проще сразу разойтись и не мучать ни себя, ни партнера

охохо... сложный вопрос.
В том смысле что "слово сказанное - есть ложь". Трудно бывает выразить мысль, лаконично и однозначно. Игра слов путает... Что есть доверие? Это уверенность что человек которому доверяешь не будет действовать против тебя обладая некой о тебе информацией.
Все ли люди способны удержаться от эмоций и соблазна и принять человека как есть? Нет. Виновны ли они в этом? Нет.
Я уже приводил пример с веревкой, но видимо понят небыл. Есть вполне обьективные препятствия в применени "доверия" налево и направо без оглядки.

Да, бывает что мужчина хочет другую женщину, хотя в семье у него полный порядок. Вернее так всегда и бывает :) Надо ли говорить об этом супруге? Зависит от нее самой. Ведь врут тому - кому нельзя сказать правду.

Нечто такое, чего я объяснить не могу, но четко ощущаю, верно?

А почему сразу - мужчина?
А если серьезно , то отсутствие динамики в отношениях, то есть именно та
стабильность , за которой гонятся многие семьи и есть скрытая причина измен.
Человек так устроен, что все приедается.

Ты думаешь таких мало? Мечтающих сделать из мужа или жены
марионетку, послушную только своим желаниям?

Хорошие слова. Мудрые.
Но почему нельзя сказать правду?
Потому что мы сами для себя так решили?
В этом ли человеке дело? Может в нас самих?

А почему не может?
Один партнер не подозревает ни о чем, и верит. С его стороны доверие есть.
С другой стороны - сложнее. Тот, кто изменяет, может как верить (эдакая самоуверенность), так и не верить партнеру (если я изменил, то и он(а) может изменить).
Вот и все...

С ситуацией "признания" - сложнее. Ну это я писала уже...

Вот и получается, что изначальное "дикое" взаимное доверие есть только в парах, где не было измены.


Лично для меня доверие не связано с признанием или не признанием в измене. И даже с изменой как таковой не связано. Доверие - это выбор. Я либо выбираю доверять, либо не выбираю этого.
Я могу доверять во всем или в каких-то вопросах доверять, в каких-то не доверять... Но делать это осознанно.
Например, принимать, что мужчина полигамен, возможен секс с другими в его жизни и есть вероятность, что он мне об этом не скажет (если не будет прямого вопроса). Но не делать из этого трагедию. И доверять на 100% в других, более важных для меня сторонах нашей с ним жизни.

Иначе говоря, не делайте из доверия культа

ты зря фигеешь.. один из распространенных вариантов семейной жизни после измены.. Один - ангел, второй - источник всех бед и переживаний..

А нельзя чаще всего потому что пробывали, получилась фигня
Можно пробывать снова и снова. Только зачем?

Какие страшные для многих слова!

ну.. вот например, ты живешь с этим человеком и давно знаешь его жизненные принципы и характер реакции ВООБЩЕ и на аналогичные случаи измен, но в других семьях. Зачем нарываться то?

Я не только эти слова написала в своем сообщение, если ты заметил

Я дала понять, что мне более близко определение доверия, которое дала Мимоза.

А почему мужчина? Это так, к примеру. Можно рассматривать и женщину. Но вариант "Просто захотелось другую женщину, которая может быть даже хуже, чем жена" более распространен у мужчин.

Если ситуация на данном отрезке времени всех устраивает,
зачем что-то менять и играть в психологические игры?
Согласен, только приключений на свою пятую точку искать.
Но однажды количество переходит в качество.
Вот тут и нужно делать выбор.

Затем, что такая ситуация, когда всех все устраивает начинает приедаться.

в общем согласен...но если подходить к измене как потере доверия-то можно рассматривать это как прецендент....обманул раз-обманет и еще...
и скорее из-за прецендента происходит потеря доверия,а не из-за разового факта..
т.е. ну изменил и ладно,но промолчал!!!не факт,что в следующий раз не придет и не заявит: а катя от меня беременна и прости я ухожу...

А это уже и есть начало кризиса.
После покоя хочется бури, а после бури - снова покоя.
Замкнутый круг.

Ситуация, когда все ровно и гладко и практически без отсутствия эмоциональных всплесков - есть еще более замкнутый круг.

Белые пришли - грабют.
Красные пришли - тоже грабют.
Куда бедному крестьянину податься?

А гарантий вообще нет никаких

Может изменить сказать, а потом уйти; может изменить вообще один раз и прийти сказать про беременную катю и про то, что уходит; а может и без единой измены собрать вещи и уйти...

Но по-сути верно... Потеря доверия происходит не всегда из-за измен... Может человек быть весь такой верный, а не надежный... Так тоже бывает.

Сомневаюсь, что второго супруга удовлетворит поверхностный рассказ - ну, было и все тут. На практике зачастую вытягиваются самые пикантные подробности, хоть это и причиняет неимоверную боль.

Потеря доверия происходит из-за сокрытия некоторой информации. Измены - наиболее характерный пример такой информации.

Значит, супругу надо рассказывать абсолютно все?

Да бред это...или не делай вообще или держи хорошее лицо при плохой игре.....

Твое право - рискнуть и что-то скрыть. Но если правда откроется, явно или неявно, то пенять на потерю доверия нечего.

Интересно, а супругу обязательно знать женские маленькие тайны и секреты вплоть до мельчайших подробностей? Да и у каждого мужчины такие найдутся. Это своего рода этот самый "личный мирок", в котором только ты. Будет ли это означать потерю доверия?

ого.....к примеру если я не знаю какая у нее вчера там была прокладка-это один маленький секрет,а вот если не знаю какой там был член-совсем другой...
чувствуется разнца?

Это сообщение отредактировал черный пес - 30-05-2007 - 15:00

Нет. Думаю именно эти маленькие тайны и не дают провисать той ниточке, которая удерживает нас друг возле дружки. Надо их обновлять. :)

Пёс, ты относишь чужой член там - к маленькому женскому секретику?

я уточняю-смотря что считать маленьким женским секретом

Это для тебя тайна маленькая. Для мужчины она может быть ОГРОМНОЙ Важна точка зрения обманываемой стороны.

Разумеется, существуют такие факты, сокрытие которых не приведет к потери доверию. Только эти факты должны быть НЕСУЩЕСТВЕННЫМИ с позиции источника доверия. Врядли измена является несущественным фактом для вменяемых супругов