Взрослая социальная сеть
 Bigzzzz Свободен |
03-12-2011 - 00:20
???  |
||||||||||||||||
 Gala_post-op Свободна |
03-12-2011 - 00:30
Почему Вы так решили? Из чего Вы сделали Вывод? Вам об этом сказала учительница биологии? И... Вам нравится бинарная логика "да", "нет"? Вы любите подгонять факты и действительность под Ваши представления о них? Вы готовы ради борьбы за... несуществующую правду ломать судьбы? Вы так и не ответили на вопрос: А если у Вас родиться такая дочка(с синдромом андрогенной не чувствительности), в роддоме Вам ничего не скажут, врачи, в детском возрасте, с нашей разваленной медициной, не поставят Вам верный диагноз (они иногда ножницы при операциях на годы внутри забывают, не говоря о том, что бы диагностировать этот диагноз верно!), Вы будете радоваться дочке вместе с ее мамой, Вы будете ее нянчить, менять подгузники, с которой Вы будете не спать сутками, когда она будет плакать, будете кормить из бутылочки ВАШУ капризную малышку, если мама заболеет... Когда она подрастет, Вы будете ей покупать куклы, уходя с работы по-раньше, и забирая ее из садика. Вы будете заставлять ее и ее первых подруг, оставшихся у вас с женой ночевать дома, спать, а не шептаться ночь на пролет перед школой... Представьте первый звонок в школе, и ее, такую красивую... Представьте и то, как будут ее хвалить учителя за прилежание, старательность, и за то, что она умненькая... Вы будете покупать ей с женой и родственниками новые, красивые платья, с которой вы пойдете в школу, переживете ее любовь и первый поцелуй, и... с которой Вы пойдете вместе к врачу, когда у нее не начнутся первые месячные. Когда Вам врач скажет приговор, почему у нее никогда не может быть ребенка, Вы ее назовете в глаза мужиком, да? Дочь, которую Вы 11 лет знали как дочь, которая не сомневается в том, что она Ваша дочь, которая засматривается на мальчиков, и мечтает быть самой красивой в классе, Вы ей скажите, что она мужик? Ни в коем случае этого Вам не желаю! НО... Если это случится, что Вы будете делать со своим ребенком? Заставите ребенка сделать себе фаллопластику, и скажите "ты мужик, будь мужиком, трахай баб"? Вашу девочку, которая... Даже не понимает, о чем Вы ей говорите, так как она еще ребенок! Вы ей скажите "ты на самом деле мужик!" ? Скажите или нет? Да, или нет? Вы же любите бинарную логику, и не допускаете, что четкого ответа на вопрос быть не может, правильно? Значит... Вы и тут тоже сможете дать ответ! Это сообщение отредактировал Gala_post-op - 03-12-2011 - 00:34 |
||||||||||||||||
revizor Женат |
05-12-2011 - 12:59
Кого русская православная церковь считает женщинами - трансов?
И как он допинг-контроль проходят? |
||||||||||||||||
| Gala_post-op Свободна |
05-12-2011 - 13:05
Кто такие "трансы"? И... Вы так и не научились видеть в тексте не то, что Вам хочется, а что действительно написано :( Речь была о интерсекс-диагнозах (например, девушках с синдромом андрогенной нечувствительности, или о людях со смешанным строением гениталий при рождении)
Так же как и все, на общих основаниях. Дополнительно проверяют гормональный фон в течение длительного времени. Это сообщение отредактировал Gala_post-op - 05-12-2011 - 13:11 |
||||||||||||||||
| revizor Женат |
05-12-2011 - 13:19
Ты у меня спрашиваешь?
А, тут уже про гермофродитов начали... Я уж думал, как и прочие меньшинства начали церковью козырять.
Пока соревнования не закончатся? Какой там фон проверяют, если в крови различных гормональных добавок больше чем красных кровяных телец? То-то намедни скандал был с бегуньей, как раз заподозрили что не девушка а транс бежал. Наверное не знали что им на общих основаниях участвовать можно... |
||||||||||||||||
| Gala_post-op Свободна |
05-12-2011 - 13:54
Я Вам разрешала мне тыкать?
В социальной концепции Русской Православной Церкви написано вот что: скрытый текст РПЦ единственная из церквей, которая таким образом относится к ТС. Знакомый FtM, который ни разу не армянин, ходит в Армянскую Церковь (хотя она тоже Восточная!). РПЦ в прошлом ошибалась, и признавала свои ошибки, вспомните гонения на старообрядцев, сейчас их признают каноничными, то есть, Церковь (а не Бог) может ошибиться! Главная их ошибка заключается в том, что тс это не сексуальная страсть, как, например, трансвестизм (сексуальное влечение к женщине в себе), или у дайков/драгов (девушек, которые создают мужской образ, сексуальное влечение к мужчине в себе), а мучения в течение всей жизни, которые объективны, с рождения, не проходят после "процедуры изгнания бесов", не проходят вообще никогда. Человек просто не может приспособиться к полу своего тела, так как у него с рождения отсуствуют необходимые для этого инстинкты, а причина транссексуализма аналогична многим другим интерсекс-диагнозам (гормональный сбой во время беременности) И транссексуалы тоже пол не меняют: даже в медицинских документах операция называется "операцией по коррекции пола" (а не смене!), а на Западе используется аббревеатура SRS=sex reassigment surgery, либо GRS(gender reaasigment surgery). Слово change (смена) специально не используется! Мы изначально уже являемся тем,кеми себя чувствуем с рождения, и пол не меняем, а меняем тело под душу.
Читайте: http://ai.eecs.umich.edu/people/conway/TS/RU/TSRU.html
Это сообщение отредактировал Gala_post-op - 05-12-2011 - 14:17 |
||||||||||||||||
| revizor Женат |
05-12-2011 - 14:18
А мне нужно для этого разрешение?
Ну вот, значит и трансы хотят чтобы под них писание переделали... 
Тем не менее, транссексуализм - грех, так же как и гомосексуализм, в википендии это наверное тоже есть. И не надо притягивать желемое за уши.
Не буду эту ересь даже смотреть... 
Да не положен пока конец, в мае - хотели разрешить, в феврале поняли что полгорячились... http://lenta.ru/sport/2004/03/02/trans/ |
||||||||||||||||
| Gala_post-op Свободна |
05-12-2011 - 14:22
В том-то и дело, что в Священном Писании и в Священном Предании нет ничего про интерсексов и транссексуалов. Там есть только о геях, лесби, трансвеститах и дайках. Так же в Священном Писании и Предании не расписаны пороки сердца... И зачем их расписывать? Сейчас медицина их лечит, как и IS и TS диагнозы, и позволяет жить полноценно.
Если честно, мне все равно :) Я не феминистка, что бы бороться за равные права для женщин (хоть обычных, хоть трансгендерных), и на гипотетическом референдуме, разрешающем женщинам работать на урановых рудниках, проголосовала бы против. Если какие-то особенности скелета дают TS woman преимущества, вероятно, им не нужно учавствовать в соревнованиях, это не честно. Хотя я, например, физически слабее многих знакомых девченок, так как уровень тостестерона у меня ниже, чем это нормально для генетических женщин, а эстрогена выше: 20 килограмм от земли оторвать не смогу,хоть и часто ношу пакеты из супермаркетов домой, организм перестроился, и уже не способен к высоким нагрузкам. Это сообщение отредактировал Gala_post-op - 05-12-2011 - 14:28 |
||||||||||||||||
| revizor Женат |
05-12-2011 - 14:37
Вот что пишут на ресурсе которому ты доверяешь как источнику...
Вот так вот и происходит попытка подмены понятий... |
||||||||||||||||
| Gala_post-op Свободна |
05-12-2011 - 14:44
Полностью выдержку, копипаст из Социальной Концепции Русской Православной Церкви, я уже привела в спойлере в сообщении 05.12.2011 - время: 13:54. Эту концепцию написали люди (а не Бог, в Заветах об этом ничего нет!), люди, которые входят в организацию, которая убивала старообрядцев, и которые в этом потом покаялись. Это частное определение людей, обладающих нашей русской ментальностью: "лес рубят, щепки летят"(с) Нас мало, и очень удобно сделать козлами отпущения...
Хотя на самом деле это одно и то же, и официальная медицина тоже в нашем случае это называет "коррекцией", а не сменой пола. Это сообщение отредактировал Gala_post-op - 05-12-2011 - 14:50 |
||||||||||||||||
| revizor Женат |
05-12-2011 - 15:08
Если быть точным то это материалы Архиерейского Собора 2000 года, глава 12, пункт 9... и дословно процитированы в источнике который ты относишь к разряду "научных"... 
А кто же писал Заветы?
Хе, так вас что, большинство чтоли таки сделало?...  |
||||||||||||||||
| revizor Женат |
05-12-2011 - 15:10
Понятно, не прокатила байка и интерес пропал... |
||||||||||||||||
| Gala_post-op Свободна |
05-12-2011 - 15:34
Вы о чем? Это текст с сайта РПЦ, с первоисточника (не научного, и не Христианского первоисточника, а религиозного) Вопросом науки он может стать (и его будет иметь смысл цитировать), если через сотню-другую лет исчезнет Русская Церковь.
Не боитесь такое писать? Или Вы не-верующий?Простите, но в такую дискуссию с Вами ввязываться не буду... |
||||||||||||||||
| Gala_post-op Свободна |
05-12-2011 - 15:39
Речь была о другом: о тенденциях в мире, об изменении отношения к проблемам ТС. Кстати, ответьте на вопрос: что Вы хотите добиться нашим спором? Унизить меня? Убедить аудиторию, что нас нужно отправить валить лес? Или... Какая цель? Можете ее обозначить? Вы уверены, что нам с Вами есть что делить, и о чем спорить? |
||||||||||||||||
| revizor Женат |
05-12-2011 - 15:50
Да всё о том же - как выяснилось, что изменений в отношении допуска трансов к большому спорту в мире не произошло, интерес пропал.
Да я вроде ни с кем не спорю, всего лишь поправляю неверные трактовки.
Как все запущено... Гугль вам в помощь.
С каких пор по вашему русская православная церковь перестала эти всем быь?
Я-то верующий, а вот ты - ересь городишь... |
||||||||||||||||
| Gala_post-op Свободна |
05-12-2011 - 16:06
Первоисточник (это Откровение от Бога!) только один, Заветы и Предание (хотя протестанты его не признают). А частные определения Церкви, это другое: я привела пример фататальной ошибки РПЦ, которая сейчас признается именно фатальной ошибкой: гонения на старообрядцев. Русская Церковь вообще адекватность в последнее время, имхо, не демонстрирует: в Екатеринбурге местный митрополит хотел предать анафеме горожан за то, что они выступали против строительства Храма в центре города, где сквер, в котором мамы гуляют с детьми, Она является самым крупным землевладельцем, после государства, и недавно признала Великомученником Николая II, все эти... деяния консенсуса в обществе, в том числе со стороны верующих, не находят. |
||||||||||||||||
| revizor Женат |
05-12-2011 - 16:32
И? Ё-моё, ну объясните уже кто-нибудь этому "всезнающему"... 
Говорят - если перекреститься, то помогает когда что-то кажется.
А кто сказал что эти буквы в постах несут абсолютно верную смысловую нагрзку?
Я не виноват если мое мнение кому-то не понравилось, но у нас свободное государство.
"...а я Вам лишь отвечаю..." - интересная, и презабавнейшая позиция...
Что именно? |
||||||||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
06-12-2011 - 06:00 Как-то я такой проблемой не заморачивался. Хотя мне совершенно непонятно какое-то мужское поведение. Вот была ситуация. Ехали в автобусе всей семьей. Зашел вдугоря пьяный мужик, стал двухлетнего сынв пугать, к жене приставать. Девушка-попутчица стала говорить, что ее муж этого пьяницу просто размазал по стеклу автобуса. Я ей сказал, что им должны заниматься правоохранительные органы. Да всех достал. Я просто позвонил, куда следует. |
||||||||||||||||
Фема Замужем |
07-12-2011 - 06:23
пост с самомодерированием удалён -------
Не разбираюсь во всём этом.. но я очень довольна своим полом, чего и всем желаю Пошла читать тему) Это сообщение отредактировал Фема - 07-12-2011 - 06:28 |
||||||||||||||||
Фема Замужем |
07-12-2011 - 06:48
Не бывает такого, чтоб родиться не в своём теле. То, что от мамы и папы произведено, то и родилось на свет.. часть мамина, часть папина.. значит, своё, а не чужое тело. Как расстарались, то и вышло. А если вы не признаёте своё тело, это ваши проблемы. Никто из родителей или кого-то ещё, подсунуть чужое тело (кому? организму? душе? мозгу, который отдельно от тела не бывает?) не в силах. Это сообщение отредактировал Фема - 07-12-2011 - 06:56 |
||||||||||||||||
Ник 35 Женат |
07-12-2011 - 20:05 я мужчина и очень доволен своим полом. не просто доволен а получаю от этого удовольствие. и разница между полами должна быть как можно сильнее. |
||||||||||||||||
) Талия ( Замужем |
07-12-2011 - 22:50 Свой вариант: Я женщина-гетеро. Не могу сказать, что я этим довольна или не довольна. Мне как-то всё равно - кем мама родила, тем и живу. |
||||||||||||||||
| revizor Женат |
08-12-2011 - 13:41
Вот и я говорю - все проблемы в голове. |
||||||||||||||||
Ласковый любовник Свободен |
08-12-2011 - 18:37
Полностью согласен!! Родился мужиком и живи мужиком и получай все мужские удовольствия! Моё сугубо личное мнение) Доволен!!!! |
||||||||||||||||
Fioletta Замужем |
08-12-2011 - 20:59 Я довольна своим полом.  |
||||||||||||||||
| Gala_post-op Свободна |
11-12-2011 - 19:13
Уважаемая Фема! Неужели Вы считаете реальным спор между мошкой и мухобойкой, тараканом и тапком, цыпленом и стаей голодных волков, пользователем и модератором? А если не считаете, зачем спрашиваете? |
||||||||||||||||
Фема Замужем |
12-12-2011 - 07:24
Я вас вообще-то не спрашивала. Читайте внимательно, я по теме отвечала. Флудить в теме, нарушать правила, выйдя только что из забана, совсем не обязательно. Это сообщение отредактировал Фема - 12-12-2011 - 07:29 |
||||||||||||||||
Фема Замужем |
12-12-2011 - 07:26
Да вообще непонятно, как быть недовольным на то, какого пола родился. Принадлежность к полу это не уродство. |
||||||||||||||||
Lileo Замужем |
12-12-2011 - 08:56
Вы просто вообще не представляете, каково это постоянно ощущать противоречие между тем, что внутри, и тем, что снаружи. Когда ты живешь в чужой шкуре и не можешь с ней сродниться несмотря на все старания. Я довольно смутно представляю, что может испытывать транссексуал, но, думаю, это ад кромешный и сильнейший мотив для похода по дороге саморазрушения. Не удивительно, что среди них так много суицидников. |
||||||||||||||||
| ) Талия ( Замужем |
12-12-2011 - 09:12
Так психически нездоровых лечить надо, помощь оказывать, а не задаваться странными вопросами по поводу собственного пола глядя на их страдания. |
||||||||||||||||
| Lileo Замужем |
12-12-2011 - 09:15
Их и лечат. Им операции делают, чтобы душу и тело к гармонии привести, чтобы они под поезда не бросались. |
||||||||||||||||
| Фема Замужем |
12-12-2011 - 09:42
Тоись? Кто живёт в чужой шкуре? Это невозможно. |
||||||||||||||||
marusia Влюблена |
12-12-2011 - 15:43
так это психику лечить надо, а не гениталии  |
||||||||||||||||
| Lileo Замужем |
12-12-2011 - 21:22 *где мой фейспалм?* Бесполезно. Забейте. Просто примите тот факт, что такие люди есть, и операции им необходимы. |
||||||||||||||||
| ) Талия ( Замужем |
12-12-2011 - 22:20
Я вот согласна, что такие люди есть и даже, что их психика регулируется только хирургическим вмешательством. Мне вот интересен смысл опроса - он создан чтобы узнать сколько среди форумчан таких нездоровых людей? Здоровые-то в этом плане не задаются вопросом довольства или недовольства своим полом, им что есть, то и хорошо. |