srg2003 Женат |
13-08-2009 - 23:03 понеслись качели |
||||
boohoo Свободен |
14-08-2009 - 17:21 ...ага...баблосово тронулось....веселуха |
||||
Narziss Свободен |
16-08-2009 - 16:46 Вот это я понимаю девальвация! Получить код этого сета |
||||
boohoo Свободен |
17-08-2009 - 11:53
...а мы другим не завидуем ...у нас свое еще будет |
||||
triplex44 Женат |
18-08-2009 - 16:03 Думаю, все это, мягко говоря, преувеличение. В нашей "экономике" ничто никуда само по себе не рухнет. Раскачивание курсов позволит "руководителям прцесса" подкопить халявного бабла для последующего передела собственности в свою пользу. Осенью рубль, конечно, опустят, но не ради производителя, - плевать ИМ на производителя! - а ради экономии на бюджетных выплатах конца года. Ведь доходы идут, в значительной степени, в привязке к доллару, а бюджетные выплаты - в рублях. Это поможет закрыть бюджет с пристойными цифрами дефицита. А потом опять поднимут рубль, чтобы продолжить "набивать защечные мешки." В прошлом году я писал, что рубль сперва передевальвируют, а потом опять поднимут, и так и вышло. И сейчас повторят, потому что ИМ это выгодно. И вообще, хочется отметить одну особенность разговоров о "справедливых" курсах валют. Сравниваю курсы валют через покупательную способность, финансисты, мягко говоря, лукавят. Как же тогда "фундаментально недооценена" валюта Гвинеи Бисау!!! Безусловно, они знают, что надо учитывать социально-экономический уровень развития общества, здравоохранение, образование, развитие инфраструктуры, уровень доходов населения и еще кучу факторов. Ну почему, ради всего святого, в стране, где здравоохранение "условное," образование "очень среднее," социальное обеспечение в зачаточном состоянии, инфраструктуру считают одной из двух бед наряду с дураками, а зарплаты можно считать "достойными" разве что в Москве, да и то не у всех, почему в этой стане цены должны быть на уровне мировых??? И не как в Бразилии или в Индии, а как в Европе и США!!! Умерьте свои аппетиты, господа чиновники, и постепенно все само собой придет в порядок! Так нет же... Расея... |
||||
boohoo Свободен |
18-08-2009 - 16:35
...в прошлом году поддержание "передевальвации" рубля обошлось казне 200 млрд. долларов США в течение 4-х месяцев (120 дней)...вот так... |
||||
Падан Фейн Свободен |
18-08-2009 - 21:22 Вот, что "Эксперт" пишет по поводу девальвации. |
||||
triplex44 Женат |
18-08-2009 - 21:47
Скорее сдерживание темпов девальвации. |
||||
boohoo Свободен |
19-08-2009 - 13:26
...такая работа началась года 2,5-3 назад....пока нефть была в заоблачных высотах...решалось 2 вопроса - сделать рубль конвертируемым...а вот второй - резервная валюта - это были загоризонтальные перспективы....даже тогда... ....а сейчас - тем более |
||||
edelweiss757 Свободен |
19-08-2009 - 18:49
А чем рубль как резервная валюта будет обеспечен? Кто будет гарантировать СДР? А если ни кто, то сколько рублей можно напечатать в превышение нашей экономики? Помницца у Ирана не получилось перейти на евры с лолларов в рассчётах за свои ресурсы, а не то, чтобы за свою валюту продавать. Ну если только Китаю в десять раз дешевле, чем за то же самое в европу за доллпры. Не слишком дорогая цена, за то, чтобы почувствовать себя псевдокрутыми? Кстати можно обеспечить рубль ЗВР, в том числе и долларами |
||||
edelweiss757 Свободен |
19-08-2009 - 19:00
И тем не менее госпожа Клинтон сказала Китаю и подспудно всему миру - мы в одной лодке и расшатывать её лучше не стоит. Так что напечатают долговых обязательств ещё. А если их не купят - тогда у стран уже их имеющих на какие либо суммы будет минус приблизительно эта сумма. Вместе с тем затягивание так же нехорошо - это означает, что отцы оставят детям свои долги. Так что может лучше действовать через высокую инфляцию сейчас? Да и интересный монолог Кейнса навёл меня на мысль создать новую тему только о России. Это сообщение отредактировал edelweiss757 - 19-08-2009 - 19:45 |
||||
edelweiss757 Свободен |
19-08-2009 - 21:27
Всё так, но действовать то будет Клинтон и другие не такие авторитетные как Баффет люди. Конгресс должен сделать выбор в какую из двух задниц повернуть страну. |
||||
edelweiss757 Свободен |
19-08-2009 - 21:42
Отлично, но давайте посмотрим какие страны будут задействованы в этом процессе. Для этого неплохо оценить так же и с какими странами у нас какой оборот во внешней торговле. Китай, допустим с удовольствием на это пойдёт, возможно присоединится и ШОС, но Европа таким инициативам сто процентов будет вставлять палки в колёса, являясь точно таким же , но уже существующим дельцом, помимо этого являясь для нас несравненно больше по прибыльности выручки от нашего экспорта. С Китаем всё не так просто - они хотят покупать наши углеводороды по значительно меньшим, чем европа ценам, да и немного олигархов я знаю, которые свои деньги будут выводить в Китай. |
||||
srg2003 Женат |
20-08-2009 - 19:08 boohoo ну как вам качели? жестко ЦБ резвится |
||||
edelweiss757 Свободен |
21-08-2009 - 14:19 Какой искрящийся позитив, с учётом того, что наша финансовая система произведена от американской, а американская вступает на неизведанный ранее путь. Мне это напоминает последний бал на Титанике. Ситуация выходит из под контроля у ФРС? а может это всё намеренно? Может нас ждёт новое переустройство мира? |
||||
edelweiss757 Свободен |
22-08-2009 - 20:46
Но это уже было. Иран хотел продавать свои ресурсы не то, что за свою валюту - за евро. Не нашлось евро для Ирана. Продают за доллары. Кто будет покупать за рубли ? Обама уже включил дурака и сказал, что в крепости доллара сомнений быть не должно в ответ на указанное вами предложение, а Хиллари сказала Китаю, что все в одной лодке и перспектива второго остаться не с двумя триллионами, а с двуста миллиардами похоже помогла сделать выбор в пользу старой валюты. Хотя ещё не всё решено. Со штатами не всё в порядке, а как у нас? Мы сможем потянуть?Кто гарантирует? что мы можем предложить кроме нефти и по какой шкале? Мы слишком малы. Китай бы рад, но два триллиона. Вот если Китай, а вслед и Россия похерит 2,4 трлн. бакинских, то кто знает. |
||||
boohoo Свободен |
24-08-2009 - 17:24
...я тоже ...однако, решение о том, какая валюта станет резервной, не московский партком и его действия определяют...... |
||||
srg2003 Женат |
24-08-2009 - 19:55 скорее дядьки из Совета директоров ФРС |
||||
boohoo Свободен |
25-08-2009 - 10:44
...а у меня другая информация - нерезиденты сливают рубли.... |
||||
triplex44 Женат |
26-08-2009 - 07:53 Словоблудие... Не стоит даже обсуждения. Где этот "профессор" видел "рыночный" курс рубля? Это сообщение отредактировал triplex44 - 26-08-2009 - 08:26 |
||||
triplex44 Женат |
26-08-2009 - 08:56
Вот именно "что с его страной будет, если," а не просто "что с его страной будет." А то некоторые завели: "Баффет предрекает конец доллара." Ну, а по теме вопрос. Как Вы представляете себе резервную мировую валюту, курс которой зависит от цен на углеводороды, то есть от действий спекулянтов с возможностями колебаний в разы. Да еще просто тупо допечатывать ее столько, сколько нам понадобиться для обеспечения международных расчетов? Не жду от вас фраз типа: "доллары же печатают." Мне уажется, Вы достаточно умны, чтобы видеть разницу. |
||||
boohoo Свободен |
26-08-2009 - 11:59 ...А ПО МНЕ ГЛАВНОЕ - ЧТОБЫ, спрос на российские рубли из-за бугра не сделал его слишком дорогим...в т.ч. и для его основных потребителей, нас, россиян..... |
||||
triplex44 Женат |
26-08-2009 - 17:56
Это все абсолютно правильно ... когда речь идет о валютах, чей курс зависит от интересов инвесторов. Но это не совсем правильно, когда речь идет о валюте, чей курс зависит от интересов чиновников. Это не совсем одно и то же. Если чиновнику интересно перевести свои "взятки и откаты," полученные в рублях, в доллары или евро и спрятать их за бугром, то ему интересен как можно более высокий курс рубля. А если ему необходимо провести большие выплаты в рублях, а "резервы" у него в валюте, то ему интересно опустить рубль. А еще ему очень интересно раскачивать курс туда-сюда, чтобы, зная амплитуду и другие параметры этого процесса, зарабатывать неслабые деньги на переводе одной валюты в другую. Словом, в каждой избушке свои игрушки. А вкладываться в товар (ведь деньги - товар), цена которого образуется по не совсем понятной, мягко говоря, схеме, довольно рисковано. Резервная же валюта должна обладать таким свойством, как надежность и стабильность. И если корзина евро-доллар такими свойствами обладает, то рубль... увы, даже комплект ему в корзину подобрать трудно. Это сообщение отредактировал triplex44 - 26-08-2009 - 18:11 |
||||
edelweiss757 Свободен |
26-08-2009 - 21:28 Если рублю предоставить большее поле распространение, то естественно увеличится и спрос и тогда его эффективная масса увеличится при текущем курсе. Но вот как поведёт себя банковская система стран евродоллара? Окажутся ли они достаточно демократичными, чтобы пустить рубль в свои корсчета? Одно дело разрешить оборот монгольских тугриков, а другое дело рубль. Не пошатнёт ли это их интересы? А потом и Китай свой юань в швейцарских банках разместит. Словом не сконцентрируется ли экономика настолько, чтобы стать политикой? |
||||
srg2003 Женат |
26-08-2009 - 23:08
а рынок определяют маркетмейкеры, круг замкнулся |
||||
boohoo Свободен |
27-08-2009 - 14:18
...если вы почитаете статистику по оттоку капитала, то поймете, что сейчас нерезидентам наши рубли как пятое колесо.... ....может узбеки и молдаване и нуждаются в рублях, но позицию дружественных народов к нашей валюте четко сформулировал президент беларусии лукашенко ("не надо мне ваших рублей!!!").... ... |
||||
triplex44 Женат |
27-08-2009 - 21:29
На вопрос из чего складывается курсовая стоимость фунта, иены, доллара, евро я не ответил, потому что абсолютно согласен в этом вопросе с тем, что написали Вы. Да, это тоже товар, и цена этого товара зависит от того, какую прибыль можно на нем получить. О чем тут еще говорить, это понятно. А вот насчет чиновников - другое дело! Чиновники есть везде, но не везде они "пасут" народ своей страны. Кое-где у них есть прямые обязанности и отсутствует возможность пользоваться своей страной как дойной коровой. Не может американский чиновниу ради того, чтобы набить свой карман обирать свой народ. Да, преступники есть везде, но как система это не катит. А у нас по-другому не катит. Если ты не берешь взятки, откаты, то ты не можешь делиться наверх с теми, кто тебя поставил на должность, а значит , ты не нужен на этой должности. Это замкнутый круг. Не могут они выводить рубли за границу! Горе-то какое! Хочется "обуть" весь мир? Сложновато будет - они не так беззащитны, как собственный народ! |
||||
srg2003 Женат |
27-08-2009 - 23:43
видите ли если несколько миллионов инженеров, менеджеров и домохозяек пошли играть на биржу, это не значит увеличение маркет мейкеров, в качество переходит не количество игроков, а количество денег у отдельно взятого игрока, и тут даже не принцип Паретто, тут 90% денег под котролем у несколькх десятков игроков- крупных банков, инвестфондов и т.д. |
||||
boohoo Свободен |
28-08-2009 - 12:59
...абсолютно другие (встречал многих)... ...разница как про 2-х чиновников в анекдоте: Русский у американца в гостях: - На какие средства купил квартиру? Американец, показывая в окно: _Видишь тот мост? Мои 2% - квартира.... Те же, но у русского чиновника в гостях: - На какие средства куплен супер-пупер пентхаус? Русский показывает в окно -Видишь мост? Американец: _НЕТ! Русский: - Правильно, это и есть мой пенхаус... Всем удачи!!!! Это сообщение отредактировал boohoo - 28-08-2009 - 12:59 |
||||
boohoo Свободен |
28-08-2009 - 13:00 ...сорри...наши - беспредельщики, а у них установлены четкие правила игры..... |
||||
triplex44 Женат |
28-08-2009 - 15:04 Конечно, правила игры есть - у любой "игры" есть правила. Вопрос только, что это за правила. Брали или не брали американские чиновники откаты с помощи банкам, - это, мягко говоря, гипотеза. А вот брали или не брали НАШИ чиновники откаты с помощи банкам, - это даже не вопрос. Этио подтверждал наш президент в выступлении, транслировавшемся по телевидению. Но дело даже не в этом. Нашей страной правит всемогущий АППАРАТ, и никто не может встать у него на пути. И если в правилах у НИХ прописано, что чиновники нижнего уровня должны делиться своими откатами наверх, то не делать этого они не могут, а, значит, надо самим брать взятки и откаты. Спросите, кто такие ОНИ? Это все те, кто хочет ИМИ быть! А вот в Америке нет такой "машины," и, если кто-то берет взятки, то делает он это на свой страх и риск. И никто его "руку не моет," а напротив, есть куча всякого официального и неофициального народа, жаждущего его разоблачить. При этом они не только попадают в тюрьмы, но и однозначно лишаются всех заработанных льгот и получают "волчьи билеты." Мало кто хочет так рисковать. |
||||
srg2003 Женат |
28-08-2009 - 21:09
Вы про Баффета и его команду, которые в принципе отказались работать в России? Кто эти отчаянные люди? "Имя, сестра, имя" и в качестве намека о бегущих в Россию инвесторах- Вы в курсе, когда в США заканчивается финансовый год? и что подбивание итогов и рассчетов в условиях дефицита ликвидности означает для emerging markets? |
||||
triplex44 Женат |
29-08-2009 - 15:52
Вы меня просто огорчаете. Я Вам про Фому - Вы мне про Ерему! Ни за что не поверю, что Вы не видите разницы между лоббированием и использованием власти для личного обогащения. При принятии любых решений существуют варианты. Лоббисты отстаивают варианты, выгодные тем, с кем они работают. Но они не предлагают и не отстаивают вариантовпо перекачиванию в СВОИ карманы денег налогоплательщиков и получения откатов за распределение госзаказов. Кроме того, они только ПРЕДЛАГАЮТ И ПОДДЕРЖИВАЮТ ПРИНЯТИЕ ОПРЕДЕЛЕННЫХ РЕШЕНИЙ, а не принимают эти решения. А фраза "там хорошо, где нас нет"- это запрещенный прием в споре. Он делает Вас правым, как патриота, а меня неправым, как "нехорошего человека." Это шутка(на всякий случай). |
||||
srg2003 Женат |
29-08-2009 - 23:21
хм, Вы наверно смешиваете понятие ликвидности и денежной массы, эффект мультипликатора не учитываете? |
||||
Rosinka Свободен |
29-08-2009 - 23:40
а его и не было по большому счёту, если не вспоминать золотые червонцы |